Ατύχημα μηχανής με ποδηλάτη - Ευθύνη ποδηλάτη

[Dion cbf 0]

Καλησπέρα στη παρέα! Σαν νέος στο Forum ελπίζω να καταχώρησα το θέμα στη σωστή θέση, αλλιώς συγχωρέστε με.

Κινούμενος με τη μηχανή μου σε φαρδύ κεντρικό δρόμο (χωρίς ταχύτητα, χωρίς αλκοολ) συγκρούστηκα με 65χρονο ποδηλάτη, τον οποίο αντιλήφθηκα στα 8 μέτρα περίπου να πετάγεται από στενάκι, παραβιάζοντας το ΣΤΟΠ του και να διασχίζει κάθετα το οδόστρωμα πιθανόν για να περάσει απέναντι, χωρίς να ελέγξει καθόλου.

Κινούμαι όσο πιο δεξιά γίνεται για να αποφύγω τη σύγκρουση, κορνάροντας παράλληλα και εκείνος δεν δείχνει να ακούει και προχωράει στα δεξιά και πάλι. Στρίβω αριστερά φρενάροντας και τότε σταματάει τη πορεία του με σκοπό να ισιώσει το ποδήλατο στα αριστερά ως προς την κατεύθυνση του δρόμου με αποτέλεσμα να ξαναβρεθεί μπροστά μου και να τρακάρω με τη πίσω ρόδα του κάθετα.

Εγώ δεν έπεσα, εκείνου μάτωσε η μύτη του. Παρόλο που δεν ήθελε, κάλεσα ασθενοφόρο προληπτικά, τροχαία και τη φροντίδα μου.

Υλικές ζημιές στο ποδήλατο είναι μόνο η ρόδα, σε μένα έσπασε η βάση του φέριγκ με αποτέλεσμα όλη η μάσκα να στραβώσει προς τα αριστερά, έσπασε το δεξί φτερό, έσπασε το κούμπωμα του αριστερού φτεριού και κάτι μικρογρατζουνιές από τη ρόδα κλπ.

Εδώ θέλω τη βοήθεια σας!

Εφόσον ο ποδηλάτης παραβίασε ΣΤΟΠ και παράλληλα διέσχισε κάθετα το οδόστρωμα χωρίς να ελέγχει και να ανταποκρίνεται στις παθητικές ενέργειές μου και εγώ απεναντίας έκανα το παν για να αποφύγω τη σύγκρουση, ποιός πληρώνει τις ζημιές μου (καταλαβαίνετε ότι χωρίς 500 ευρώ και κάτι δεν τη βγάζω καθαρή),

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Giorgos_S 1.200]

σε τέτοιες περιπτώσεις τη βγάζεις καθαρή μόνο αν και ο ποδηλάτης είναι σωστός. δηλαδή θελήσει να σε αποζημιώσει.

ποιά είναι η άποψή του για το θέμα?

[innova 04 7.945]

Καλησπέρα στη παρέα! Σαν νέος στο Forum ελπίζω να καταχώρησα το θέμα στη σωστή θέση, αλλιώς συγχωρέστε με.

καλως ηρθες.

Κανε ενα προχειρο σκαριφημα / σχεδιο, διοτι ΔΕΝ ειναι καθολου κατανοητό τι εγινε και πως ακριβως εγινε.

[BLoR 126]

η τροχαία τι είπε????

Για να δούμε τώρα τι και πως γιατί σε παλαιότερα θέματα που είχε συζητηθεί και είχα αναφέρει για το τι θα συμβεί σε τέτοια περίπτωση.... είχαν γραφτεί τα πάντα όλα

[Tzitziloni 191]

Από τη στιγμή που το ποδήλατο είναι δίκυκλο και τυπικά πρέπει να τηρεί τον ΚΟΚ τότε η ευθύνη είναι σίγουρα δική του, πράγμα που θα έπρεπε να στο επιβεβαιώσει και η τροχαία!

[nikoskallithea 573]

Θα πάρεις αντίγραφο του συμβάντος απο την τροχαία και θα το κατάθεσης στην ασφαλιστική σου, αν εχεις νομική προστασία, αν δεν εχεις θα πας σε δικηγόρο και θα κάνεις αίτημα αποζημίωσης με την εξώδικη διαδικασία, αν και αυτό δεν απόδοση πας δικαστικός

[spirosta 72]

Σαν και ποδηλάτης και επειδή το έχω ψάξει το θέμα λίγο...

Αφού το ατύχημα έγινε ευθύνη του ποδηλάτου είναι υποχρεωμένος να σε αποζημιώσει για ότι ζημιά σου προξένησε. Και επειδή δεν υπάρχει και σοβαρός τραυματισμός θα είναι μάλλον απλά τα πράγματα.

Επίσης το ότι το ποδήλατο δεν είναι υπόχρεο ασφάλισης δεν σημαίνει ότι σε ατύχημα δεν αποζημιώνει άμα ευθύνεται όπως και αποζημιώνεται άμα έφταιγες εσύ. Είναι όχημα και εμπίπτει σε όλους τους κανόνες του ΚΟΚ. Άλλωστε υπάρχουν ασφαλιστικές που ασφαλίζουν για αστική ευθύνη καλύπτοντας ρητά και ατυχήματα που μπορεί να προξενήσεις με χρήση ποδηλάτου.

Αφού κάλεσες μέχρι και τροχαία και ασθενοφόρο (ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΕΠΡΑΞΕΣ) θα πάρεις και ένα αντίγραφο του συμβάντος από την τροχαία από εβδομάδα και θα απευθυνθείς αρχικά στον παππού να σε αποζημιώσει. Αν αρνηθεί θα τον ενημερώσεις ευγενικά για ότι σου είπα και πως φυσικά θα κινηθείς "αλλιώς". Θα συμβουλευτείς από εκεί τι σου προτείνουν και αν έχει νομική κάλυψη (άλλο νομική προστασία άλλο κάλυψη την έχω πατήσει) και αν σου εμπνέουν εμπιστοσύνη θα το αναλάβουν αυτοί αλλιώς απευθύνσου σε κάποιον δικηγόρο πρόθυμο να συνεργαστεί και να το δουλέψει.

Απλά έχε υπομονή και ελπίζω να έχεις αρχικά το ποσό για την επισκευή γιατί οι εποχές είναι δύσκολες και μάλλον αν ο παππούς ακούσει τον λογαριασμό... Τεσπα... Σου εύχομαι να ξεμπερδέψεις γρήγορα και ανώδυνα.

Ο παππούς εκείνη τη στιγμή τι είπε για επισκευές και τέτοια?

[sotirisss 133]

... ο μπαρμπας μαλλον ηθελε να αυτοκτονησει ... περνωντας stop αερα - πατερα ,κανοντας κ τον κουφο [ αφου του κορναρες κ αυτος τιποτα ... ] παντως μπραβο σου ενηργησες ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ , αστυνομια , ασθενοφορο κλπ , παντως αυτο που βλεπω τελευταια στους δρομους ειναι οτι οι ποδηλατες ΔΕΝ υπολογιζουν τιποτα ... νομιζουν οτι ειναι κυριαρχοι στον δρομο κ οτι εσυ πρεπει να τους προσεχεις να τους νταντευεις [ δεν μιλαμε για πιτσιρικια - αλλα για μαντραχαλους ] προσφατα στη λ. βουλιαγμενης ποδηλατης 27-30 χρονων περασε ΚΑΘΕΤΑ τον δρομο [ οχι σε φαναρι] χωρις ουτε να κυταξει ουτε τιποτα με αποτελεσμα να γινει καραμπολα 4 αυτοκινητων για να τον αποφυγουν,πηγε να την κοπανησει αλλα ευτυχως για τους οδηγους τον επιασαν μεχρι να ερθει η police . καλα ξεμπερδεματα φιλε ...

[Parhs 9]

Εγω οταν εκανα ποδηλατο πριν πηξω στις δουλειες (min 30km τη μερα) ποτε δεν ειχα περασει κοκκινο. Ειναι κατι γτπ παληκαρια που περνανε το κοκκινο και σε μεγαλους δρομους. Ολοι σχεδον περνανε. Ειναι καποιοι που περνανε και δε γυριζει καθολου το κεφαλι τους ουτε καν ακουμπανε το φρενο(αυτο μου τη σπαει). Τουλαχιστον να περασει και να δει και να κοψει ταχυτητα το αποδεχομαι. Αλλα το θεωρω δε ξερω πως να το πω.. Θρασσος ,ανεδεια να περνας ετσι σαν να μην υπαρχει τπτ. Μια φορα ειχα πλακωθει με εναν επειδη σταματησα σε ενα φαναρι στη μεσογειων και πηγε να πεσει πανω μου. Δλδ παρεξηγηθηκε που σταματησα χεχ.

[Dion cbf 0]

σε τέτοιες περιπτώσεις τη βγάζεις καθαρή μόνο αν και ο ποδηλάτης είναι σωστός. δηλαδή θελήσει να σε αποζημιώσει.

ποιά είναι η άποψή του για το θέμα?

Καλημέρα! Εκείνη τη στιγμή η μόνη μου ανησυχία ήταν να μην έχει πάθει τίποτα σοβαρότερο ο μπαρμπας. Δεν έθιξα τέτοια θέματα ούτε καν πήγα να δω τη μηχανή μου μέχρι τη φροντίδα.

η τροχαία τι είπε????

Για να δούμε τώρα τι και πως γιατί σε παλαιότερα θέματα που είχε συζητηθεί και είχα αναφέρει για το τι θα συμβεί σε τέτοια περίπτωση.... είχαν γραφτεί τα πάντα όλα

Δεδομένου ότι κλήθηκε ασθενοφόρο, θεωρείται τραυματισμός ασχέτως που έγινε κατόπιν τροχαίου οπότε κρατούν λέει "άκρα μυστικότητα" ωσπού ολοκληρωθεί η ακροματική διαδικασία.... ΠΩ ΠΩ! Σαν εγκληματίας ένιωσα!!! Και δεν φταίω κιόλας. Έπρεπε δηλαδή κι εγώ να πέσω να σπάσω τίποτα πλευρά για να είμαστε ισότιμοι. Ούτε το τηλ. του κυρίου δεν με δίνανε να ρωτήσω πως είναι.

[Dion cbf 0]

Καλημέρα! Σας ευχαριστώ όλους για το χρόνο σας! Προσπάθησα να δώσω κάποιες επιπλέον διασαφηνίσεις σε μερικά μηνύματα που πιστεύω καλύπτουν τα κενά των ερωτημάτων όλων. Ευχαριστώ και πάλι.

[nuntius 2.443]

Όπως λέγαμε και σε άλλο θέμα παλιότερα αφού τον χτύπησες στο πίσω μέρος (απο τη μέση και πίσω δλδ) η ευθύνη είναι δική σου παρόλο που πέρασε στόπ (πράγμα με το οποίο δεν συμφωνώ αλλά πολλοί το υποστηρίζαν τότε).

Τεσπά, όπως γράφτηκε και παραπάνω το ποδήλατο, εφόσον κινείται στο δρόμο, οφείλει να εφαρμόζει τον ΚΟΚ και σε περίπτωση ατυχήματος οφείλει (αν φταίει) να σε αποζημιώσει κανονικά. Παλιότερα που είχε πέσει πιτσιρικάς με ποδήλατο στο αμάξι μου η ασφαλήστριά μου επέμενε να του ζητήσουμε αποζημίωση για τη γρατζουνιά που μου έκανε. Δεν το έκανα γιατί ήταν πιτσιρικάς αλλά όπως βλέπεις θα μπορούσα.

Όπως και να έχει σε τέτοιες περιπτώσεις τα πράγματα θα μπορούσαν να εξελιχθούν άσχημα και να χτυπήσετε και οι 2 οπότε τυχερός ήσουν και μπράβο για τη στάση σου μετά. Εύχομαι ποτέ ξανά!

[Dion cbf 0]

Όπως λέγαμε και σε άλλο θέμα παλιότερα αφού τον χτύπησες στο πίσω μέρος (απο τη μέση και πίσω δλδ) η ευθύνη είναι δική σου παρόλο που πέρασε στόπ (πράγμα με το οποίο δεν συμφωνώ αλλά πολλοί το υποστηρίζαν τότε).

Τεσπά, όπως γράφτηκε και παραπάνω το ποδήλατο, εφόσον κινείται στο δρόμο, οφείλει να εφαρμόζει τον ΚΟΚ και σε περίπτωση ατυχήματος οφείλει (αν φταίει) να σε αποζημιώσει κανονικά. Παλιότερα που είχε πέσει πιτσιρικάς με ποδήλατο στο αμάξι μου η ασφαλήστριά μου επέμενε να του ζητήσουμε αποζημίωση για τη γρατζουνιά που μου έκανε. Δεν το έκανα γιατί ήταν πιτσιρικάς αλλά όπως βλέπεις θα μπορούσα.

Όπως και να έχει σε τέτοιες περιπτώσεις τα πράγματα θα μπορούσαν να εξελιχθούν άσχημα και να χτυπήσετε και οι 2 οπότε τυχερός ήσουν και μπράβο για τη στάση σου μετά. Εύχομαι ποτέ ξανά!

Σημαντικό κι αυτό που ανέφερες. Δεν τον χτύπησα από πίσω. Τον χτύπησα στη πίσω ρόδα επειδή βρισκόταν εντελώς κάθετα με το ρεύμα μου. Ουσιαστικα "φτιάξαμε" ένα ταφ Τ. Η στη πίσω ή στο κέντρο ή στο μπροστινό θα χτυπούσαμε έτσι κι αλλιώς απλά με τον τελευταίο ελιγμό προστάτευσα το σώμα του όσο μπορούσα. Ευχαριστώ!

[ibar132 1.685]

αυτο το πραγμα δεν μπορω να το καταλαβω

κανενας ποδηλατης δεν τηρει τον κοκ

[Giorgos_S 1.200]

αυτο το πραγμα δεν μπορω να το καταλαβω

κανενας ποδηλατης δεν τηρει τον κοκ

ώπα ώπα....καταρχάς μην τσουβαλιάζουμε. εγώ ήμουν 2χρόνια με το ποδήλατο πήγαιν-έλα στη δουλειά μου και δεν έκανα ποτέ μια παραβίαση του ΚΟΚ. και ξέρω πολλούς ακόμα ποδηλάτες που τον τηρούν πολύ περισσότερο από αντίστοιχους μηχανόβιους.

ας μην ανοίξουμε λοιπόν το θέμα λοιπόν.....η σάρα η μάρα και ο κακός ποδηλάτης.

έτυχε στο συγκεκριμένο περιστατικό να φταίει μιας και παραβίασε στοπ. τα υπόλοιπα (αν ήταν παππούς ποδηλάτης, αν έλειπε η σέλα) περισσεύουν.

[Θάνος.Κ 133]

καλως ηρθες.

Κανε ενα προχειρο σκαριφημα / σχεδιο, διοτι ΔΕΝ ειναι καθολου κατανοητό τι εγινε και πως ακριβως εγινε.

Συμφωνώ, εαν έκανες ένα σκαρίφημα ίσως να σε βοηθούσαν περισσότερα μέλη (θα γινόταν περισσότερο σαφές πως έγινε)

ώπα ώπα....καταρχάς μην τσουβαλιάζουμε. εγώ ήμουν 2χρόνια με το ποδήλατο πήγαιν-έλα στη δουλειά μου και δεν έκανα ποτέ μια παραβίαση του ΚΟΚ. και ξέρω πολλούς ακόμα ποδηλάτες που τον τηρούν πολύ περισσότερο από αντίστοιχους μηχανόβιους.

ας μην ανοίξουμε λοιπόν το θέμα λοιπόν.....η σάρα η μάρα και ο κακός ποδηλάτης.

έτυχε στο συγκεκριμένο περιστατικό να φταίει μιας και παραβίασε στοπ. τα υπόλοιπα (αν ήταν παππούς ποδηλάτης, αν έλειπε η σέλα) περισσεύουν.

Δυστυχώς οι πλειοψηφία δε προσέχει. Είναι αδιανόητο να κινούνται σε λεοφώρους και να παραβιάζουν κόκκινο κλπ.

Άρκετές εμπειρίες έχω απο τη Βουλιαγμένης, ειδικα στο κομματι Ηλιούπολη - εως Βούλά, όπου οι ταχύτητες είναι μεγαλύτερες λόγω και του φάρδους του δρόμου και της ύπαρξης παραδρόμου.

[adel 445]

ώπα ώπα....καταρχάς μην τσουβαλιάζουμε. εγώ ήμουν 2χρόνια με το ποδήλατο πήγαιν-έλα στη δουλειά μου και δεν έκανα ποτέ μια παραβίαση του ΚΟΚ. και ξέρω πολλούς ακόμα ποδηλάτες που τον τηρούν πολύ περισσότερο από αντίστοιχους μηχανόβιους.

ας μην ανοίξουμε λοιπόν το θέμα λοιπόν.....η σάρα η μάρα και ο κακός ποδηλάτης.

έτυχε στο συγκεκριμένο περιστατικό να φταίει μιας και παραβίασε στοπ. τα υπόλοιπα (αν ήταν παππούς ποδηλάτης, αν έλειπε η σέλα) περισσεύουν.

George, δεν έχεις άδικο, το τσουβάλιασμα είναι πάντα άδικο για πολλούς. Ωστόσο, το φαινόμενο "ποδηλάτης κάνει οτι να 'ναι στο δρόμο" γίνεται όλο και πιο συχνό. Προσωπικά, έχει τύχει πολλές φορές να χρειαστεί να αποφύγω, για να μην περάσω από πάνω τους, ποδηλάτες που οδηγάνε κοιτώντας τα αστέρια, δίχως να δείχνουν να έχουν καμιά συναίσθηση του γεγονότος οτι είναι στο δρόμο και όχι στον κήπο τους ή σε κάποιο πάρκο.

Δεν λέμε να καταργηθούν τα ποδήλατα, απλά πως καλό θα ήταν να τους προσέχουμε λίγο παραπάνω, όπως κάνουμε με ταξιτζήδες, παππούδες με μερσεντές-μαυσωλεία κλπ.

:)

[Kris-the-runner 113]

Χειροτερος συνδυασμος : ποδηλατης με ακουστικα και μουσικη στο mp3 ..

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Έλα, όμορφα, κόσμια......................... αυτά στο άλλο θέμα, εκείνο με τις τσίτσιδες

......................

με καυτο σορτσακι τζιν...και εσυ να βλεπεις της μπ@υτ@ρες....και τα υπολοιπα... :P

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Για να βεβαιωθώ πως δεν κατάλαβα λάθος και σε αδίκησα, κάτι τέτοιο εννοούσες, σωστά;

[skiritis 228]

Αν έχει καταχωρηθεί σαν ατύχημα με τραυματισμό από την Τροχαία, πρέπει να σας είχαν κάνει αλκοτέστ και να σας είχαν πάρει καταθέσεις αν κάποιος από τους 2 επιθυμεί την ποινική δίωξη του άλλου και αναλόγως να προχωρήσει η προανάκριση από Τροχαία και να σταλεί η υπόθεση εισαγγελέα πλημμελειοδικών. Αν καταχωρήθηκε ως ατύχημα με υλικές ζημιές μόνο, τότε έπρεπε να μεταβείτε στη Τροχαία για να υπογράψετε δελτίο τροχαίου υλικών ζημιών, να πάρει από ένα αντίγραφο ο καθένας για την ασφαλιστική του, αντίγραφο συμβάντων και από εκεί και πέρα το θέμα είναι αστικού δικαίου κι όχι ποινικού.Έγινε κάτι από όλα αυτά;

[Messer 3.982]

To ποδήλατο όταν κινείται στο οδόστρωμα οφείλει να συμμορφώνεται με τον ΚΟΚ. Τελεία και παύλα. Το ότι όλοι μας σαν ποδηλάτες θα φτάσουμε σε μια διασταύρωση, θα ελέγξουμε και θα περάσουμε με κόκκινο, είναι μεν λάθος, όχι τραγικό δε. Το να περνάμε αέρα-πατέρα κόκκινα φανάρια, στόπ, διασταυρώσεις, με την παθητική ασφάλεια του ποδηλάτου σημαίνει ότι κάτι έχουμε καμμένο στον εγκέφαλο

Η πλειονότητα ναι παραβιάζει τον ΚΟΚ και ένα μεγάλο ποσοστό αυτών άσχημα και χωρίς τον στοιχειώδη έλεγχο ασφαλείας. Και όχι μόνο τον ΚΟΚ αλλά και το αναφαίρετο δικαίωμα της ασφάλειας του πεζού πάνω στο πεζοδρόμιο, κινούμενοι με μεγάλη ταχύτητα. Ο λόγος της συμπεριφοράς αυτής είναι ένας.... Οι ποδηλάτες είμαστε εμείς. Είναι οι ίδιοι που παραβιάζουν τον ΚΟΚ και με τα άλλα οχηματα τους. Οι ποδηλάτες δεν είναι ξεχωριστή ράτσα. Κατά τεράστιο ποσοστό είμαστε εμείς, ο μηχανόβιος, ο κάγκουρας, ο κουτάκιας, ο ταρίφας, ο πακετάς κλπ κλπ

[ANDREASP 575]

To ποδήλατο όταν κινείται στο οδόστρωμα οφείλει να συμμορφώνεται με τον ΚΟΚ. Τελεία και παύλα. Το ότι όλοι μας σαν ποδηλάτες θα φτάσουμε σε μια διασταύρωση, θα ελέγξουμε και θα περάσουμε με κόκκινο, είναι μεν λάθος, όχι τραγικό δε. Σορυ φιλε αλλα ειναι τραγικο λαθος γιατι συνηθιζουμε στην ιδεα να περναμε το κοκκινο και καποια στιγμη θα περασουμε αερα πατερα και τοτε.....Σου μιλαω εκ πειρας. Στο κοκκινο και στο στοπ...... κοκκαλο.Το να περνάμε αέρα-πατέρα κόκκινα φανάρια, στόπ, διασταυρώσεις, με την παθητική ασφάλεια του ποδηλάτου σημαίνει ότι κάτι έχουμε καμμένο στον εγκέφαλο

Η πλειονότητα ναι παραβιάζει τον ΚΟΚ και ένα μεγάλο ποσοστό αυτών άσχημα και χωρίς τον στοιχειώδη έλεγχο ασφαλείας. Και όχι μόνο τον ΚΟΚ αλλά και το αναφαίρετο δικαίωμα της ασφάλειας του πεζού πάνω στο πεζοδρόμιο, κινούμενοι με μεγάλη ταχύτητα. Ο λόγος της συμπεριφοράς αυτής είναι ένας.... Οι ποδηλάτες είμαστε εμείς. Είναι οι ίδιοι που παραβιάζουν τον ΚΟΚ και με τα άλλα οχηματα τους. Οι ποδηλάτες δεν είναι ξεχωριστή ράτσα. Κατά τεράστιο ποσοστό είμαστε εμείς, ο μηχανόβιος, ο κάγκουρας, ο κουτάκιας, ο ταρίφας, ο πακετάς κλπ κλπ

[ibar132 1.685]

ώπα ώπα....καταρχάς μην τσουβαλιάζουμε. εγώ ήμουν 2χρόνια με το ποδήλατο πήγαιν-έλα στη δουλειά μου και δεν έκανα ποτέ μια παραβίαση του ΚΟΚ. και ξέρω πολλούς ακόμα ποδηλάτες που τον τηρούν πολύ περισσότερο από αντίστοιχους μηχανόβιους.

ας μην ανοίξουμε λοιπόν το θέμα λοιπόν.....η σάρα η μάρα και ο κακός ποδηλάτης.

έτυχε στο συγκεκριμένο περιστατικό να φταίει μιας και παραβίασε στοπ. τα υπόλοιπα (αν ήταν παππούς ποδηλάτης, αν έλειπε η σέλα) περισσεύουν.

Γιωργο δεν ετυχε ειμαι ολη τη μερα στο δρομο ο κανονας λεει παραβιαζουμε τον κοκ γιατι δεν μας κανουν τιποτα

φυσικα ηπαρχουν κ εξερεσεις

[Giorgos_S 1.200]

Γιωργο δεν ετυχε ειμαι ολη τη μερα στο δρομο ο κανονας λεει παραβιαζουμε τον κοκ γιατι δεν μας κανουν τιποτα

φυσικα ηπαρχουν κ εξερεσεις

το ίδιο και με τους μηχανόβιους και με τους κουτάκιδες και τους ταρίφες και και και και και....... :)

[telephoner 2.250]

Αν έχεις ποδήλατο και δε θες να σταματάς στα κόκκινα, πέρνα από το φανάρι για τους πεζούς. :P