Τα 4κ δε κανουν για βολτα, και αλλες κυλινδρικές γενικευσεις.

[Geo92 34]

Αυτο ακριβως αρα συμφωνουμε σε ολα εκτος του πως θα κανουμε την συγκριση με 2κ. ΟΚ!!

Εγω προσωπικα δε διαφωνω ουτε με τη συγκριση σου απλα δεν νομιζω οτι οι μηχανες που συγκρινετε δεν κανουν για βολτα λογω των κυλινδρων τους ,οσο του ειδους τους (ss).Γιατι αλλωστε αν απο μονος του ο αριθμος κυλινδρων ηταν απαγορευτικος για βολτα δεν θα βλεπαμε το z750 ως πανελλαδικο συμβολο καφετεριας 

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 25 , 2016 από τον Geo92

[basta 532]

 

 

 

Υ.Γ.: Κανείς δε χρειάζεται διαπιστευτήρια και περγαμηνές για να γράψει εδώ. Δεν ζητήθηκαν στην εγγραφή, δε θα ζητηθούν στα threads. Αν κάποιος λέει μ@λ@κίες ή όχι, θα φανεί με τον καιρό. Ο καθένας χτίζει το προφίλ του συνεχώς. Αλλά σε μια ήπια συζήτηση, δε χρειάζεται να υποβιβάζουμε τον συνομιλητή μας για να ανεβάσουμε την δική μας εικόνα. Εντάξει basta?

ειλικρινά δεν κατάλαβα τον συσχετισμό με εμένα αυτού του σκεπτικού σου. Υποβιβάζω εγώ τους συνομιλητές μου για να ανεβάσω την δική μου εικόνα?θέλεις να μου υποδείξεις πότε και που και να σου υποδείξω και εγώ πότε και που έγινε ακριβώς το αντίθετο?Εδώ το νήμα που αυτή τη στιγμή γράφεις αγαπητέ Ksino1100 έχει δημιουργηθεί για να χλευάσουν τις απόψεις μου άλλου νήματος, και μην μου πεις ότι δεν πέρασε καν από το μυαλό σου ή δεν συμφωνείς. Εδώ υπάρχει μέλος που μετά τόσα μηνύματα επιμένει να διαστρεβλώνει αυτά που έχω πει, και να δηλώνει ότι σπαμάρω κιόλας!!Συγνώμη άλλα προσωπικά θεωρώ άστοχη την παρατήρηση σου.

[ksino1100 13.310]

ειλικρινά δεν κατάλαβα τον συσχετισμό με εμένα αυτού του σκεπτικού σου. Υποβιβάζω εγώ τους συνομιλητές μου για να ανεβάσω την δική μου εικόνα?θέλεις να μου υποδείξεις πότε και που και να σου υποδείξω και εγώ πότε και που έγινε ακριβώς το αντίθετο?Εδώ το νήμα που αυτή τη στιγμή γράφεις αγαπητέ Ksino1100 έχει δημιουργηθεί για να χλευάσουν τις απόψεις μου άλλου νήματος, και μην μου πεις ότι δεν πέρασε καν από το μυαλό σου ή δεν συμφωνείς. Εδώ υπάρχει μέλος που μετά τόσα μηνύματα επιμένει να διαστρεβλώνει αυτά που έχω πει, και να δηλώνει ότι σπαμάρω κιόλας!!Συγνώμη άλλα προσωπικά θεωρώ άστοχη την παρατήρηση σου.

 

Βρε συ, μη παίζεις με τη νοημοσύνη μου....

Διάβασε τι έχεις γράψει κ άσε τις κουβέντες σου να μιλήσουν για...αστοχία.

 

τώρα καταλαβαίνω γιατί έχεις βγάλει το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι τα 4κ600SS είναι ιδανικά για βόλτες. Οι μοναδικές σου μοτοσυκλέτες ήταν ένα μονοκύλινδρο bmw και ένα cbr600, όταν με το καλό περάσεις και από την κατηγορία μεγάλων 3k 4k ή v2 εδώ είμαστε να ξανασυζητήσουμε την νέα σου άποψη...γιατί προς το παρόν δεν μπορείς να έχεις άποψη εξαιτίας της περιορισμένης σου εμπειρίας.

Ναι, για να έχει άποψη κάποιος για το ποια μοτοσυκλέτα είναι ιδανικότερη από άλλη για βόλτες πρέπει να κατείχε ή να κατέχει πολλές μοτοσυκλέτες και μάλιστα διαφορετικών κατηγοριών, αλλιώς δεν μπορεί να βγάλει κάποιο συμπέρασμα λόγω ελλιπών δεδομένων.

[basta 532]

 

Βρε συ, μη παίζεις με τη νοημοσύνη μου....

Διάβασε τι έχεις γράψει κ άσε τις κουβέντες σου να μιλήσουν για...αστοχία.

 

 

δεν βλέπω κάτι μεμπτό στην παράγραφο που έχεις κάνει quote. Εχω κάπου άδικο?

[ksino1100 13.310]

Σαφώς κ έχεις άδικο.

Κουβεντιάζεις με κάποιον κ επιχειρείς ξεκάθαρα να τον υποβιβάσεις στα μάτια των υπολοίπων για να ισχυροποιήσεις την άποψή σου και την εικόνα σου.

 

Και ναι, imho, κάνεις λάθος στο θέμα.

Επαναλαμβάνω.

Αφενός αν κάποιος είναι "κλούβιο αυγό" δε χρειάζεται να το φωνάζεις δείχνοντάς τον. Μπορούμε να το καταλάβουμε ΑΝ ισχύει.

Αφετέρου, η κρίση δεν παει πακέτο με την εμπειρία. Αυτομάτως θα έπρεπε κάθε κριτικός τέχνης να είναι και ο ίδιος καλλιτέχνης. Και δεκάδες άλλα παραδείγματα.

Κ για να επιστρέψω on topic.

Υποθέτω πως κάποιος έχει αλλάξει καμιά 15αριά μοτοσυκλέτες. Ή 20.

Είναι δεδομένο πως ο αναβατης αυτός μπορεί να πάρει το feedback και επιπλέον να το μεταδώσει?

Δε περιμένω απάντηση. Ρητορική ήταν η ερώτηση

[foten21 1.372]

και εγω εχω παιξει μπασκετ με 40 διαφορετικες μπαλες αλλα δεν εγινα Jordan...ακομα 1 στις 40 βολες βαζω

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 25 , 2016 από τον foten21

[LovemygiXXer 127]

Εγω προσωπικα δε διαφωνω ουτε με τη συγκριση σου απλα δεν νομιζω οτι οι μηχανες που συγκρινετε δεν κανουν για βολτα λογω των κυλινδρων τους ,οσο του ειδους τους (ss).Γιατι αλλωστε αν απο μονος του ο αριθμος κυλινδρων ηταν απαγορευτικος για βολτα δεν θα βλεπαμε το z750 ως πανελλαδικο συμβολο καφετεριας 

Eδω αλλος σκαει μυτι με Ζ1000 και καφετεριατζης φουλ...Καρφακια ,νο χελμετ κ.ο.κ

[basta 532]

Σαφώς κ έχεις άδικο.

Κουβεντιάζεις με κάποιον κ επιχειρείς ξεκάθαρα να τον υποβιβάσεις στα μάτια των υπολοίπων για να ισχυροποιήσεις την άποψή σου και την εικόνα σου.

Δηλαδή λέγοντας τα πράγματα με το όνομα τους, ότι δεν μπορείς να έχεις άποψη για κάτι που δεν έχεις δοκιμάσει ή με ελλιπή δεδομένα συμπέρασμα δεν μπορεί να βγει, μειώνω τον συνομιλητή μου και παράλληλα ισχυροποιώ την εικόνα μου. Πραγματικά εκπλήσσομαι από το συμπέρασμα σου. Δηλαδή αν κάποιος λέει σταράτα τα πράγματα ως έχουν προσπαθεί να υποβιβάσει τον άλλον, και αν κάποιος γράφει ειρωνικά (10άδες ποστ ειρωνικά σπόντα στην άποψη μου, άλλα μάλλον δεν τα πήρες χαμπάρι) όλα μέλι γάλα. Τέλος του off topic κι από μένα εδώ.

 

Και ναι, imho, κάνεις λάθος στο θέμα.

Επαναλαμβάνω.

Αφενός αν κάποιος είναι "κλούβιο αυγό" δε χρειάζεται να το φωνάζεις δείχνοντάς τον. Μπορούμε να το καταλάβουμε ΑΝ ισχύει.

Αφετέρου, η κρίση δεν παει πακέτο με την εμπειρία. Αυτομάτως θα έπρεπε κάθε κριτικός τέχνης να είναι και ο ίδιος καλλιτέχνης. Και δεκάδες άλλα παραδείγματα.

Η κρίση σαφώς και πηγαίνει πακέτο με την εμπειρία. Για να μπορείς να είσαι κριτικός κινηματογράφου π.χ θα πρέπει να έχεις δει χιλιάδες ταινίες όλων των ειδών και όχι 1-2. Το ίδιο ισχύει για τα πάντα, από μαγειρική μέχρι μοτοσυκλέτες. Το παράδειγμα σου με τον καλλιτέχνη είναι άστοχο γιατί εδώ δεν τίθεται θέμα αν ο κατασκευαστής μοτοσυκλετών είναι ο μόνος που μπορεί να κρίνει, το θέμα είναι αν ο αναβάτης (ο κριτικός τέχνης δηλαδή) μπορεί να κρίνει αναλόγως την εμπειρία που έχει, και ναι, η άποψη του έμπειρου κριτικού τέχνης είναι σαφώς πιο έγκυρη από αυτή ενός άπειρου.

 

 

Κ για να επιστρέψω on topic.

Υποθέτω πως κάποιος έχει αλλάξει καμιά 15αριά μοτοσυκλέτες. Ή 20.

Είναι δεδομένο πως ο αναβατης αυτός μπορεί να πάρει το feedback και επιπλέον να το μεταδώσει?

Δε περιμένω απάντηση. Ρητορική ήταν η ερώτηση

Δεδομένο δεν είναι τίποτα, αλλα αυτός που έχει δοκιμάσει αρκετά μπορεί αν έχει άποψη και να την υποστηρίξει, έστω και αν στο τέλος είναι λάθος ή ακόμη και αν δεν μπορεί να την μεταδώσει. Αυτός που δεν έχει δοκιμάσει όμως δεν μπορεί να έχει άποψη παρα μόνο να υποθέτει. Αλλο πράγμα η υπόθεση και άλλο η άποψη.

[ksino1100 13.310]

Ο τρόπος που ζήτησες τα "δεδομένα" ήταν στο ύφος:

"Φιλαράκι, για πες μας τι μηχανάκι καβαλάς να δούμε τι απίδια εχει ο σάκος σου"

& στο καπάκι....

"Καλά. Πλάκα μας κάνεις? Έχεις καβαλήσει 2 ή 3 μηχανάκια και μιλάς? Κάτσε στ' αυγά σου κ άκου μόνο εμάς τους έμπειρους"

 

Όχι basta, δεν πάει έτσι.

Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψής του μέσα στο forum. Και εσύ, εγώ, ο άλλος, οφείλουμε να το σεβαστούμε.

Και αν διαφωνούμε, οφείλουμε να καταθέσουμε την αποψή μας, όχι να υποβιβάζουμε τη ζωή κ τις εμπειρίες του συνομιλητή μας. Πες αυτά που ξέρεις, γράψε ό,τι κρίνεις πως αξίζει και άσε τα γραπτά σου να κριθούν από όλη την παρέα. Έμπειρα ή όχι.

Η λογική του αποκλεισμού που επιχειρείς να κάνεις δε μπορεί να γίνει δεκτή. Με αυτή τη λογική κάθε θέμα θα πρέπει να έχει απαγορευτικά. Και προσκλήσεις για τους έχοντες τα κατάλληλα εχέγγυα.

Οι δε νέοι αναβάτες να τρώνε κατραπακιές και θα έχουν κλειδωμένη τη δυνατότητα ανάρτησης κειμένων αν δεν έχουν πχ 20Κχλμ στην πλάτη τους.

 

Ως προς την αναφορά μου στο θέμα κρίσης κ κριτικής κλπ.

Ξέρω ανθρώπους με πολύ μεγάλη εμπειρία χλμ και οχημάτων. Που δυστυχώς δεν έχουν την ικανότητα ούτε να κατανοήσουν ως feedback ούτε να το μεταφέρουν στην παρέα. Και απο την άλλη, ανθρώπους που παίρνουν ένα μηχανάκι βόλτα, δανεικό/test ride κοκ, και στο τεταρτάκι πάνω έρχονται και σου λένε δεκάδες πράγματα γιαυτό που είδαν. Και δεκάδες επιβεβαιωμένα πράγματα. Όχι κουταμάρες.

Γιαυτό αναφέρω πως η κριτική δεν παει πακέτο με την εμπειρία, στο βαθμό κλειδώματος που αναφέρεις εσύ. Σαφώς ένας αναβάτης 30 ετων έχει τόσες εμπειρίες που μπορεί να κρίνει εύκολα. Αλλά επιπλέον μπαίνει και στο safe mode ευκολότερα, παγιώνει τις απόψεις του, τις θεωρεί αξιώματα. Και παρόλο που το "νεούδι" μπορεί να πήρε / είδε περισσότερα ή διαφορετικά, δε λέω σωστά ή λάθος, οφείλει να του την πέσει για να μην "αυξηθεί η εντροπία του συστήματος"

 

Εν τέλει. Όλοι έχουμε δικαίωμα στην άποψη και κρίση. ΑΝ γράφουμε μ@λακίες, το ίδιο το σύστημα θα μας πετάξει έξω. Δε θα "κολλήσουμε". Δε χρειάζεται να είμαστε επιθετικοί κ προσβλητικοί για να απορρίψουμε μια άποψη.

Έχω δει κείμενά σου. Ξέρω πως μπορείς να διαχειριστείς μια κουβέντα, να καταθέσεις επιχειρήματα και να γίνεις κατανοητός. Άνετα.

Απλά ζητάω πιο χαμηλών τόνων προσέγγιση από τη μεριά σου.

Ή να στο πω κι αλλιώς.....

Γράφω κ ξαναγράφω γιατί θεωρώ πως αξίζει που σου κάνω αυτή τη κουβέντα. Πως θα βγει κάτι θετικό.

Ευελπιστώ ότι έχω δίκιο.

[seatcowl 1.632]

Δηλαδή λέγοντας τα πράγματα με το όνομα τους, ότι δεν μπορείς να έχεις άποψη για κάτι που δεν έχεις δοκιμάσει ή με ελλιπή δεδομένα συμπέρασμα δεν μπορεί να βγει, μειώνω τον συνομιλητή μου και παράλληλα ισχυροποιώ την εικόνα μου. Πραγματικά εκπλήσσομαι από το συμπέρασμα σου. Δηλαδή αν κάποιος λέει σταράτα τα πράγματα ως έχουν προσπαθεί να υποβιβάσει τον άλλον,

Δεδομένο δεν είναι τίποτα, αλλα αυτός που έχει δοκιμάσει αρκετά μπορεί αν έχει άποψη και να την υποστηρίξει, έστω και αν στο τέλος είναι λάθος ή ακόμη και αν δεν μπορεί να την μεταδώσει. Αυτός που δεν έχει δοκιμάσει όμως δεν μπορεί να έχει άποψη παρα μόνο να υποθέτει. Αλλο πράγμα η υπόθεση και άλλο η άποψη.

Αυτό που δεν φαίνεται να καταλαβαίνεις είναι οτι το να πιστεύεις εσύ ή να ισχυρίζεσαι πως εισαι έμπειρος, να επικαλείσαι πράγματα επισυνάπτοντας τους τον χαρακτηρισμό "σταράτα" ή "δεδομένα" ή απο την άλλη "ελλιπή" δεν σημαίνει οτι αποτελούν και την πραγματικότητα.
Παράδειγμα (ξανά): Ζήτησες απο τον Κουρσάρο να σου παραθέσει τις μηχανές που έχει αλλάξει για να κρίνεις την εμπειρία του και όταν πήρες την απάντηση του, βρήκες την πειρα του ανεπαρκή και τον "έβαλες στη θέση του".
Το πρόβλημα με την λογική αυτή είναι πως το έκανες χωρίς να εξηγήσεις το γιατί, απλά εξυψώνοντας τον εαυτό σου ως πιο έμπειρο, χωρίς να εξηγήσεις το πως και το γιατί είσαι πιο έμπειρος για να κρίνεις κάτι. Απλά λες πως "είσαι" και μετά εκπλήσσεσαι που οι άλλοι δεν το μετράνε με την ίδια βαρύτητα με εσένα. Ίσως γιατί δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος για να το κάνουν αυτό πέρα απο τον ισχυρισμό σου.
Σαν να λέω εγώ οτι είμαι θεός και να εκπλήσσομαι μετά που οι άλλοι δεν το δέχονται. Αφού είμαι!

Σε άλλο thread την είπες σε κάποιον γιατί δεν δικαιούται να έχει άποψη εφόσον καβαλάει 125αρι δίχρονο.
Αν εκείνος σου έλεγε κάτι σαν "άσε ρε φίλε θα μας πεις εσύ με το strada", θα θιγόσουν, ή θα θεωρούσες ότι εσύ έστιψες την εμπειρία των μοτοσυκλετών και καταστάλαξες στο strada?
Αν αυτός πχ εκείνη τη στιγμή απαντούσε ότι έτρεχε σε αγώνες ότι έχει αλλάξει 35 μηχανές και είναι 60 χρονών αλλά καταστάλαξε στο 125αρι δίχρονο τι θα λέγαμε?
Το επιχείρημα talks και το bullshit walks.

Και στα δύο thread που έγιναν μπάχαλο, αναφέρεσαι συνέχεια σε εμπειρία, σε ηλικία, σε γνώσεις, και τους βρίσκεις όλους λίγους, χωρίς ποτέ όμως να παραθέτεις τα δικά σου διαπιστευτήρια.
Αυτό και μόνο σε κάνει να χάνεις κάθε αξιοπιστία απο τα γραπτά σου.
Δεν υπάρχει κάπου γραπτό σου που να παραθέτει κάποια εμπειρία σου, απλά ζητάς απο τους άλλους να παραθέσουν την δική τους και μετά την βρίσκεις ανεπαρκή.
Πες λοιπόν οτι έχουν περάσει απο τα χέρια σου τώρα, 5-6 600άρια ss και έχει γράψει 40-50κ χλμ με το κάθε ένα για να έχεις πλήρη εικόνα του για τι πράγμα μιλάς. Να κάνω τον κακό όμως να υποθέσω ότι σε κάτι τέτοιο θα απαντούσες πως δεν χρειάζεται να έχεις γράψει τόσα χιλιόμετρα ούτε να έχουν περάσει απο τα χέρια σου τόσα ss για να ξέρεις για τι πράγμα μιλάς.
Ακριβώς ότι είπε και ο Κουρσάρος αλλά δεν ήταν καλό επιχείρημα τότε.
Μπορείς βέβαια πάντα να με διαψεύσεις και να παραθέσεις την εμπειρία σου με όλα τα 600αρια ss που πέρασαν απο τα χέρια σου και όργωσες τους δρόμους και να ζητήσω συγγνώμη.

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 από τον seatcowl

[Κουρσάρος 973]

Λυπάμαι που έχει δημιουργηθεί ένα τέτοιο θέμα μέσα στο τοπικ εξαιτίας μου. Θα πω μόνο δύο τελευταία πράγματα απλά για το ξεκαθάρισμα της θέσης μου και δεν θα ξαναπαντήσω. 

Πρώτον, δεν με ξέρετε προσωπικά και ίσως αυτό να κάνει κάποιους να νομίζουν πράγματα που δεν ισχύουν. Μπορεί να μην είχα-έχω στην κατοχή μου πολλές μηχανές, αλλά αποφάσισα να πάρω 600SS μετά από πολύ καιρό ψαξιματος και αφού οδήγησα αρκετές μοτοσυκλέτες. Θα μπορούσα άνετα να έχω πάρει 1000αρι, οδήγησα αρκετά 1000αρια και μη SS και μάλιστα κάποια τα είχα για μια εβδομάδα, με πολύ περισσότερη ροπή και αλλά προτερήματα, αλλά προτίμησα το 600.

Δεύτερον, μπορεί σε κάποιους όπως πολύ ορθά το ανέφερε και κάποιος παραπάνω να χρειάζεται μια ζωή για να κρίνουν ένα μηχανάκι, εγώ (και δεν το λέω για να δεχτώ ούτε γιατί κάνω κάτι που κανένας άλλος δεν μπορεί) αν το κάνω μια βόλτα μπορώ να βγάλω αρκετά συμπεράσματα.

Τρίτον, κάποιος έγραψε ότι οι πιτσιρικάδες στρώνουν το μηχανάκι σε μια βραδιά. Αν θεωρούμε στα 29 μου πιτσιρικάς πολύ χαίρομαι.. Αλλιώς να πω ότι δεν είναι η πρώτη φορά που κάνω τόσα χλμ με μηχανάκι που "δεν βολευει" και σίγουρα δεν θα είναι η τελευταία. Πέρυσι έκανα 4.000χλμ με CBR 125 σε Ιούλιο - Αύγουστο και υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που με ξέρουν προσωπικά και μπορούν να το επιβαιβεώσουν (όπως και τα 6000χλμ που έκανα φέτος με το 600RR).

Και τέλος, δεν είπα ουδέποτε ότι τα 600SS είναι τα ιδανικότερα μηχανάκια για βόλτα, ούτε πως δεν υπάρχουν πολύ καλύτερες επιλογές, αυτό που είπα είναι πως δεν μπορεί κάποιος να λέει πως ΔΕΝ κάνει για βόλτα τη στιγμή που υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν περισσότερα χλμ το χρόνο με 600SS από ότι κάνουν άλλοι με "βολτάδικα".

[basta 532]

 

Και αν διαφωνούμε, οφείλουμε να καταθέσουμε την αποψή μας, όχι να υποβιβάζουμε τη ζωή κ τις εμπειρίες του συνομιλητή μας. Πες αυτά που ξέρεις, γράψε ό,τι κρίνεις πως αξίζει και άσε τα γραπτά σου να κριθούν από όλη την παρέα. Έμπειρα ή όχι.

Ksino1100 για εμένα κλείνει εδώ αυτό το θέμα σχολιάζοντας μόνο αυτή την άκρως προσβλητική σου έμμεση παρατήρηση προς το πρόσωπο μου και τίποτα άλλο.

Δεν έχω μάθει να υποβιβάζω ότι πολυτιμότερο έχει ο καθένας σε αυτόν εδώ τον μάταιο κόσμο, την ίδια του τη ζωή, αντιθέτως την σέβομαι και την προστατεύω.

Αυτό εντελώς πληροφοριακά γιατί όπως βλέπω έχεις ήδη βγάλει τα δικά σου αντίθετα συμπεράσματα επι τούτου και δεν θα μπω σε μια ανούσια δημόσια αντιπαράθεση για να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας.

Αν πιστεύεις αλήθεια ως συντονιστής και "εκπρόσωπος" αυτού εδώ του forum ότι υποβίβασα την ζωή ανθρώπων/μελών του με τον γραπτό μου λόγο, τότε φυσικά δεν έχω καμία θέση ανάμεσα σας, καμία θέση σε αυτό εδώ το forum, αποχωρώ ζητώντας ένα ΜΕΓΑΛΟ συγνώμη από όσους υποβίβασα τις ζωές τους όπως ισχυρίστηκες.

 

 

[ksino1100 13.310]

Basta, παίζεις με τις λέξεις.

Και λυμάμαι γι αυτό.

 

Συμπεράσματα δε μπορώ να βγάλω για τον basta τον Νίκο ή οποιονδήποτε μέσα στο forum. Χρειάζομαι και την live επιβεβαίωση. Όμως θεωρώ κάθε μέλος εκ προοιμίου αθώο/ καλόβουλο / θετικά κ φιλικά σκεπτόμενο. Γιαυτό και έκανα όλη τη κουβέντα.

 

Το δε θέμα "συντονιστή και εκπροσώπου" δε κολλάει πουθενά. Ως Γιάννης / ksino1100 σου μιλούσα. Κακώς το ρίχνεις στην κουβέντα.

[Gouky7 8.593]

 

 

Συμπεράσματα δε μπορώ να βγάλω για τον basta τον Νίκο ή οποιονδήποτε μέσα στο forum. Χρειάζομαι και την live επιβεβαίωση.

Πες μου πως είσαι άτριχος. Αυτό πες μου μόνο , ΤΕΛΟΣ

[ksino1100 13.310]

Τι μλκς 

[karellen 11.557]

Είστε οφ τόπικ και οι 2! 

[ΚωσταςΤ 2.628]

ε τι τωρα αυτο ηταν;..ελα πειναω κι αλλο μωρε.....

 

Περαν της πλακας ομως οφειλω να δωσω συγχαρητηρια και στον basta και στον ksino1100 () γι αυτη την πολυ κοσμια αντιπαραθεση.

Και για να ειμαι και ontopic.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

μπορει να μου πει καποιος που μπορω να παρω κανενα tankbag 25λιτρο βασικα σε καλη τιμη;;;;

[Le Flwr 3.057]

Εάν ήταν πιο του κώλου το thread θα ήταν "το κορίτσι της ημέρας".

 

 

[GavriilVet 2.796]

Εάν ήταν πιο του κώλου το thread θα ήταν "το κορίτσι της ημέρας".

 

 

Η αλλιώς πόσους κυλίνδρους να πάρω στο club

 

[ax_ena_honda 15.751]

Η αλλιώς πόσους κυλίνδρους να πάρω στο club

 

σκουτερ 300-400 κυβικα 

[Mr.Slow 5.568]

Η αλλιώς πόσους κυλίνδρους να πάρω στο club

 

νταμπ

[lost_angel 589]

Είστε οφ τόπικ και οι 2! 

Ναι μιας και ολοι μας διαβαζουμε ον τοπικ.... πραγματα σε αυτο το θρεντ.
κατσε να γινω και εγω οφ τοπικ με την σειρα μου :P :P :P :P 

Πραγματικα αν διαβασει καποιος που μας βρηκε απο το google πρωτη φορα το θεμα γιατι πχ ενδιαφερετε να παρει ενα 4K για βολτες. 

Θα απορει ο ανθρωπας  αν ειμαστε βλαμενοι ολοι μας  εδω μεσα ομαδικος.....

ο τιτλος του thread δεν ειναι αν κανουν τα SS για βολτες αλλα τα 4Κ!!!!!!!!!!


Ας ξεκατινιαστουμε ελευθερα..... για ακομα μια φορα....

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 28 , 2016 από τον lost_angel

[scorpion92 1.127]

Οχι ρε φιλε τωρα το ειδα!!! Ζηταω συγγνωμη νομιζα ελεγε σσ χαχα!

Και νομιζα οτι και τα 4κσσ ειναι υποκατηγορια των 4κ.

Ερωτηση για δυνατους (α)λυτες:

Τα παιδια του Ζεβεδαιου ποιον ειχανε πατερα?

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 28 , 2016 από τον scorpion92

[Geo92 34]

Οχι ρε φιλε τωρα το ειδα!!! Ζηταω συγγνωμη νομιζα ελεγε σσ χαχα!

Και νομιζα οτι και τα 4κσσ ειναι υποκατηγορια των 4κ.

Ερωτηση για δυνατους (α)λυτες:

Τα παιδια του Ζεβεδαιου ποιον ειχανε πατερα?

Κατι το οποιο ισχυει για 4κSS δεν σημαινει απαραιτητα οτι ισχυει για ολα τα 4κ

[scorpion92 1.127]

Κατι το οποιο ισχυει για 4κSS δεν σημαινει απαραιτητα οτι ισχυει για ολα τα 4κ

Ακριβως. Ποτε μιλησα για 4κ γενικα? Απο το πρωτο ποστ μιλαω μονο για 4κ σσ και μαλιστα 600.