Dant3 4.180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Έλα το λύσαμε αυτό. Με ABS θα πάρει! Χμ, άρα, αν έχει διαφορετική εξαγωγή και εκκεντροφόρους εγώ θα έβαζα λίγο πιο άγριους από του Z800 ή τους μαμά του Z800, ολόσωμη, φίλτρο και πρόγραμμα (όχι κονσέρβα) για να γίνει σωστό derestrict. Και να χαλασει 3000 χιλιαρικα? οταν θα θελει τους 20 παραπανω ιππους δινει το Ζ και βαζει τα 3 χιλιαρικα και παιρνει κατι ανωτερο σε ολα. Εδω υπαρχουν μηχανες με 3 χιλιαρικα που ειναι ανωτερα σε ολα 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
telephoner 2.250 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Και να χαλασει 3000 χιλιαρικα? οταν θα θελει τους 20 παραπανω ιππους δινει το Ζ και βαζει τα 3 χιλιαρικα και παιρνει κατι ανωτερο σε ολα. Εδω υπαρχουν μηχανες με 3 χιλιαρικα που ειναι ανωτερα σε ολα Λέμε σε περίπτωση που σκοπεύει να τα σκάσει για εξάτμα κιετσι. Καλά όχι και 3κ ρε συ, με 3κ τουρμπίζει :P Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dant3 4.180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Ε μια επωνυμη ολοσωμη ποσο παει νομιζεις? Βαλε και ενα σετ εκκεντροφορους.μονο ετσι τα πιασε τα 2 χιλιαρικα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ktm power 1.330 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 obvious troll is obvious εκανε ενα θεμα που ξερει οτι θα φερει αντιπαραθεσεις (abs ή οχι ) και οτι μολις παρει την ζ800 θα την ξεφυμωσει κατευθειαν. μιλαει και ο αλλος ο ασχετος ο μοτοροσο λεει οτι το abs ειναι του σατανα και ασχοληστε Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
o_xlapatsas 2.920 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Δε βρίσκω λόγο να σκεφτόμαστε αν ο υποψήφιος αγοραστής τρόλαρε. Αλλά αν κρίνω απο το αν ακούει τύπους σαν τον μοτορόσο απο δω και απο κει, καλά έκανε και ρώτησε. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
PaNick 557 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 1000 φορές θα φρενάρεις, τι 1000, 10000 φορές θα φρενάρεις, 1 φορά θα χρειαστείς το ABS. Αλλά αυτή η μία θα σε σώσει από τραυματισμό η υλικές ζημιές στην μηχανή σου. Οπότε είναι μονόδρομος η επιλογή του νομίζω. Όσο για τον Χούντρα, εδώ και πάνω από 10 χρόνια έγραφε για το ABS στις μηχανές πως θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικό κτλ, κτλ, δεν νομίζω να άλλαξε γνώμη τώρα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ktm power 1.330 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Δε βρίσκω λόγο να σκεφτόμαστε αν ο υποψήφιος αγοραστής τρόλαρε. Αλλά αν κρίνω απο το αν ακούει τύπους σαν τον μοτορόσο απο δω και απο κει, καλά έκανε και ρώτησε. το καλο το τρολλ ειναι ο μοτοροσο aka doctor :P Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Motoroso epic posts......... Προσοχή, δαγκώνει Χωρις ABS....! Χρειαζεται μονο οταν βρεχει και θελεις να αποφυγεις κατι.... οχι για να σταματησεις. Μαθαινεις απλα να φρεναρεις σωστα οπως πρεπει... Και οπως ειπε και καποιος μεγαλος δασκαλος....το abs ειναι απλα μαρκετιγκ... Τωρα αν το θελεις για την νομοθεσια και την μετεπειτα πωληση του...αλλαζει! Πάμε αντίστροφα..... Η νομοθεσία δεν υποχρεώνει (ακόμα) την ύπαρξη ABS. Γιαυτό άλλωστε υπάρχουν προς πώληση και οι δύο εκδόσεις. Επίκληση στην αυθεντία? Χρειαζόμαστε links που να τεκμηριώνουν πως υπάρχει αυτός ο δάσκαλος και μάλιστα το έχει δηλώσει. Μέχρι τότε, η αξιοπιστία σου δεν έχει ερευνηθεί, το επιχείρημά σου είναι ατμός..... Και με το ABS μαθαίνεις να φρενάρεις σωστά, ας στη φάση της εκμάθησης δεν ενεργοποιείς πάντα το σύστημα. Ωραίο είναι να μάθει κανείς να φρενάρει και χωρίς ABS (σε αλάνα/πάρκινγκ κοκ) αλλά ΌΧΙ με μηχανάκι καινούριο και κόστος ανταλλακτικών στον Θεό. Ας πάρει ένα φθηνό μηχανάκι για εκμάθηση, αν και έχει ήδη μοτοσυκλέτα χωρίς ABS οπότε το «ψάξιμο» θα το έχει κάνει ήδη!! Με το ABS δεν φρενάρεις? Αλλά μόνο για να αποφύγεις? Και χρειάζεται μόνο στη βροχή? Σκέψου ένα απλό σενάριο: Στεγνό Ελληνικό οδόστρωμα, χαμηλότατου συντελεστή τριβής και θερμοκρασία 37°C+ Πλησιάζεις διασταύρωση με λογικότατη ταχύτητα 50km/h και ο κάθετα διασταυρούμενος σφάζει το στοπ. Αντανακλαστικά, 9/10, εφαρμόζουν ακαριαία μεγάλη δύναμη στην μανέτα του μπροστινού φρένου. Μπλοκάρισμα, γλίστρημα, δίπλωμα, πτώση, κάρφωμα ξαπλωτός στον σφάχτη του στοπ. Άπειρα συμβάντα τέτοιου τύπου. Θα είχαν αποφευχθεί με ABS και το πολύ πολύ θα υπήρχε απλή μικρής έντασης σύγκρουση με το μηχανάκι και τον αναβάτη όρθιους!!!! πιθανον ειναι για μενα το γελιο και λογικο το θεωρω! Πιστεψε με ομως δεν ειμαι καποιος που απλα πεταω κατι γραμμενο εδω μεσα χωρις να ξερω τι λεω! Φιλικα παντα! Και ελπιζω να μην προσπαθησει καποιος με βροχη και abs να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ πριν το εμποδιο που θα του κοψει το δρομο! Στο βίντεο, ο άριστος (για μένα) Χούντρας-εκπαιδευτής, δεν αναφέρει πουθενά όσα ασυνάρτητα μας αναφέρεις περί ABS και μη φρεναρίσματος κλπ...... Σαφώς και είσαι άλλος ένας που μπήκε να πετάξει εξυπνάδες και χωρίς επιχειρήματα, μάλλον τις πετάει στον βρόντο..... Σε βρεγμένο και θα προσπαθήσει και θα φρενάρει. Στις περισσότερες περιπτώσεις. Στις λίγες που ΔΕΝ προλαβαίνει, θα καταφέρει τουλάχιστον να μειώσει την ταχύτητα δραματικά και σχεδόν θα εξαφανίσει την πιθανότητα τραυματισμού. Στις ίδιες συνθήκες, ο άπειρος αναβάτης χωρίς ABS, απλά θα σέρνεται στην βρεγμένη άσφαλτο, συνήθως μπρούμυτα κατευθυνόμενος αφρενάριστος και με ταχύτατο ρυθμό προς το αυτοκίνητο που του έφραξε το δρόμο. Ποιο σενάριο προτιμάς? Ποσταρα το βιντεο οχι για να μαθεις να φρεναρεις αλλα για να πας να παρακολουθησεις την σχολη και να στο πει και ο πλεον αρμοδιος...! Tο οποιο φανταζομαι πως σχεδον ολοι οσοι γραφουν την γνωμη τους δεν το εχουν κανει! Ναι, σαφώς και να παρακολουθήσει μια σχολή για να μάθει έλεγχο της μοτοσυκλέτας του. Η φαντασία σου και πάλι καλπάζει, αφού κάποιοι που απάντησαν πιθανότατα έχουν περάσει τέτοιες σχολές. Οπότε το επίχειρημά σου, έκανε άλλη μια φορά την σωστή δουλειά: μια τρύπα στο νερό! Dant3 ΑΚΡΙΒΩΣ αυτη ειναι η λαθος λογικη!! Με το 1ο Level ΚΑΙ ΜΟΝΟ εχεις μαθει πολλα και βασικα (και για το φρεναρισμα) ! και 600 δεν ειναι σε καμια περιπτωση! Αυτη την λογικη εχουν πολλοι που αντι να πανε να μαθουν να οδηγουν, προτιμουν να βαλουν στην μηχανη τους εξατμιση ! Καλυτερο απο το να τσιπαρεις τον εγκεφαλο της μηχανης ...ειναι να 'τσιπαρεις' τον εγκεφαλο του καθε οδηγου! Αυτο σου μαθαινει το σχολειο αυτο και ΣΙΓΟΥΡΑ σου μαθαινει να φρεναρεις χωρις ABS... Οσο για το βιντεο....για προφανεις λογους δεν μπορει να το πει στην καμερα οτι ειναι marketing....! Και για του λογου του αληθες...οποιος παει να κανει το σχολειο...ας πειτε στους δασκαλους εκει να σας κανουν το τεστ με το σωστο φρεναρισμα με και χωρις Abs..! Παιδια φιλικα παντα! Τα καλά που προκύπτουν από την εκμάθηση σε σχολή οδήγησης (Χούντρας, CSS) κανείς δε τα αμφισβητεί! Αλλά αυτά που αναφέρεις για τους εκπαιδευτές είναι ψέματα και υπάγονται (πάλι) στην χειραγώγηση μέσω της επίκλησης στην αυθεντία. Που και πάλι χωρίς επίσημη αναφορά, link, προκαλούν και πάλι μια τρύπα στο νερό! @ dogonala Το κακο ειναι οτι αυτα που λεω...για το ...safety first ειναι ! Δυστυχως ομως δεν βλεπω να το λενε πολλοι.... Και ξαναλεω...εγω δεν γνωριζω....δασκαλοι το λενε! Άντε πάλι οι δάσκαλοι........ στο 00.56 (μαρεσει που απανταω κι ολας αλλα τεσπα! ) Για ποιες απαντήσεις λες? Τα 2 βιντεάκια δεν αναφέρουν πουθενά τις αμπελοφιλοσοφίες που μας ανέφερες. ΠΟΥΘΕΝΑ. Τσάμπα κουράζεσαι λοιπόν.............. Φιλε μου ειχα πολλους φιλους που ειχαν την ιδια λογικη με σενα! Και μαλιστα πολλοι φοβοντουσαν πως επειδη γινεται σε πιστα η εκπαιδευση νομιζαν οτι θα τρεχουν ή εμπας η περιπτωσει οτι θα φανε τουμπα και υα πληρωνουν μηχανη... Μα ακριβως το αντιθετο γινεται... Δεν σου μαθαινει μονο πραγματα αλλα σου μαθαινει και να μην κανεις πραγματα περιττα που κανουμε ολοι καθημερινα χωρις να πρεπει! Και οσο για το οτι τα μαθαινεις σε πιστα.... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΤΑ ! Το συγκεκριμενο σχολειο κανει τα μαθηματα σε ΔΙΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ ΧΩΡΟ που δεν ειναι πιστα! Εχει διαφορα μεγαλη! Και ναι, οποιος εχει κανει αυτο ο μαθημα και διαβαζει αυτο,ειμαι σιγουρος οτι καταλαβαινει πως πριν το μαθημα απλα δεν ηξερε να οδηγησει ΚΑΘΟΛΟΥ! Και οσο για το abs... ναι πραγματι το χρειαζεσαι 100% σε βρεγμενο και μονο για να αποφυγεις εμποδιο! Το ειδα και στην πραξη και στην θεωρεια! Δεν trollαρω απλα , οπως μας τα διδαξαν , ετσι τα μεταφερω! Αν δεν το δει καποιος στην πραξη, το ξερω δεν μπορεις να το καταλαβεις ευκολα! Δε θα σας δίδαξαν έτσι. Θα σου πρότεινα να ξανακάνεις το level που έκανες, αλλά με μια διαφορά: χαλάρωσε και άκου!!! Μη θεωρείς δεδομένο πως ξέρεις. Να πας σκεπτόμενος πως δεν ξέρεις και θες να μάθεις. Τότε θα δεις μεγάλη διαφορά. Αν πας εγωιστικά και πάλι, θα γυρίσεις σπίτι, θα ανοίξεις το pc και θα γράφεις τα ίδια με τα σημερινά. Δηλαδή κακομεταφρασμένα κείμενα............. 1. Ναι ειναι πιο χρησιμο να ξερεις πως να φρεναρεις ΣΩΣΤΑ την μοτοσυκλετα σου εσυ ο ιδιος ...απο το να φρεναρει μονη της 2.Εχουν σκοτωθει ηδη πολλοι παλιοι...και τοτε δεν ειχαν ιπποδυναμεις και μοτερ οπως εχουμε σημερα...Ηταν πολυ πιο ηπιες οι μοτοσυκλετες τοτε και πολλοι σκοτωθηκαν με τετοιες... Τωρα ποιος trollαρει ποιον??! 1. Ναι, είναι σωστό το να ξέρεις να φρενάρεις. Σαφώς. Αλλά το ABS ούτε βλάπτει στο να μάθεις, ούτε κακό θα κάνει στα φρεναρίσματά σου. Και ο άπειρος θα είναι και ασφαλής. ΌΧΙ. Κανένα μηχανάκι δε φρανάρει μόνο του. 2. Άλλη σκέψη αλεξιπτωτιστή........Τι να πρωτοσχολιάσω? Για να μην το κουραζω το θεμα..... Το παλικαρι που θελει να παρει το Z , αν θελει να μαθει το ΣΩΣΤΟ για το τι ισχυει καλα θα κανει να μην ρωταω εμενα ή καποιον απο δω! Ας παει σε καποιον εξειδικευμενο ανθρωπο να ρωτησει ! Υπαρχουν και mail που μπορει να ρωτησει σε οποιον θελει ή να παει να παρακολουθησει ενα μαθημα πριν αποφασισει τι θα παρει! Θα χαρω και να βοηθησω! Συμφωνώ κι εγώ. Να πάει να παρακολουθήσει τέτοια μαθήματα. ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ. Αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα!!!!!!!!!!!! Τα υπόλοιπα αργότερα........ Γιατί κάναμε την τρίχα τριχιά και διαβάζουν και άπειροι αναβάτες που ακούν τρελά και παλαβά και ίσως κάνουν λάθος. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Λοιπον παιδια ... Καταρχην ΔΕΝ ανοιξα το θεμα για να δημιουργησω αντιπαραθεσεις .. προς θεου :P Αρχηκα πρεπει να συμπληρωσω οτι μπορει να οδηγαω 1,5 χρονο αλλα την ημερα κανω 40 χλμ δρομο στο συνολο και κατα κυριο λογο στην εθνικη ... Εχω πολλες ωρες στη μηχανη οπως και στο αυτοκινητο και καθημερινα βλεπω τι γινεται .... Επισης ειναι Απειρες οι φορες που οδηγησα τη μηχανη με καταιγιδα και βροχες ιστοριες κτλ και πιστευω ειμαι αρκετα συνηδητοποιημενος σε αυτο !!! Οσων αφορα την επιλογη στο ΑΒS μιλησα με 2 μηχανικους εκ των οποιον ο ενας ειναι και δασκαλος μου (καθως τελειωνω τις σπουδες μου ως μηχανικος)...( επομενος γνωριζω αρκετα περι αυτου, απλα ηθελα γνωμες απο την καθημερινοτητα) Και οι 2 μηχανικοι , οταν τους ρωτησα αν στο δικο τους μηχανακι θα εβαζαν ABS ειπαν οχι :P Φυσικα και δεν μου ειπαν να μην το βαλω, αλλα μου το ερμηνευσαν ως εξης ...... Αν για παραδειγμα θελουμε να φρεναρουμε στην βροχη σε Τρομερο Ελληνικο οδοστρωμα η δραστηκοτητα του ABS "επιμηκηνεται " στην ουσια ...Αν ομως μου λενε ειμασταν πχ στο εξωτερικο με σωστα οδοστρωματα θα ηταν το αναγκαιοτατο συστημα πεδησης !!!! Εκεινοι λοιπον δεν θα το προτιμουσαν για αυτο το λογο χωρις να εινα κατηγορηματικοι σε αυτο , χωρις να με αποθαρυνουν σε τιποτα !!! Χαιρομαι για τον χρονο σας και τις απαντησεις σας και θα ηθελα να ανταλλασουμε αποψεις , για αυτο κιολας ειμαι εδω :P Ελπιζω να περιεγραψα σωστα αυτα που ηθελα να πω , χωρις ακομα να εχω αποφασησει αν το παρω με η χωρις... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dant3 4.180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Τελικα να το παρει με abs? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
karellen 11.557 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 ... Αν για παραδειγμα θελουμε να φρεναρουμε στην βροχη σε Τρομερο Ελληνικο οδοστρωμα η δραστηκοτητα του ABS "επιμηκηνεται " στην ουσια ...Αν ομως μου λενε ειμασταν πχ στο εξωτερικο με σωστα οδοστρωματα θα ηταν το αναγκαιοτατο συστημα πεδησης !!!! Εκεινοι λοιπον δεν θα το προτιμουσαν για αυτο το λογο χωρις να εινα κατηγορηματικοι σε αυτο , χωρις να με αποθαρυνουν σε τιποτα !!! Χρόνη να του πεις του δάσκαλού σου να τα σκίσει τα πτυχία του. Κατ' αρχάς το ABS δεν είναι σύστημα πέδησης,είναι σύστημα αντιμπλοκαρίσματος του τροχού.Αυτό σημαίνει ότι επεμβαίνει μόνο όταν καταλάβει ότι ο τροχός πάει να κοκαλώσει από το τσαρούχωμα του φρένου. Οπότε το ΑΒΣ είναι δυό φορές πιο χρήσιμο στο τρομερό Ελληνικό οδόστρωμα γιατί είναι πιο εύκολο να 'σύρει' ο τροχός ανεξέλεγκτα λόγω ολισθηρότητας. Στο εξωτερικό όμως με την πιο άγρια άσφαλτο και να σύρει ο τροχός, θα σταματήσει πιο κοντά απ' ότι σε ένα δρόμο γυαλί σαν τους δικούς μας. Υπάρχει και μια άλλη παράμετρος του ΑΒΣ,ζωτικής σημασίας που δεν αναφέρθηκε και αυτή είναι η περίπτωση μπλοκαρίσματος τροχού επάνω στη στροφή,εάν δηλαδή είσαι πλαγιασμένος και χρειαστεί για τον α ή β λόγο να φρενάρεις.Εκεί αποδεικνύεται σωτήριο και ειδικά για το μπροστινό γιατί αν 'το χάσεις' η πτώση είναι σίγουρη 100% με ότι αυτή συνεπάγεται. Εν κατακλείδι, μπορεί να υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις για το πόσο χεράς είναι κάποιος που δεν 'χρησιμοποιεί ' ΑΒΣ αλλά για περιπτώσεις σαν τη δική σου με περιορισμένη εμπειρία,το σύστημα αυτό είναι πανάκεια.όσο και αν ακούγομαι υπερβολικός. Οδηγάω κανονικά με δίπλωμα από το 1981.Έχω αλλάξει καμμιά 15ριά μηχανές,στρητ,ον- οφ κλπ.Καμμία μέχρι τώρα δεν ευτύχησα να φέρει τέτοιο σύστημα επάνω της,μέχρι και το ΧΤΧ μου του '09 είναι άνευ. Κι όμως φίλε το αποζητάω.Υπάρχουν στιγμές που από την τρομάρα μου το κοκαλώνω και αντί να φρενάρει με πάει γρηγορότερα στον πεζό που πετάχτηκε ξαφνικά... 5 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Λοιπον παιδια ... Καταρχην ΔΕΝ ανοιξα το θεμα για να δημιουργησω αντιπαραθεσεις .. προς θεου :P Δεν είναι αντιπαραθέσεις Χρόνη (?). Είναι διόρθωση κειμένων που μπορεί να δημιουργούν λάθος εντυπώσεις. Και σε τελική ανάλυση πάντα βγαίνει κάτι καλό. Ακόμα κι αν είναι γέλιο ή κάτι άλλο..... Και οι 2 μηχανικοι , οταν τους ρωτησα αν στο δικο τους μηχανακι θα εβαζαν ABS ειπαν οχι :P Φυσικα και δεν μου ειπαν να μην το βαλω, αλλα μου το ερμηνευσαν ως εξης ...... Αν για παραδειγμα θελουμε να φρεναρουμε στην βροχη σε Τρομερο Ελληνικο οδοστρωμα η δραστηκοτητα του ABS "επιμηκηνεται " στην ουσια ...Αν ομως μου λενε ειμασταν πχ στο εξωτερικο με σωστα οδοστρωματα θα ηταν το αναγκαιοτατο συστημα πεδησης !!!! Εκεινοι λοιπον δεν θα το προτιμουσαν για αυτο το λογο χωρις να εινα κατηγορηματικοι σε αυτο , χωρις να με αποθαρυνουν σε τιποτα !!! Όσο πιο δύσκολες είναι οι συνθήκες, τόσο πιο χρήσιμα είναι κάποια ηλεκτρονικά που θα βοηθούσαν να έχουμε καλή επαναληψιμότητα σε μια δοκιμή! Αν μάλιστα συνυπόλογίσουμε και το ότι οι μετρήσεις ενός υπολογιστή είναι ταχύτερες και με σωστότερα δεδομένα, είναι λογικό το αποτέλεσμα να είναι τουλάχιστον ισοδύναμο και όσο δυσκολεύουν οι συνθήκες να γίνεται ακόμα καλύτερο. Αν πχ σε έναν δρόμο πολύ χαμηλού συντελεστή τριβής (βλ. ελληνικοί δρόμοι σε ποσοστό συντριπτικό) το ABS ενεργοποιηθεί και απελευθερώσει λίγη πίεση από το κύκλωμα (άρα λιγότερο φρενάρισμα), σημαίνει πως σε περίπτωση έλλειψης ABS έχουμε μπλοκάρισμα και κατά συνέπεια πρέπει εμείς, ως αναβάτες, να απελευθερώσουμε ελαφρώς την τρόμπα, να βρει πρόσφυση ο τροχός και εκ νέου να φρενάρουμε δυνατά κοκ Ή απλά, αν οι αισθήσεις μας έχουν μικρό δείγμα εμπειριών (άπειρος αναβάτης, περίεργο σενάριο κοκ), είναι πιθανότατη πλέον η μη αποφυγή του μπλοκαρίσματος διαρκείας και κατά συνέπεια ιδιαιτέρως αυξημένη η πιθανότητα πτώσης. Αν μιλούσαμε για πίστα, με σταθερά δεδομένα τα πατήματα, συνεχή επαναληψιμότητα γεγονότων (επαναλαμβανόμενοι γύροι) και αυξημένη ικανότητα (λόγω εμπειρίας), πιθανότατα να εξαφανίζαμε την ανάγκη ύπαρξης του ABS και ιδανικά θα το απενεργοποιούσαμε εντός πίστας και θα το ενεργοποιούσαμε (διακόπτης) εκτός πίστας. Το ότι οι διεθνείς κανονισμοί αγώνων δεν επιτρέπουν την χρήση ABS δεν είναι γιατί δεν βοηθά το φρενάρισμα, αλλά γιατί αφενός μιλάμε για ιδιαιτέρως έμπειρους αναβάτες (όχι πάντα βέβαια), απολύτως σταθερές συνθήκες (αν και πολλές φορές έχουμε πτώσεις από φρενάρισμα λόγω οριακής οδήγησης), αφετέρου δίνεται και η ευκαιρία να κοντραριστούν οι αναβάτες και στην ικανότητά τους να φρενάρουν! Συμπερασματικά? Το ABS κερδίζει κατά κράτος σε κάτι βασικότατο: στην επαναληψιμότητα. Θα φρενάρεις 100 φορές και η απόκλιση των 100 δειγματοληψιών θα έχει απόκλιση μερικά εκατοστά. Θα φρενάρεις 100 φορές χωρίς ABS και το ραβδόγραμμα θα οριοθετεί πολύγωνο συχνοτήτων με μεγάλες διακυμάνσεις (πιθανότατα και μηδενικές μετρήσεις επειδή απλά χάσαμε εντελώς το φρενάρισμα ή πέσαμε). Αν κυνηγάς το απόλυτο φρενάρισμα που θα πετύχεις μια φορά το 6μηνο υπό συνθήκες εργαστηρίου (τέλειες, τόσο ως προς το περιβάλλον όσο και ως προς το μηχανάκι και τον αναβάτη), πάρε το μηχανάκι χωρίς ABS. Αν κυνηγάς το σωστό (και πολλές φορές ισοδύναμο του απόλυτου +~2%) αλλά θα υπάρχει πάντα, πάρε με ABS (και κερασάκι την ευκολότερη μεταπώληση και ίσως το μηδενικό κοστολόγιο πλαστικών από την πτώση που δεν συνέβη) Βέβαια, κάθε «σωστός» μάστορας, επιβάλλεται να θεωρεί τον ψεκασμό υποδεέστερο των τούμπανων καρμπυρατέρ που ρύθμιζε και το μοτέρ γάζωνε, το ABS υποδεέστερο των μαγικών χεριών του και την χρήση laptop για την ρύθμιση παράδειγμα προς αποφυγή γιατί τίποτε δεν είναι καλύτερο από το σωστό κατσαβίδι και την βόλτα που θα κάνει για να καταλάβει αν φταίει κάτι στο εργαλείο! Βέβαια κάπως έτσι γεμίζουν και οι τσέπες τους, ιδιαίτερα από άπειρους αναβάτες που τα ακουμπούν ευχαρίστως για να γίνει καλά το μωρό....... Όχι, δεν είναι κανόνας, αλλά το ίδιο ισχύει και για εμάς. Αν ήμασταν τόσο ξεχωριστοί, θα ήμασταν στο pit lane, καβάλα στην Μ1 και θα δείχναμε και ένα κwλοδάκτυλο στον Marc που για νέοπας είναι καλός αλλά όχι σαν εμάς!! :lol: 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
telephoner 2.250 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Και δεν είχα με τι να σκεπαστώ σήμερα. Ευχαριστώ ksino :lol: :lol: 8 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ktm power 1.330 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 ρε συ γιαννη τι εχεις σπουδασει αγορι μου :P 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Βασικα νομιζω πως το να κατακρινεις εναν δασκαλο χωρις να ξερεις τις γνωσεις του η πχ τις συμμετοχες του σε σεμιναρια η ακομη και σε αγωνεις ειναι ακρως λανθασμενο ...!!! Εγω προσπαθησα να το ερμηνευσω με τον τροπο μου ( τα λογια τα δικα του) , και υπογραμμισα οτι ελπιζω να το εκανα σωστα ... Βεβαια δεν μπορω να το αποδωσω οπως πρεπει απο οτι καταλαβα :P Και ακουω ολες τις γνωμες , γιατι παντα μαθαινεις κατι νεο :) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Δεν κατακρίνω ούτε τον δάσκαλο ούτε τις γνώσεις του. Κρίνω ως λανθασμένη την άποψή του και αυτό ακριβώς κατέγραψα, με βάση το δικό σου feedback!!! Άλλωστε, το γράφω σαφέστατα, ανέφερα πως δεν είναι απαραίτητα όλοι οι μαστόροι/δάσκαλοι το ίδιο! Και επ' ουδενί, δεν σημαίνει πως όλοι οι δάσκαλοι (και γενικά οι άνθρωποι) έχουν το αλάθητο....... Σε τελική ανάλυση, εδώ είσαι, συζήτησέ το, συζήτησέ το και με άλλους ανθρώπους (δασκάλους και μη). Ο τελικός κριτής εσύ θα είσαι. Και όταν δημιουργήσεις και δική σου άποψη, ευχαρίστως να την συζητήσουμε 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Έλα το λύσαμε αυτό. Με ABS θα πάρει! Χμ, άρα, αν έχει διαφορετική εξαγωγή και εκκεντροφόρους εγώ θα έβαζα λίγο πιο άγριους από του Z800 ή τους μαμά του Z800, ολόσωμη, φίλτρο και πρόγραμμα (όχι κονσέρβα) για να γίνει σωστό derestrict. Φιλε η εκδοση ειναι η Z800E κατι που σημαινει οπως ειπε και ο φιλος πριν πως θα παω απο τα 47 (του α2) ευκολα στα 95 τα οποια στην ουσια ηδη υπαρχουν με κοφτη :P Δεν ζηταω τα 115 (αν και θα ηθελα :mB_kalo_e: ) ...απο τα 14 αλογα στα 95 ε ειναι υπερκαλα για πολυ καιρο Εξατμισουλα λιγουρευομαι και αλλους καθρεφτες οι οποιοι λενε πως ειναι κακιστοι :P@ksino 1100 Σε καποια φαση τα περιεγραψες τοσο επιστημονικα που νομιζα οτι πρεπει να ξαναπαω σχολειο χα0χ0αχ0α0χ0α :P Eυχαριστω πολυ παντως για τις διατυπωμενες αποψεις σου , οι οποιες ισως με βαζουν και σε σκεψεις που δεν ειχα στο μυαλο μου !! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
karellen 11.557 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Θεωρώ πως ήσουν αρκετά σαφής ώστε να μας μεταφέρεις τα λεγόμενα των δασκάλων σου. Το να διατείνονται ότι δεν θα έβαζαν ABS στη μοτοσυκλέτα τους ή εντουράδες θα είναι ή κάτι άλλο ασυνήθιστο. Τι μηχανικοί είναι,μηχανολόγοι; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 @ksino 1100 Σε καποια φαση τα περιεγραψες τοσο επιστημονικα που νομιζα οτι πρεπει να ξαναπαω σχολειο χα0χ0αχ0α0χ0α :P Eυχαριστω πολυ παντως για τις διατυπωμενες αποψεις σου , οι οποιες ισως με βαζουν και σε σκεψεις που δεν ειχα στο μυαλο μου !! Προετοιμάσου για απροειδοποίητο διαγώνισμα!!! Οτιδήποτε κάτω από το 15 (στα 20) θεωρείται αποτυχία και θα ζητήσουμε extra περιοριστή στο Ζ800, στα 30 άλογα Θεωρώ πως ήσουν αρκετά σαφής ώστε να μας μεταφέρεις τα λεγόμενα των δασκάλων σου. Το να διατείνονται ότι δεν θα έβαζαν ABS στη μοτοσυκλέτα τους ή εντουράδες θα είναι ή κάτι άλλο ασυνήθιστο. Τι μηχανικοί είναι,μηχανολόγοι; Το νέο OST του mybike 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sorath 1.112 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Αυτο το "επιχείρημα" του οτι το ABS μεγαλώνει την απόσταση φρεναρίσματος (ειδικά σε ολισθηρό δρόμο), οπότε καλύτερα να μην το έχουμε, είναι τόσο παράλογο και βλακώδες. Λες και θα μπορέσει κανείς, να σταματήσει σε μικρότερη απόσταση χωρίς αυτό. ΑΝ βέβαια δεν σαβουρδιαστεί πρώτα από μπλοκάρισμα. Απο τότε που δοκίμασα το ABS πάνω σε μάρμαρο βρεγμένο (μιλάμε για μηδενική τριβή έτσι; ) και το μηχανάκι σταμάτησε απροβλημάτιστα σε απόσταση που ούτε καν μπορούσα να διανοηθώ, δεν υπάρχει περίπτωση να μην έχει αυτο το σύστημα το επόμενό μου δίκυκλο! Το οτι το μυαλό μου θα έχει ένα πράγμα να ανησυχεί λιγότερο (να μην μπλοκάρω μπροστινό), αποκτά "χωρο" ώστε να επεξεργαστεί περισσότερα πράγματα που συμβαίνουν στο δρόμο/χώρο. 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Προετοιμάσου για απροειδοποίητο διαγώνισμα!!! Οτιδήποτε κάτω από το 15 (στα 20) θεωρείται αποτυχία και θα ζητήσουμε extra περιοριστή στο Ζ800, στα 30 άλογα Το νέο OST του mybike Ο ενας ειναι εντουρας ειναι η αληθεια , ο αλλος ss φαση @ksino1100 Οτι πειτε κυριε καθηγητα :mB_kalo_e: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2014 Παντως δεν ειμαι και σιγουρος ρε παιδες αν σε φρεναρισμα με εμπρος αμαξι , αν θα ηταν καλυτερο να πεσω μονο (ΑΝ γλυστρησει ) η να πλαγιασει , απο το να σκασω στο αυτοκινητο ... επισης δεν με θυμαμαι περα της εθνικης να πηγαινω με πανω απο 30 σε βροχη ... Καποιες φορες που εχω χρειαστει να φρεναρω αποτομα σαν φρεναρισμα πανικου παντως , ποτε δεν πιεσα τοσο το μπροστα φρενο ετσι ωστε να μου "διπλωσει" παραμονο το πισω και εκανε φιδια ενω και τα λαστιχα μου ηταν για πεταμα .. Καλα προφανως δεν ειμαι σε επιπεδο να επιτυγχανω φρεναρισμα ABS με το ποδι , απλα λεω πως σαν αντανακλαστικα πιο πολυ το φρεναρισμα σε στροφη θα φοβομουν .. διορθωστε με αν ειμαι λαθος Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Xlitos 120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2014 φίλε μου τα πράγματα είνα ιαπλά...αν ΘΕΣ να μάθεις να οδηγεις τη μηχανή σου χωρίς ABS...πάρε χωρίς ABS...όλοι εμεις οι του ''χωρίς abs'' σου λέμε ότι είμαστε μια χαρά..στο λεει και η αδερφή μου που απέχει πολύ απ το ''Rossi'' και ''χεράς'' κι έχει κάνει αρκετά χιλιόμετρα Πήγαινε σε μια αλάνα μπλοκαρε το μπροστινό σου δυο τρεις φορες κα ικανε το ιδιο σε διαφορετικο οδόστρωμα να δεις πως συμπεριφέρεται η μηχανη σου,τα ελαστικά σου...Δε ξέρω αν θυμάσαι την πρωτη φορά που οδηγησες ποδηλατο χωρίς βοηθητικές...μόλις ο εγκεφαλός κατέγραψε τα δεδομένα,τέλειωσε μετά....δε τις ήθελες και αν τις εβαζες να δεις πως είνα ισου φαινοταν γελοιο....το ίδιο γίνεται και με το φρενάρισμα,αν το δουλεψεις θα το μάθεις και δε θα θες το abs,θα σου φαίνεται γελοιο....Τα οχήματα πάντα όσο περνανε τα χρόνια απευθύνονται και σε όλο μεγαλύτερο κοινό...σε μερικές δεκαετιες μπορει να μην οδηγάμε καν και οι σημερινοί που λενε ''με abs'' θα γκρινιοάζουν ακ ιθα λενε ''όχι θέλω να οδηγησω εγώ''...αλλα θα υπάρχουν οι νεοι της τότε εποχής που θα λενε ''είσαι τρελος,μπορεις να οδηγησεις καλύτερα από τον αυτόματο πιλότο που σε παει και σε φέρνει με ασφάλεια''?...that's life,ποιος έχει δικιο και ποιος άδικο είναι σχετικό... Εν κατακλείδι...αν θες να αποφύγεις τα ''αγχη'' του ''θα μπλοκάρει και θα πέσω''...πάρε με ABS......στο μόνο σημειο που θα σε πουλήσει το abs είναι όταν θα φρενάρεις πάνω σε σαμαρακια/λακούβες...καθώς ίσως και το θέμα της αποφυγής εμποδίου... Αν θες να μάθεις να οριζεις εσυ το φρενάρισμα και ίσως να μάθεις εντο,ντριφτ στην εισοδο κτλ...πάρε χωρίς...αλλιώς θα μείνεις με την απορία(εκτος κι αν πάρεις δευτερο μηχανακι για τέτοια) Φυσικά είμαι υπερ του διακόπτη on/off 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2014 @Xlitos Νομιζω πως με καλυψες πλρως με αυτα που ειπες και με βρισκεις σε ολα συμφωνο !! Προφανως βεβαια θελω να οριζω το φρεναρισμα και να δοκιμασω πραματα με αυτο , καθως δευτερη μηχανη δεν θα υπαρχει , και αυτο ηταν μια παραμετρος που η αληθεια ειναι οτι με προβληματιζε , στο ποσο θα εχω την ευκαρια να τα κανω ενω το ABS μου δεν θα μπορει να απενεργοποιηθει ...Το πιο πιθανο ειναι εν τελει να την παρω χωρις ΑΒS και με το καλο απο αυριο θα ανεμενω την μερα που θα μου ερθει για να σας ποσταρω φωτογραφιες και να σας μιλησω για αυτη :grin: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sorath 1.112 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2014 :cry: Δεν υπάρχουν λόγια..... Δεν... δεν.... τι να εξηγήσεις τώρα...... 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
