Jump to content
nikolai

Ζ800 abs η οχι

Recommended Posts

:cry: :cry: :cry: Δεν υπάρχουν λόγια..... Δεν... δεν.... τι να εξηγήσεις τώρα...... :pray:

Ο Tom τουλάχιστον, είχε τη δυνατότητα να διορθώσει το λάθος........ :shock::baby::winking:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

:cry: :cry: :cry: Δεν υπάρχουν λόγια..... Δεν... δεν.... τι να εξηγήσεις τώρα...... :pray:

Τίποτα να μην εξηγήσεις. Τις γνώμες μας ζήτησε το παιδί κι εμείς το χρέος μας το κάναμε. Από εκεί και πέρα καλές αγορές να έχει και πάντα όρθιος να είναι. Δεν υπάρχει κάτι άλλο να ειπωθεί.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Γνώμη είναι να λες και στον άλλο να πηδά σε μπουρδέλο χωρίς καπότα......

Κι αυτός που ρωτάει μπορεί να συμφωνήσει μαζί του επειδή μόνο έτσι θα μάθει πως είναι το απόλυτο σεξ. Τι να κάνουμε τωρα; Το παιδί υποτίθεται πως ζήτησε την γνώμη μας. Οι 98 στους 100 θα του πουν με abs αλλά βλέπεις πως καλύπτεται από άλλες γνώμες που υποστηρίζουν πως το abs είναι σύστημα πεδησης και πως η εξάσκηση σε αλάνα θα αποτρέψει την σαβούρα στο σφαγμενο στοπ. Τι άλλο να πεις πέρα από εκεί εκτός από καλές αγορές;

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Επειδη παιρνω γνωμες απο το φορουμ δεν σημαινει πως με την παρεα , με τον χ, με τον ψ δεν συζηταω να ρωτησω και αυτον ...

Αλλα επειδη βλεπω τελικα πως δεν γινεται κατανοητη η αποφαση μου , η εστω η αποψη μου καλυτερα ας κλεισει το θεμα ρε παιδες πολυ το κουρασαμε ...

Ευχαριστω τον καθενα ξεχωριστα και ξερω οτι οι 8/10 ειπαν ναι στο abs αλλα....

@sorath

Ενταξει μην με σκοτωσεις κιολας ρε φιλε... ΜΙα αποψη ζητησα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δυστυχως καποια πραγματα στην μηχανη αν δεν τα καταλαβεις απο την αρχη θα τα μαθεις με τον δυσκολο τροπο, ευχομαι να μην χρειαστει....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

@sorath

Ενταξει μην με σκοτωσεις κιολας ρε φιλε... ΜΙα αποψη ζητησα

Φίλε μου, δεν έχω τίποτα μαζί σου, ούτε φταις σε τίποτα. Καλά έκανες και ρώτησες. Απλά, τρελαίνομαι όταν διαβάζω επικίνδυνες γνώμες που έχουν αντίκτυπο στη ασφάλεια του καθενός αλλά και στην τσέπη του.

Κατά τα άλλα, καλές βόλτες να έχεις!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εν τελει περιπου στο 2016 απο οτι ακουσα , υποχρεωτικα ολα θα βγαινουν με ABS Οποτε ειτε θελουμε ειτε οχι θα το εχουμε :P (εεε ακομη και το crypton x απο οτι ακουω )

Σ ευχαριστω @sorath και εσυ καλες βολτες να εχεις και παντα ορθιος :vv:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

@Estebahn: ΣτF4i, εκεί στα μέρη σου πρωτοκυκλοφόρησαν τα χάπια της Σουπερμαντολίνης? :lol: :tooth:

@xronisG: Χρόνη, καλές βόλτες να έχεις με το κουκλάκι που σκέφτεσαι να αγοράσεις. Μη βιαστείς με την απελευθέρωση του γκαζιού του. Περιμένουμε φωτογραφίες και εντυπώσεις :D :) :_thumbsup:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Έχεις πάντα την δυνατότητα να πάρεις με ABS και όταν θέλεις να παίζεις να το απενεργοποιείς συνήθως βγάζοντας την ασφάλεια του, ή με κάποιο συνδιασμό κουμπιών στα όργανα ή ακόμα πιο εύκολα συνήθως στο πίσω κάνοντας λίγο burn out βγαίνει εκτός λειτουργείας.

έτσι τις καθημερινές θα μπορείς να κυκλοφορείς μέσα στην πόλη χωρίς το άγχος αν το τσαρουχώσω τι θα γίνει και όταν θές να κάνεις δοκιμές ή ασκήσεις να το βγαζεις.

ΑΝ δεν επεμβαίνει το abs στα φρεναρίσματα σου σημαίνει ότι φρενάρεις όμαλά και σωστά όταν επέμβει σημαίνει ότι ούτως ή άλλως θα είχες μπλοκάρισμα και γλύστριμα άρα και καλά έκανε.

και για να μιλάμε με βάση τις εμπειρίες μας θα σου πώ ότι είμαι 27 ετών με μηχανή απο τα 24 μου πρώτη και κατευθείαν στα 600+ αλλά ον-οφ που δεν ειναι και κανένα θηρίο.

ABS δεν έχω οπότε έμαθα να ζώ προς το παρόν χωρίς αυτό και δεν είχα μπλοκάρισμα μπροστινού ΑΚΟΜΑ. απλά προσπαθώ ειδικά μέσα στην πόλη να πηγαίνω τέρμα χαλαρά για να μήν χρειάστεί να κάνω φρενάρισμα πανικού.

ότι δεν το χρειάστηκα τόσα χρόνια δεν σημαίνει ότι δεν θα το χρειαστώ ή δεν θα ήθελα να έχει. μακάρι να είχε και σε μια ώρα πραγματικής ανάγκης να έβγαζε τα κάστανα απο την φωτιά. τι να το κάνω εγώ το να είμαι χεράς ή έμπειρος αλλά σοριασμένος χάμο στον δρόμο με ζημιές ή χτυπήματα? να τα βάλω τα χέρια στον πάτο μου μετά. 100 φορές χεράς δεν σημαίνει ότι την 101 πρώτη δεν θα σου χρειαστεί.

Ξανασκέψου το πάντως. αν το έχεις βγαίνει αν δεν το έχεις δεν μπαίνει (με νορμάλ κόστος τουλάχιστον..)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αν το θέμα της συζήτησης ήταν "Ζ800, τη γνώμη σας", ούτε δυο σελίδες απαντήσεις δε θα έπιανε.

Τώρα που το θέμα είναι "Ζ800 abs ή όχι", έχουμε φτάσει 8 σελίδες απαντήσεις και 110 posts!!

Αυτό και μόνο λέει κάτι. Οτι, άσχετα με το αν θέλουμε το ABS ή όχι, μας απασχολεί, μας κόφτει, μας ενδιαφέρει, είναι σημαντικό.

Και πώς να μην είναι;

Αν στο αυτοκίνητο η ύπαρξη ABS είναι μια φορά σημαντική, στη μοτοσυκλέτα είναι δύο. Δείτε γιατί:

Στο αυτοκίνητο, το μπλοκάρισμα των μπροστινών τροχών σημαίνει απώλεια κατευθυντικότητας. Κοινώς, δεν έχω τιμόνι.

Στη μοτοσυκλέτα, το μπλοκάρισμα του μπροστινού τροχού σημαίνει και και απώλεια κατευθυντικότητας και απώλεια ισορροπίας. Κοινώς, "χάνω" το μπροστινό σημαίνει (κατά πάσα βεβαιότητα) χάνω την ισορροπία μου και συνεχίζω σερνόμενος προς όπου με πάει η φυγόκεντρος δύναμη. Think about.

Προσέξτε τώρα: Δε λέω ότι όποιος δεν έχει ABS παίζει τη ζωή του κορώνα γράμματα. Οι περισσότεροι εδώ μέσα μεγαλώσαμε με μοτοσυκλέτες χωρίς ABS. Εγώ προσωπικά οδηγώ μοτοσυκλέτα από το 1992 συνεχώς και απέκτησα για πρώτη φορά μοτοσυκλέτα με ABS το 2008. Και στα όσα χρόνια έχω το ABS ποτέ δε μου έχει ενεργοποιηθεί. Αλλά γιατί να μη θέλω στη μοτοσυκλέτα μου ΕΝΑ επιπλέον στοιχείο ασφάλειας. Ας υπάρχει και μακάρι να μην ενεργοποιηθεί ποτέ.

Τα σύγχρονα ABS (της τελευταίας δεκαετίας) έχουν βελτιωθεί πολύ και έχουν γρήγορη "επέμβαση", μειώνοντας στο ελάχιστο τα όποια μειονεκτήματα, που σε κάθε περίπτωση δεν μπορούν με τίποτα να κοντράρουν το μέγιστο καλό του ABS, που είναι το να σε κρατάει όρθιο.

Τροποποιήθηκε από τον Αιγαιοπλόος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το δικο μου δεν εχει αβς και εχει αρκετα καλα φρενα.

Στα 2 χρονια και 33000χλμ που το εχω μου εχει μπλοκαρει το μπροστινο 4 φορες.

Ολες τις γλιτωσα και τις πιο πολλες γιατι αφηνα μανετα και ξαναπιανα και ολα οκ.

Μπορουσα λοιπον και εγω να το παιξω χερας και ποιος το θελει το ρημαδι και φαε τα 500Ε σε εξατμισεις η σε καλαμποκια κτλ,αλλα πιστεψε με,με τη τρομαρα που τρως εκεινη την ωρα,ακομα και υπο ελεγχο να το εχεις,θα ευχοσουν να εχεις αβς.

Εφοσον υπαρχει και τροπος να απενεργοποιειται,εαν νιωθεις μετα χερας και οτι το αβς σε περιοριζει,το απενεργοποιεις και τελος.

Στη μια φορα ομως που θα σε σωσει εχεις γλιτωσει το κοστος του η ακομα και το κοστος της μηχανης.

Τωρα η επιλογη δικια σου...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Παντως δεν ειμαι και σιγουρος ρε παιδες αν σε φρεναρισμα με εμπρος αμαξι , αν θα ηταν καλυτερο να πεσω μονο (ΑΝ γλυστρησει ) η να πλαγιασει , απο το να σκασω στο αυτοκινητο ...

επισης δεν με θυμαμαι περα της εθνικης να πηγαινω με πανω απο 30 σε βροχη ... Καποιες φορες που εχω χρειαστει να φρεναρω αποτομα σαν φρεναρισμα πανικου παντως , ποτε δεν πιεσα τοσο το μπροστα φρενο ετσι ωστε να μου "διπλωσει" παραμονο το πισω και εκανε φιδια ενω και τα λαστιχα μου ηταν για πεταμα ..

Καλα προφανως δεν ειμαι σε επιπεδο να επιτυγχανω φρεναρισμα ABS με το ποδι , απλα λεω πως σαν αντανακλαστικα πιο πολυ το φρεναρισμα σε στροφη θα φοβομουν .. διορθωστε με αν ειμαι λαθος

Επειδη με αυτα που γραφεις φαινεται η ελλειψη εμπειριας, παρε το Ζ με abs αν μη τι αλλο για να μαθεις να φρεναρεις με ασφαλεια. Εχοντας abs δηλαδη δεν φοβασαι μην πατησεις περισσοτερο το μπροστινο φρενο γιατι θα μπλοκαρει, οπως κανεις τωρα, με αποτελεσμα να μην φρεναρεις οσο πιο συντομα γινεται.

Μπορεις να μαθεις να φρεναρεις πολυ πιο συντομα απο ολους εμας που μαθαμε με τον δυσκολο τροπο.

Και κατι τελευταιο, αν το 2007 η μοτο που ειχα ειχε abs ουτε λαμα με 7 βιδες θα ειχα στο αριστερο χερι, ουτε θα ειχε βγει ολικη η μοτο.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Να προσθέσω ένα ακόμα.

Σίγουρα ναι στο ABS.

Γιατί:

  • θα έχει δραματικά ασφαλέστερο φρενάρισμα σε δύσκολες συνθήκες (βροχή, πούδρα, άσφαλτος σαπούνι)
  • θα φρενάρει δυνατά χωρίς πτώση σε έκτακτη ανάγκη (πχ παραβίαση STOP από άλλον οδηγό)
  • ακόμα και σε ατύχημα (χτύπα ξύλο) με το ABS θα καταφέρει να μειώσει περισσότερο την ταχύτητα του πριν το μπαμ (άρα μικρότερες ζημιές στον ίδιο και το μηχανάκι)
  • θα πουληθεί ευκολότερα όταν μετά από μερικά χρόνια θα προχωρήσει σε αντικατάστασή του με κάτι άλλο.
  • η διαφορά των 600€ είναι μικρή. Δραματικά μικρότερη από την επισκευή της μοτοσυκλέτας εξαιτίας μιας χαζοπτώσης με πολύ μικρή ταχύτητα λόγω μπλοκαρίσματος

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το ότι μια μοτοσυκλέτα έχει ABS δε σημαίνει ότι θα φρενάρει μόνη της. Ούτε ότι θα σου χαλάσει το φρενάρισμα.

ΑΝ ξέρεις όντως να φρενάρεις, το ABS δε θα θυμάσαι ότι υπάρχει. Όταν όμως το χρειαστείς πραγματικά, μόνο καλό θα σου κάνει.

Αν βλέπεις ότι μπαίνει συνέχεια το ABS, απλα δεν ξέρεις να φρενάρεις οπότε κοιτάς να το βελτιώσεις. Ουσιαστικά σκέψου ότι κάνεις επένδυση 500€ για να γλυτώσεις γρατσουνιές, σπασίματα, πόδια, χέρια και τρεχάματα από ένα χαζοφρενάρισμα.

Βέβαια, μου κάνει εντύπωση πως δεν έχει παίξει ακόμα η ατάκα "Στο MotoGP γιατί δεν έχουν ABS; Κάτι περισσότερο ξέρουν".

Anyway, περιμένουμε φώτο :)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δεν θα ελεγα για motoGP ποτε :P Προφανως εκει μιλαμε για αγωνιστικη χρηση σε Πιστα με προδιαγραφες, οπως και για traction control, ESP , και ισως και συνδιαζομενα φρενα( αν λεγονται ετσι ) .. :burn::blush2:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μια παράμετρο δεν υπολογίζεις σωστά.

οι 8/10 που σου είπαν πάρε abs στις δικές τους μηχανές δεν το έχουν..και εγώ μαζί με αυτούς.

Για να έχουμε γράψει αρκετά χιλιόμετρα χωρίς abs και να σου λέμε πάρτο με abs και θα δεις κάτι θα έχουμε καταλάβει τόσα χρόνια.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μια παράμετρο δεν υπολογίζεις σωστά.

οι 8/10 που σου είπαν πάρε abs στις δικές τους μηχανές δεν το έχουν..και εγώ μαζί με αυτούς.

Για να έχουμε γράψει αρκετά χιλιόμετρα χωρίς abs και να σου λέμε πάρτο με abs και θα δεις κάτι θα έχουμε καταλάβει τόσα χρόνια.

Και οι υπόλοιποι - που έχουν ABS τώρα - έχουν περάσει από μηχανή χωρίς και το προτείνουν γνωρίζοντας και τις δύο συμπεριφορές. :)

Τροποποιήθηκε από τον ritchie

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Και οι υπόλοιποι έχουν περάσει από μηχανή χωρίς και το προτείνουν γνωρίζοντας και τις δύο συμπεριφορές. :)

για ξαναδιάβασε τι έχω γράψει :D

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μηπως γνωριζει καποιος παραπανω πληροφοριες η καπου που να μπορω να βρω , περι του αν υπαρχει Button η συνδιασμος κουμπιων ετσι ωστε να απενεργοποιηθει εαν και εφοσων το θελει ο οδηγος ?

Ακομη δεν το εχω βρει πουθενα , θα ρωτησω βεβαια και στην αντιπροσωπεια συντομα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δεν υπάρχει.-

Μόνο αν ξηλώσεις την ασφάλειά του συστήματος (ΑΝ είναι αυτόνομη)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Στην γενική κουβέντα περί ABS, εμένα με αποτελείωσε το επιχείρημα "είναι μάρκετινγκ". Που συνήθως συνοδεύεται με το εξίσου απίθανο για το traction control, "κόβει τους γρήγορους". Θα μπορούσα να γράψω ένα σεντόνι με επιχειρήματα για την αναγκαιότητα του ABS και γενικά των ηλεκτρονικών βοηθημάτων, αλλά θα πω μόνο αυτό. Έχουν αλλάξει (στο γενικό σύνολο) πάρα πολύ από πέρσι, που τα περσινά ήταν πολύ διαφορετικά από πρόπερσι και το 2015 θα είναι εκπληκτικά πιο μπροστά σε σχέση με το 2012! Η εξέλιξη σε αυτόν τον τομέα γίνεται (αυτή τη στιγμή) με γεωμετρική πρόοδο, δεν μπορείς να μένεις σε μία θέση, σε μία άποψη. Ναι έχω μετρήσει φρενάρισμα με ABS μεγαλύτερο απ’ ότι χωρίς αυτό, με το σύστημα VBOX που είναι αλάθητο. Όμως αυτό ήταν καιρό πριν. Το Transalp για παράδειγμα έχει ένα ABS, που αν πέσεις σε λακκούβα φρενάροντας (διόλου απίθανο στην Ελλάδα) κάνεις δέκα μέτρα απόσταση μέχρι να ηρεμήσει η μανέτα του φρένου. Αυτό λέγεται ανάδραση. Παλιότερα GS; Το ίδιο. Τώρα όμως είναι δύσκολο να βρεις τέτοια προβλήματα. Ο ρυθμός δειγματοληψίας έχει ανέβει, οι μονάδες αποφασίζουν αλλά και δρουν ταχύτερα. Τώρα είναι η εποχή αυτών των συστημάτων, οπότε κάθε άποψη θα πρέπει να ακολουθεί τις εξελίξεις, μην μένουμε σε εδραιωμένες αποφάσεις, γιατί δεν ισχύουν τα ίδια πράγματα, μετά από λίγο καιρό.

Για αυτό συγκεκριμένα για το Z800 που το έχω οδηγήσει, και έχω δοκιμάσει και το ABS: Η γνώμη μου είναι με το ABS, γιατί στο Z800 δουλεύει αρκετά καλά. Αυτό σημαίνει ότι ανάδραση θα δεις μονάχα σε δρόμο με πολύ χαμηλή πρόσφυση, όπως βρεγμένες λευκές γραμμές διάβασης. Και για να γίνει αυτό θα πρέπει να φρενάρεις δυνατά, όπως σε φρενάρισμα πανικού. Στον πανικό οι (περισσότεροι) αναβάτες δεν έχουν την σκέψη να αφήσουν το φρένο ένα κλάσμα του δευτερολέπτου μετά το μπλοκάρισμα, πόσο μάλιστα πριν έρθει αυτό. Το κάνουν σε μεγαλύτερο χρόνο, όταν η ισορροπία έχει χαθεί και η πτώση είναι πολύ κοντά… Το χρειάζεσαι λοιπόν για τέτοιες εξαιρετικές περιπτώσεις. Ναι καλό θα ήταν να απενεργοποιείται, για καλύτερο έλεγχο στη σούζα (λέμε τώρα) για πλασαρίσματα μέσα στη στροφή και για άλλους λόγους, σε μια άλλη κουβέντα. Ωστόσο για κάθε μέρα, και για τις απρόβλεπτες περιπτώσεις είναι καλύτερα με το ABS, και το λέω και συγκεκριμένα για το Ζ800. Επίσης κάτι ακόμα, άσχετο αλλά και σχετικό. Μιλάμε για την έκδοση Ζ800e, με την μειωμένη ισχύ. Η έκδοση αυτή έχει διαφορές στις αναρτήσεις, εκτός και αν αυτό έχει αλλάξει στο δεύτερο μισό του ’14. Μέχρι και τότε μπορώ να σου πω με σιγουριά ότι υπάρχουν διαφορές, όπως οι απουσία ρυθμίσεων και το εξωτερικό ρεζερβουάρ στο πίσω αμορτισέρ. Επίσης με το «κιτ» της εταιρίας που επαναφέρει την ιπποδύναμη, δεν παίρνεις όλη την δύναμη που θα μπορούσες, υπάρχει μια πολύ μικρή διαφορά περίπου 2 ίππων. Επίσης τώρα έχει ενεργοποιηθεί και το επόμενο κομμάτι της οδηγίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τις μοτοσυκλέτες με μειωμένη ισχύ, που είναι να μην μετατρέπονται μετά σε "full power". Φυσικά και μπορείς να την "ξεκλειδώσεις" και πάλι, αλλά αν η μοτοσυκλέτα έρχεται με διαφορετική έγκριση τύπου, τότε για πλήρη νομιμότητα, υπάρχει ένα μικρό θέμα…

Κι ένα παλιό video με το Z800 που έχει και φρενάρισμα πανικού, με ABS αλλά όχι σε βρεγμένο, ούτε και με μεγάλη ταχύτητα:

http://youtu.be/MwmXtFxIRrw?list=UUni8iOq6hqf4usD53vAHsuw

Ελπίζω κάπως να σε βοήθησα, καλά χιλιόμετρα όταν το πάρεις, με ή χωρίς!

Τροποποιήθηκε από τον Θάνος Φελούκας

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Καλησπερα φιλε Θανο και ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες και το βιντεο !!( ειναι αρκετα παραστατικο σε ολα )

Συγγνωμη αν βγω και λιγο εκτος του τοπικ , αλλα μηπως θα μπορουσες να μου πεις τα + και τα - που παρατηρησες οδηγωντας το?

Βλεπεις ειναι ελαχιστοι αυτοι που το εχουν οδηγησει ακομα ... Μπορεις ακομη και με πμ ενω φευγουμε εκτος του θεματος του ABS αλλα θεωρω καλο να τα ακουσουν ολοι μιας και ειναι ενα ανερχομενο μοντελο .. ευχαριστω :winking:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Χρόνη, ενημερωτικά θα αναφέρω πως ο Θάνος Φελούκας είναι συντάκτης στο περιοδικό Μοτό. :_thumbsup:

(Το νέο τεύχος του οποίου πριν από λίγο αγόρασα....Τυχαίο? :lol:)

Και η γνώμη του ζυγίζεται ανάλογα.

Κ επ' ευκαιρίας να πω ένα ευχαριστώ για την παρουσία του (κ όχι μόνο) :)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...