Ακόμα μια κακή εμπειρία από Ελληνικό κατάστημα...με ικανοποιητική εξέλιξη και θετική κατάληξη

[Dant3 4.180]

Αν δηλαδη πας στο μαγαζι,το δοκιμασεις και επι τοπου το παραγγειλεις απο το κινητο και βαλεις παραλαβη απο το καταστημα επι τοπου,τι ακριβως γλιτωνει σε εξοδα το μαγαζι?

Ισα ισα μου φαινεται πιο πολυπλοκο και χρονοβορο.

Προφανως αλλο το να ειναι το eshop ξεχωριστο σε αλλη αποθηκη κτλ με το δικο του στοκ.Εκει εχει μια βαση,αλλα τα μοτομαγαζα αυτα σπανια παιζουν ετσι ,γιατι δε νομιζω να κανουν και τοσες πωλησεις πια.

[Gouky7 8.593]

Για όσους δεν το κατάλαβαν από το 4ο post έχω πει ότι εικοινώνησε το κατάστημα ,παραδέχτηκε το λάθος του και θα επιστρέψει την διαφορά..

Είναι μια αντιμετώπιση και αυτή, λίγο καλύτερη για το μέλλον μιας επιχείρησης και την διαφήμιση της από ένα εξώδικο σε έναν δυσαρεστημένο πελάτη που διαφωνεί σε μια συναλλαγή με στοιχεία.

Σε προσωπικές αντιπαραθέσεις δεν μπαίνω, δεν υπάρχει κανένα νόημα.Δεν προσπαθώ να επιβάλλω την άποψη μου σε κανέναν, με κάποιον θα συμφωνούμε πιθανώς με τους καταναλωτές και με κάποιον θα διαφωνούμε πιθανώς με τους εμπόρους. Ελευθερία λόγου έχουμε, νομίζω.

Το θέμα σχετικά με την συναλλαγή μου θεωρείται ότι έληξε. Η συζήτηση περι ηλεκτρονικών καταστημάτων και τιμών είναι εκτός θέματος αφού από το αρχικό μου post ξεκαθάρισα ότι δεν αναφερόταν πουθενά διαφορετική τιμή για το κατάστημα και διαφορετική τιμή για το e-shop.

Iσως θα ήταν καλό να διαχωρηστούν τα θέματα για να μη  δημιουργούνται παρανοήσεις.

Ευχαριστώ

 

  Ούτε εγώ θέλω να δημιουργούνται αντιπαραθέσεις και ευχαρίστως να ζητήσω και συγγνώμη αν κάπου είμαι λάθος ή αν δεν έχω καταλάβει κάτι καλά. Τι εννοείς πως δεν αναφερόταν πουθενά η διαφορετική τιμή του καταστήματος ; Για ποιον λόγο και με ποιον νόμο πρέπει να γίνεται κάτι τέτοιο;

[FlyingInADream 10.380]

 

Σε προσωπικές αντιπαραθέσεις δεν μπαίνω, δεν υπάρχει κανένα νόημα.Δεν προσπαθώ να επιβάλλω την άποψη μου σε κανέναν, με κάποιον θα συμφωνούμε πιθανώς με τους καταναλωτές και με κάποιον θα διαφωνούμε πιθανώς με τους εμπόρους. Ελευθερία λόγου έχουμε, νομίζω.

'Αποψη είναι και το ''εγώ νομίζω ότι οι τουλίπες είναι είδος σαρκοβόρου δεινοσαύρου της Κρητιδικής εποχής''. Αν το πεις, ναι αποψή σου είναι, είναι όμως μια ΛΑΘΟΣ άποψη, δλδ μια άποψη που έρχεται σε σύγκρουση με την πραγματικότητα. Από την στιγμή που λες μια λάθος άποψη, είναι φυσιολογικό, να σου λένε οι άλλοι και ποιά είναι η σωστή ή έστω η πιο σωστή από την λάθος δική σου.

ΓΕΝΙΚΑ ΜΙΛΩΝΤΑΣ, με αφορμή το δικό σου, και όχι ΓΙΑ το δικό σου, εγώ προσωπικά το βρήσκω πολύ κουτοεγωιστικό αυτό το ''άποψη είναι, σεβαστείτε το''. Ο κάθε πικραμένος λέει ότι του έρθει στο μυαλό, ειδικά από τότε που έγινε το ιντερνετ και βρήκαν όλοι βήμα, και μετά όταν τούρχονται οι ''προσγειώσεις'' στην πραγματικότητα, αρχίζει τα περί άποψης. Ακόμα χειρότερα δε, αρνείται να δει τι του λένε οι άλλοι.

Δεν είναι δείγμα ευφυίας αυτό.

Ο λόγος έχει αξία, όταν λές κάτι που είναι σωστό, και βοηθάει και κάποιον άλλο. Όχι όταν λές ''άποψη'', που ούτε άλλον βοηθάει, ούτε κι εσύ φαίνεσαι απροβλημάτιστος.

Η άποψη είναι για να συζητάμε τον πίνακα με τις γελάδες του Maevious Παχατουρίδη, όχι για ορθολογικά ζητήματα.

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 26 , 2017 από τον FlyingInADream

[DrShrink 28]

ΝΟΜΟΣ 2251/1994 ( ΦΕΚ 191 Α ́/ 16 Νοεμβρίου 1994)

 

Άρθρο 9δ
Παραπλανητικές πράξεις
1.
Μια εμπορική πρακτική θεωρείται παραπλανητική όταν περιλαμβάνει εσφαλμένες πληροφορίες και είναι, συνεπώς, αναληθής ή, όταν, με οποιονδήποτε τρόπο,
συμπεριλαμβανομένης της συνολικής παρουσίασής της, παραπλανά ή ενδέχεται να παραπλανήσει το μέσο καταναλωτή, ακόμα και εάν οι πληροφορίες είναι, αντικει
μενικά,ορθές όσον αφορά ένα ή περισσότερα από τα στοιχεία τα οποία παρατίθενται κατωτέρω και, ούτως ή άλλως, τον οδηγεί ή ενδέχεται να τον οδηγήσει να λάβει
απόφαση συναλλαγής την οποία, διαφορετικά, δεν θα ελάμβανε.
Τα στοιχεία αυτά είναι:...

δ) η τιμή ή ο τρόπος υπολογισμού της ή η ύπαρξη ειδικής συμφέρουσας τιμής,

[Tasos Meli 4.986]

Click Here

Δεν το ειχα προσεξει ποτε, εγω εμπαινα και κοιτουσα μονο τον καταλογο και πηγαινα στο καταστημα και εκενα παραγγελια ή αν ειχε αγοραζα επιτοπου.

Τωρα εχω ενα αλλο ερωτημα... οι παραγγελιες λογικα εκτελουνται απο την ¨κεντρικη¨ αποθηκη, αρα χανουν τα κατα τοπος καταστηματα? Μηπως γιαυτο υπαρχει και διαφορα της τιμης?

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 26 , 2017 από τον Tasos Meli

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

1. Μάλλον θα πρέπει να αλλαχτεί ο τίτλος μιας και η εμπειρία μάλλον σε θετική εξελίσεσται.

2. Το ότι ο φίλος δεν ήταν ενημερωμένος αλλά το έψαξε εκ των υστέρων, δεν είναι ευθύνη του εκάστοτε καταστηματάρχη, ακόμη και να του έλεγαν "ας πρόσεχες φίλε", όντως, ας πρόσεχε. Έρευνα αγοράς κάνουμε ΠΡΙΝ αγοράσουμε, γιατί, όπως λέει και το ρητό, "ουδέν λάθος αναγνωρίζεται μετά την απομάκρυνσιν εκ του ταμείου". Το ότι φαίνεται να του δίνουν την διαφορά είναι προς τιμήν τους μιας και, όπως είπε και ο Gouky παραπάνω, άλλα τα έξοδα του να νοικιάζεις μαγαζί στην Καλλιρρόης με βιτρίνες, υπαλλήλους κλπ, και άλλο να έχεις μια αποθήκη στην Βιομηχανική Περιοχή της Σίνδου. 

[Gouky7 8.593]

ΝΟΜΟΣ 2251/1994 ( ΦΕΚ 191 Α ́/ 16 Νοεμβρίου 1994)

 

Άρθρο 9δ
Παραπλανητικές πράξεις
1.
Μια εμπορική πρακτική θεωρείται παραπλανητική όταν περιλαμβάνει εσφαλμένες πληροφορίες και είναι, συνεπώς, αναληθής ή, όταν, με οποιονδήποτε τρόπο,
συμπεριλαμβανομένης της συνολικής παρουσίασής της, παραπλανά ή ενδέχεται να παραπλανήσει το μέσο καταναλωτή, ακόμα και εάν οι πληροφορίες είναι, αντικει
μενικά,ορθές όσον αφορά ένα ή περισσότερα από τα στοιχεία τα οποία παρατίθενται κατωτέρω και, ούτως ή άλλως, τον οδηγεί ή ενδέχεται να τον οδηγήσει να λάβει
απόφαση συναλλαγής την οποία, διαφορετικά, δεν θα ελάμβανε.
Τα στοιχεία αυτά είναι:...

δ) η τιμή ή ο τρόπος υπολογισμού της ή η ύπαρξη ειδικής συμφέρουσας τιμής,

   Ναι, και ; Ποιος νόμος ξαναρωτάω υποχρεώνει τον καταστηματάρχη να αναγράφει και την τιμή του ηλεκτρονικού του καταστήματος εντός του φυσικού του καταστήματος.

Αν δηλαδη πας στο μαγαζι,το δοκιμασεις και επι τοπου το παραγγειλεις απο το κινητο και βαλεις παραλαβη απο το καταστημα επι τοπου,τι ακριβως γλιτωνει σε εξοδα το μαγαζι?

Ισα ισα μου φαινεται πιο πολυπλοκο και χρονοβορο.

Προφανως αλλο το να ειναι το eshop ξεχωριστο σε αλλη αποθηκη κτλ με το δικο του στοκ.Εκει εχει μια βαση,αλλα τα μοτομαγαζα αυτα σπανια παιζουν ετσι ,γιατι δε νομιζω να κανουν και τοσες πωλησεις πια.

   Τζωρτζ ξαναλέω πως το φυσικό κατάστημα με το ηλεκτρονικό κατάστημα μοιράζονται ΜΟΝΟ το ίδιο ΑΦΜ. Όλο το πλάνο της επιχείρησης γίνεται ξεχωριστά. Για να στο πω αλλιώς , αν το ηλεκτρονικό κατάστημα χρειάζεται 40 μπουφάν και το φυσικό 5 δεν θα γίνει μια παραγγελία των 45 μπουφάν αλλά δύο ξεχωριστές. Μία για τα 40 και μια δεύτερη για τα 5 του καταστήματος. Δεν μπορείς να χτίζεις πελατεία βασισμένη στα ψέμματα. Δεν μπορείς να διαμορφώνεις ΛΤ πώλησης με βάση ΧΤ αγοράς άλλου ουσιαστικά καταστήματος. Αν εμπλακεί το φυσικό με το ηλεκτρονικό κατάστημα τότε το πρώτο θα κλείσει με μαθηματική ακρίβεια και το δεύτερο λόγω εξαιρετικά χαμηλής κερδοφορίας ( μιλάω για καθαρά κέρδη ) δεν θα μπορεί να συντηρήσει κανέναν.

 

ΥΓ: Ο γενικός κανόνας είναι πως δεν υφίσταται σοβαρό ηλεκτρονικό κατάστημα χωρίς ισχυρό φυσικό σημείο.

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 26 , 2017 από τον Gouky7

[Dant3 4.180]

Ναι βρε το καταλαβαινω αυτο που λες και εχεις δικιο.

Απλα στη πλειοψησια των ελληνικων μοτοκαταστηματων δε νομιζω να εχουν ξεχωριστο αφμ αλλα απλα για διαφημιστικους κτλ λογους εχουν και το ηλεκτρονικο.

Για το συγκεκριμενο που εγινε το θεμα,δε γνωριζω πως λειτουργει ομολογω.

Απλα οπως και να εχει στο τελος τη τιμη που εχουν στο ιντερνετ θα στη κανουν και απο μονοι τους οποτε δεν ειναι οτι βγαζουν μεγαλυτερο κερδος.Αρα η λογικη που γραφεις εν τελει δεν εφαρμοζεται.

[DrShrink 28]

Aπό την αρχή δεν  αναφέρομαι στο κατάστημα, αλλά στο e-shop, αν ανέφερε ότι είναι τιμή "web" η προσφορά όπως γίνεται στα περισσότερα ηλεκτρονικά ακταστήματα που έχουν άλλη τιμολόγηση , δεν θα έλεγα τίποτα.

Αλλά και έτσι να ήταν  από την στιγμή που υπήρχε δυνατότητα πιο συμφέρουσας τιμής, έπρεπε να με ενημερώσει γιατί εύκολα μπορεί να κατηγορηθεί για παραπλανητική τακτική.

Και στο συγκεκριμένο νόμο, αναφέρονται και ο κώδικας συμπεριφοράς και δεοντολογίας, που στην περίπτωση αυτή καταστρατηγήθηκαν και οι δυο..

 

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 26 , 2017 από τον DrShrink
διορθωση

[Gouky7 8.593]

Aπό την αρχή δεν  αναφέρομαι στο κατάστημα, αλλά στο e-shop, αν ανέφερε ότι είναι τιμή "web" η προσφορά όπως γίνεται στα περισσότερα ηλεκτρονικά ακταστήματα που έχουν άλλη τιμολόγηση , δεν θα έλεγα τίποτα.

Αλλά και έτσι να ήταν  από την στιγμή που υπήρχε δυνατότητα πιο συμφέρουσας τιμής, έπρεπε να με ενημερώσει γιατί εύκολα μπορεί να κατηγορηθεί για παραπλανητική τακτική.

Και στο συγκεκριμένο νόμο, αναφέρονται και ο κώδικας συμπεριφοράς και δεοντολογίας, που στην περίπτωση αυτή καταστρατηγήθηκαν και οι δυο..

 

   Άρα ισχυρίζεσαι πως τώρα που θα πάω στο MediaMarkt να αγοράσω κάτι από το κατάστημά τους είναι υποχρεωμένοι από τον νόμο να με ενημερώσουν για τις χαμηλότερες τιμές τους στο ηλεκτρονικό τους κατάστημα ;

[DrShrink 28]

Λέω ότι θα μπορούσες να τους κατηγορήσεις αν δεν το κάνουν...

Βέβαια στα MediaMarkt στο e-shop οι τιμές που αφορούν μόνο online αγορές σημειώνονται ξεκάθαρα.

[Gouky7 8.593]

Να τους κατηγορήσω αυθαίρετα ή βάση νόμου; 

Για βοήθησέ με λίγο για να το καταλάβω , που ακριβώς σημειώνεται ξεκάθαρα πως αφορούν μόνο Online αγορές;

http://www.mediamarkt.gr/el/product/_f-u-fl42103-1189053.html

http://www.plaisio.gr/thleoraseis/tv/tileoraseis/Samsung-TV-55-UE55KS9000-LXXH.htm

 

Από το site του μότομάρκετ στους Όρους και Προϋποθέσεις :

4) Τιμές Προϊόντων
Όλες οι τιμές που παρουσιάζονται στους καταλόγους μας συμπεριλαμβάνουν το ΦΠΑ 24%. Οι τιμές αυτές αφορούν τις ποσότητες οι οποίες είναι διαθέσιμες στην αποθήκη μας, ενώ η Moto Market επιφυλάσσεται του δικαιώματός της να αναπροσαρμόζει τις τιμές.

[DrShrink 28]

Τα link που έβαλες δεν αφορούν τιμές web, το ίδιο θα πληρωσεις και στο κατάστημα.

http://www.plaisio.gr/anavathmisi-diktia/anavathmisi/vga-kartes-grafikwn/MSI-VGA-GeForce-GTX-1060-Gaming-X-3GB.htm

http://www.mediamarkt.gr/el/product/_rollei-500-sunrise-40281-1156872.html

Σε αυτά φαίνεται ξεκάθαρα.

Αναπροσαρμόζονται οι τιμές του καταλόγου ο οποίος τυπώνεται και μπορεί να σταματήσει να ισχύει.Το e-shop αφού λειτουργεί συνεχώς αναπροσαρμόζει και τις τιμές και μπορεί να ενημερώσει έγκαιρα.

Δεν έχει νόημα όλο αυτό που γίνεται, μεγάλα παιδιά είμαστε , ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματα του.

Δέχομαι το λάθος, μπορεί να συμβεί, και ειδικά όταν οι περισσότερες κριτικές για το συγκεκριμένο κατάστημα είναι θετικές από τους περισσότερους εδώ μέσα , και αφού το παραδέχεται και το ίδιο το κατάστημα ,το θέμα για μένα λήγει εδώ.

 

[Gouky7 8.593]

http://www.kotsovolos.gr/site/personal-care/well-being/antallaktika/117193-braun-oral-b-eb30-2-trizone-ανταλλακτικό-βουρτσάκι-2τμχ

 

Αγορασμενα σημερα απο το καταστημα της Συγγρου 17 ευρω. Καμια παρανομια του καταστηματος να μην αναφερει κατι για web offer απο την στιγμη που στο Οροι και Προυποθεσεις καλυπτονται τα παντα. Δεν υπαρχει κανενας απολυτως νομος που να λεει πως το καταστημα ειναι υποχρεωμενο να σε ενημερωσει για τις τιμες του σαιτ. Κανενας. Προτεινομενη ΛΤ εταιρειας 12.30 by the way. 

[pan(dvs) 201]

Μιλαμε ουσιαστικα για δυο διαφορετικα καταστηματα,που το καθενα εφαρμοζει διαφορετικη πολιτικη.Δεν γνωριζει το ενα καταστημα τις τιμες του αλλου,Απο εκει και περα δεν ητανε υποχρεωμενος να σου καταβαλει την διαφορα.Το εκανε ομως γιατι ειναι ενα απο τα σοβαροτερα καταστηματα του χωρου.

Μην γινεστε επιθετικοι με σοβαρες επιχειρησεις, πριν ακουσετε και την αλλη αποψη.

Οσο για τους "εξυπνακηδες" του στυλ "δοκιμαζω και ζαλιζω δυο ωρες τα παπαρια του καταστηματαρχη,αλλα παω και αγοραζω απο το Ιντερνετ",θα τους ελεγα να ερθουνε λιγακι στην θεση του καταστηματαρχη.Πως θα αισθανοτανε αν ητανε αυτοι οι καταστηματαρχες και τους το εκαναν αυτο οι πελατες τους.

 

[hayabusas 4.126]

Οσο για τους "εξυπνακηδες" του στυλ "δοκιμαζω και ζαλιζω δυο ωρες τα παπαρια του καταστηματαρχη,αλλα παω και αγοραζω απο το Ιντερνετ",θα τους ελεγα να ερθουνε λιγακι στην θεση του καταστηματαρχη.Πως θα αισθανοτανε αν ητανε αυτοι οι καταστηματαρχες και τους το εκαναν αυτο οι πελατες τους.

Μεγάλη κουβέντα..........................................................

[Kostas-MotoLover 10.029]

........Απο εκει και περα δεν ητανε υποχρεωμενος να σου καταβαλει την διαφορα. Το εκανε ομως γιατι ειναι ενα απο τα σοβαροτερα καταστηματα του χωρου.

Μην γινεστε επιθετικοι με σοβαρες επιχειρησεις, πριν ακουσετε και την αλλη αποψη.

.....................

 

Συμφωνούμε απόλυτα σ' αυτό. 

 

 

.........................

Οσο για τους "εξυπνακηδες" του στυλ "δοκιμαζω και ζαλιζω δυο ωρες τα παπαρια του καταστηματαρχη,αλλα παω και αγοραζω απο το Ιντερνετ", θα τους ελεγα να ερθουνε λιγακι στην θεση του καταστηματαρχη.Πως θα αισθανοτανε αν ητανε αυτοι οι καταστηματαρχες και τους το εκαναν αυτο οι πελατες τους.

 

Ο αντίλογος σ' αυτό λέει ότι η αγορά λειτουργεί με προσφορά και ζήτηση και ο έμπορος προσπαθεί να πουλήσει όσο ακριβότερα μπορεί και ο πελάτης να αγοράσει όσο φτηνότερα μπορεί. Αυτό πρέπει να γίνεται φυσικά με νόμιμους και όχι αθέμιτους / παράνομους όρους. Νομίζω δε θα διαφωνήσει κανείς εδώ.

Επιπροσθέτως, τους νέους αυτούς κανόνες και "μόδες" (φυσικό κατάστημα + web) ΔΕΝ τους ανακάλυψαν, ούτε τους εφάρμοσαν οι πελάτες, άρα ουδεμία ευθύνη φέρουν για την εξέλιξη της αγοράς. Το εμπόριο τα σκέφτηκε και τα εφάρμοσε γιατί προφανώς κάτι κερδίζει απ' αυτόν τον τρόπο. Όπως όμως λέει και ένας φίλος "δεν μπορείς να τα έχεις όλα σ' αυτή τη ρημάδα τη ζωή, κάπου θα κερδίσεις, κάπου θα χάσεις". Έτσι λοιπόν, ο πελάτης μπορεί να έχει τη δυνατότητα να βρει κάτι πιο οικονομικά μέσω web, αλλά έχει και τεράστιο ρίσκο να μην του βγει όπως υπολογίζει. Δεν έχουμε πρόβλημα με αυτό? Καθημερινά βλέπουμε καταναλωτές να χάνουν αναζητώντας τη βέλτιστη τιμή και ψωνίζοντας μέσω web, καθώς είδη ρουχισμού πχ απαιτούν δοκιμή πριν αγοραστούν, ενώ και οι αναγραφόμενες προδιαγραφές για άλλα προϊόντα (διαστάσεις πχ) μπορεί να είναι λάθος και την πληρώνει ο καταναλωτής. Άπειρα τα παραδείγματα όπου κόσμος αγοράζει ουσιαστικά "γουρούνι στο σακί", πετώντας τα λεφτά του σε κάτι που δεν του κάνει, επειδή απλά δεν μπορούσε να το δει / δοκιμάσει και μετά ψάχνει να το πουλήσει μισοτιμής. Αυτό δηλ. είναι ωραίο? Αυτό θέλουμε απ' τον κόσμο, να μην έχει δικαίωμα να ελέγχξει κάτι πριν το αγοράσει? (Άλλο φυσικά το να "ζαλίζεις τα π@π@ρια του καταστηματάρχη δυο ώρες" με παραξενιές και τερτίπια κι άλλο να δοκιμάσεις απλά κάτι για να δεις το νούμερο). Κάπως πρέπει και είναι απόλυτα θεμιττό να προστατευτεί και ο καταναλωτής από λάθος αγορές. Μην ξεχνάμε δε, ότι καθώς η αγορά ενός προϊόντος εμπεριέχει και συναισθηματικές παραμέτρους, ένας υποψήφιος πελάτης θα αποφασίσει πολύ πιο εύκολα, γρήγορα και με χαρά όταν πιστέψει ότι βρήκε αυτό που θέλει σε συμφέρουσα τιμή και δεν τον πιάσανε κότσο, παρά όταν αμφιβάλλει για το αν είναι συμφέρουσα η τιμή που του πρωτοείπαν. Ειδάλλως, αν την πατήσει 1-2-3-4....κλπ φορές, θα κάτσει σπίτι του και δεν θα ξαναψωνίσει. Μπούμερανγκ η υπόθεση..... (Εννοείται πως αν μιλάμε για γελοίες διαφορές - που ποτέ δεν υφίστανται, πάντα υπάρχει σημαντική απόκκλιση στα web - τότε το πράγμα αλλάζει και πάμε σε "γυφτιά").  

Τέλος, από πουθενά δεν προκύπτει ότι είναι αθέμιτο να πάει κάποιος να δει ένα προϊόν χωρίς ν' αγοράσει κιόλας. Είναι στη διακριτική του ευχέρεια να το σκεφτεί και να το ψάξει δυο και τρεις φορές, ειδικά όταν το κονδύλι δεν είναι ευκαταφρόνητο. Άλλωστε, και με τους δύο τρόπους (φυσικό κατάστημα & web) το κατάστημα έχει υπολογίσει ότι κερδίζει. Αν όχι, τότε κάτι έχει κάνει λάθος επιχειρηματικά. Και ποιός δεν μας λέει (όπως αναφέρθηκε και νωρίτερα από κάποιον) ότι η τιμή στο κατάστημα είναι σκόπιμα τσιμπημένη, ώστε να καταλήγει εκεί που θέλει ο έμπορος, στην τιμή web. (*) Και κερδίζει και μια υπεραξία πέραν αυτού απ' όσους δεν έχουν όρεξη ή δυνατότητα να ψαχτούν και αγοράζουν μόνο στο κατάστημα και σε όποια τιμή τους πουν. Αλήθεια, αν γίνει deal σε ακριβή τιμή και ο πελάτης ουσιαστικά εξαπατηθεί, ο καταστηματάρχης αισθάνεται άσχημα, νοιώθει τύψεις, βάζει τα κλάμματα και ψάχνει παπά να εξομολογηθεί?   Μην τρελαθούμε κιόλας.  Ξέρετε εσείς πολλούς πελάτες να έχουν κοροϊδέψει τους εμπόρους μέσα στο ίδιο τους το μαγαζί? Εγώ πάντως ξέρω μόνο αντίθετες περιπτώσεις, πελάτες που έχουν κοροϊδευτεί άγρια και σ' ένα σωρό παραμέτρους πλην τιμής (προδιαγραφές προϊόντος, γνησιότητα, προέλευση, ποιότητα, ληγμένο, βάρος όταν πάνε με το ζύγι, καταλληλότητα γι' αυτό που ζητάει ο πελάτης, τυχόν ελάττωμα που αποκρύπτεται σκόπιμα κλπ).  Ας μη βαφτίζουμε τους θύτες θύματα παίδες, δε θα τετραγωνίσουμε και τον κύκλο με το ζόρι.

 

 

(*) Χτεσινή αγορά μου 40+20 Χ 5ml αμπούλες ορού για παιδιά στα 5+ ευρώ, ενώ αναγράφεται ως αρχική τιμή μέχρι και 10 !!!  https://www.skroutz.gr/s/7418996/Omega-Pharma-Clinofar-Αποστειρωμένος-Φυσιολογικός-Ορός-60-5ml.html

Θεωρεί κανείς ως "σωστή και τίμια" την τιμή των 10 ευρώ για 300ml "αλατόνερου", όταν η φιάλη των 500ml έχει "αρχική" 3,20 ευρώ? https://www.skroutz.gr/s/6870727/Demo-Newsept-plus-500ml.html?from=catspan

Δεν είναι τόσο κοστοφόρα η επιπλέον συσκευασία τους, αστεία πράγματα..... Γιατί δεν πήρα τη φιάλη των 500ml? Διότι δεν με βολεύει. Αυτός είναι και ο λόγος που (αποδέχεσαι να) πληρώνεις ακριβότερα τις μικρές αμπούλες μιας χρήσης. Αλλά όχι και +50% από μία ήδη υψηλή τιμή. Αξιολογείς και κρίνεις αναλόγως.

 

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 27 , 2017 από τον Kostas-MotoLover

[Gouky7 8.593]

@Kostas-MotoLover τα 500ml NaCl 0.9% κοστίζουν 1,36 ευρώ στο 6% και είναι διατιμημένο είδος οπότε αν κάποιος προσπάθησε να στο πουλήσει σε αυτή την τιμή χρήζει καταγγελίας εκτός αν μιλάς για το NewSept των 500ml. Η τιμή των 10 ευρώ για τις 60 αμπούλες είναι τιμή ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ και όχι τιμή εμπόρου. Τόσο κοστολογεί η Clinofar το προίόν της και για να μιλάμε με ανοιχτά χαρτιά το mark up είναι 35%. Αυτό είναι δηλαδή το μικτό κέρδος του εμπόρου από εσένα. Τώρα για το αν είναι σωστή ή όχι σαν τιμή δεν μπορώ να το ξέρω αλλά μπορώ να σου πω το εξής: Οι 60 αμπούλες των 5ml της ίδιας εταιρείας που κοστολογεί τα 500ml 1,36 κοστίζουν 13,20 στο 6% παρακαλώ και όχι στο 24% που είναι τα Clinofar. Επίσης διατιμημένο είδος.  Ίσως ανεβάζει το κόστος η μέθοδος παραγωγής , τι να σου πω.

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Τελικά, ο δημιουργός του νήματος θα πρέπει να μας πει αν η συνολική εμπειρία του από την αντιμετώπιση του ΜΟΤΟΜΑΡΚΕΤ ήταν καλή ή κακή ώστε είτε να αλλάξει τον τίτλο, είτε να μας εξηγήσει ποιά θα ήταν η καλή εμπειρία. Νομίζω πως κάτι τέτοιο επιβάλλεται.

[Kostas-MotoLover 10.029]

@Kostas-MotoLover τα 500ml NaCl 0.9% κοστίζουν 1,36 ευρώ στο 6% και είναι διατιμημένο είδος οπότε αν κάποιος προσπάθησε να στο πουλήσει σε αυτή την τιμή χρήζει καταγγελίας εκτός αν μιλάς για το NewSept των 500ml. Η τιμή των 10 ευρώ για τις 60 αμπούλες είναι τιμή ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ και όχι τιμή εμπόρου. Τόσο κοστολογεί η Clinofar το προίόν της και για να μιλάμε με ανοιχτά χαρτιά το mark up είναι 35%. Αυτό είναι δηλαδή το μικτό κέρδος του εμπόρου από εσένα. Τώρα για το αν είναι σωστή ή όχι σαν τιμή δεν μπορώ να το ξέρω αλλά μπορώ να σου πω το εξής: Οι 60 αμπούλες των 5ml της ίδιας εταιρείας που κοστολογεί τα 500ml 1,36 κοστίζουν 13,20 στο 6% παρακαλώ και όχι στο 24% που είναι τα Clinofar. Επίσης διατιμημένο είδος.  Ίσως ανεβάζει το κόστος η μέθοδος παραγωγής , τι να σου πω.

Το 1ο link είναι απ' αυτά που έψαχνα χτες και διάλεξα ηλεκτρονικά ένα κοντά μου. Δεν ρώτησα στο φαρμακείο πόσο κάνει το κουτί με τις αμπούλες χωρίς παραγγελία μέσω web, οπότε δεν ξέρω να σου πω τί τιμή θα μου έλεγε. Πιθανόν να μου έλεγε 8 πχ.

Το 2ο link το έβαλα ενδεικτικά για σύγκριση. Δεν (μπορώ να) ξέρω τους τιμοκαταλόγους των εκάστοτε εταιρειών, ούτε τον συντελεστή ΦΠΑ που ανήκουν, ούτε τις εκπτώσεις που δίνουν στα μαγαζιά.

 

Άσχετο, αλλά στα πμ μου έβγαλε ότι έκανες ..... αναφορά! στο ποστ μου  και ψάχνω να δω τί αποτρόπαιο έγραψα.....

 

Τελικά, ο δημιουργός του νήματος θα πρέπει να μας πει αν η συνολική εμπειρία του από την αντιμετώπιση του ΜΟΤΟΜΑΡΚΕΤ ήταν καλή ή κακή ώστε είτε να αλλάξει τον τίτλο, είτε να μας εξηγήσει ποιά θα ήταν η καλή εμπειρία. Νομίζω πως κάτι τέτοιο επιβάλλεται.

Έγραψε το παλικάρι για τις νέες εξελίξεις και εξέφρασε την ικανοποίησή του.

Ν' αλλάξει τον τίτλο δεν μπορεί όπως γνωρίζεις, μόνο να το αιτηθεί στους συντονιστές (και να γίνει αποδεκτό).

 

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 27 , 2017 από τον Kostas-MotoLover

[pan(dvs) 201]

 

Τέλος, από πουθενά δεν προκύπτει ότι είναι αθέμιτο να πάει κάποιος να δει ένα προϊόν χωρίς ν' αγοράσει κιόλας. Είναι στη διακριτική του ευχέρεια να το σκεφτεί και να το ψάξει δυο και τρεις φορές, ειδικά όταν το κονδύλι δεν είναι ευκαταφρόνητο. Άλλωστε, και με τους δύο τρόπους (φυσικό κατάστημα & web) το κατάστημα έχει υπολογίσει ότι κερδίζει. Αν όχι, τότε κάτι έχει κάνει λάθος επιχειρηματικά. Και ποιός δεν μας λέει (όπως αναφέρθηκε και νωρίτερα από κάποιον) ότι η τιμή στο κατάστημα είναι σκόπιμα τσιμπημένη, ώστε να καταλήγει εκεί που θέλει ο έμπορος, στην τιμή web. (*) Και κερδίζει και μια υπεραξία πέραν αυτού απ' όσους δεν έχουν όρεξη ή δυνατότητα να ψαχτούν και αγοράζουν μόνο στο κατάστημα και σε όποια τιμή τους πουν. Αλήθεια, αν γίνει deal σε ακριβή τιμή και ο πελάτης ουσιαστικά εξαπατηθεί, ο καταστηματάρχης αισθάνεται άσχημα, νοιώθει τύψεις, βάζει τα κλάμματα και ψάχνει παπά να εξομολογηθεί?   Μην τρελαθούμε κιόλας.  Ξέρετε εσείς πολλούς πελάτες να έχουν κοροϊδέψει τους εμπόρους μέσα στο ίδιο τους το μαγαζί? Εγώ πάντως ξέρω μόνο αντίθετες περιπτώσεις, πελάτες που έχουν κοροϊδευτεί άγρια και σ' ένα σωρό παραμέτρους πλην τιμής (προδιαγραφές προϊόντος, γνησιότητα, προέλευση, ποιότητα, ληγμένο, βάρος όταν πάνε με το ζύγι, καταλληλότητα γι' αυτό που ζητάει ο πελάτης, τυχόν ελάττωμα που αποκρύπτεται σκόπιμα κλπ).  Ας μη βαφτίζουμε τους θύτες θύματα παίδες, δε θα τετραγωνίσουμε και τον κύκλο με το ζόρι.

Δεν θα διαφωνησω με τα υπολοιπα που γραφεις.Ναι υπαρχουνε αθλια καταστηματα,ναι ο καταναλωτης θα παει εκει που τον συμφερει,ναι δεν πρεπει να μας πιανουνε κοροιδα κλπ

Αλλο ομως παω,δοκιμαζω,δεν μου κανει η τιμη και παω παρακατω και αλλο παω με σκοπο να το δω,να το δοκιμασω,να αυξησω το κοστος ενος καταστηματος γνωριζοντας απο την αρχη οτι θα το παρω απο αλλου.

Επισης δεν θα κρινω εγω τι ειναι θεμιτο και τι αθεμιτο.Ο καθενας εχει τις δικες του αρχες,αλλα η ολη φαση μου θυμιζει το "αλλου τρως,αλλου πινεις και αλλου πας και τον δινεις". 

 

[AleXXXandros 1]

Να τους κατηγορήσω αυθαίρετα ή βάση νόμου; 

Για βοήθησέ με λίγο για να το καταλάβω , που ακριβώς σημειώνεται ξεκάθαρα πως αφορούν μόνο Online αγορές;

http://www.mediamarkt.gr/el/product/_f-u-fl42103-1189053.html

http://www.plaisio.gr/thleoraseis/tv/tileoraseis/Samsung-TV-55-UE55KS9000-LXXH.htm

 

Αναφέρεσαι σε Sales(για το λινκ του Πλαισίου). Αλλά γενικά υπάρχει διαφορά, Π.χ το Public λέει τιμή καταστήματος και τιμή Internet. Νομίζω και το Πλαισιο το ίδιο κάνει και αν πας εκει και το ζητήσεις να το πάρεις σε τιμή Internet θα πρέπει να τους πιέσεις λίγο :)

[Kostas-MotoLover 10.029]

Δεν θα διαφωνησω με τα υπολοιπα που γραφεις.Ναι υπαρχουνε αθλια καταστηματα,ναι ο καταναλωτης θα παει εκει που τον συμφερει,ναι δεν πρεπει να μας πιανουνε κοροιδα κλπ

Αλλο ομως παω,δοκιμαζω,δεν μου κανει η τιμη και παω παρακατω και αλλο παω με σκοπο να το δω,να το δοκιμασω,να αυξησω το κοστος ενος καταστηματος γνωριζοντας απο την αρχη οτι θα το παρω απο αλλου.

Επισης δεν θα κρινω εγω τι ειναι θεμιτο και τι αθεμιτο.Ο καθενας εχει τις δικες του αρχες,αλλα η ολη φαση μου θυμιζει το "αλλου τρως,αλλου πινεις και αλλου πας και τον δινεις". 

 

 

Η πλάκα είναι ότι προσωπικά δεν το κάνω αυτό που σ' ενοχλεί, κι όμως έρχομαι να το υπερασπιστώ λες και είμαι fan της τακτικής.  Anyway.

Και δεν το εφαρμόζω γιατί αφενός φοβάμαι λίγο το τί θα παραγγείλω και αν και τί θα μού 'ρθει τελικά (φοβάμαι την τυχόν μπινιά του εμπόρου), αλλά και δεν μπορώ την τακτική των courier να σε ψάχνουν πάντα πρωί (λες κι εσύ δεν πρέπει να εργάζεσαι όπως εκείνοι) και απορούν κιόλας που δε σε βρήκαν σπίτι!!!  και μετά πρέπει εσύ να τρέχεις να βρεις που είναι το δέμα και να πηγαίνεις από κει.

Το υπερασπίζομαι γιατί δεν το θεωρώ παράνομο, ούτε επιβλαβές. Παράνομο και επιβλαβές είναι να ξεγελάς εν γνώσει σου τον άλλον ζημιώνοντάς τον, όπως στα παραδείγματα που ανέφερα (προδιαγραφές προϊόντος, γνησιότητα, προέλευση, ποιότητα, ληγμένο, βάρος όταν πάνε με το ζύγι, καταλληλότητα γι' αυτό που ζητάει ο πελάτης, τυχόν ελάττωμα που αποκρύπτεται σκόπιμα κλπ). Αν δεν ψωνίσεις από κάποιον, δεν υφίσταται ζημία για κανέναν. Απλά δεν παράγεται αποτέλεσμα μεταξύ σας.

Εσύ μιλάς για το ηθικό του πράγματος και εν μέρει δεν έχεις άδικο, αν και είναι πολύ υποδεέστερης σημασίας σε σχέση με το ανωτέρω (την σκόπιμη εξαπάτηση) και το τί υφίσταται καθημερινά ο κόσμος απ' τους εμπόρους. 

Να σου πω λοιπόν εγώ τί σχέση κρατάω με τις web αγορές. Όταν χρειάζομαι κάτι, ξεκινάω απ' το skroutz, ή γενικά ψάχνοντας στο internet για να κατατοπιστώ, τί υπάρχει, ποιό μου κάνει και πόσο μπορεί να κάνει. Μετά, αν χρειάζονται διευκρινίσεις, ζητάω απ' το web που έχω σκοπό ν' αγοράσω να μου απαντήσουν με σαφήνεια για να μην έχω πρόβλημα. Αν είναι ικανοποιητική η απάντηση, προχωράω παραγγελία σ' αυτούς που απευθύνθηκα. Αν το έχουν κιόλας και θεωρώ ότι χρειάζεται να το δω από κοντά, πάω επιτόπου. Άρα ηθικά είμαι οκ σύμφωνα με το σκεπτικό σου. Αν αμφιβάλλω για το προϊόν και την καταλληλότητά του, κάνω πίσω, το ψάχνω παραπάνω με όποιον τρόπο μπορώ (ερώτηση σε φίλους, θέμα στο mb, κλπ) και αν βεβαιωθώ ξαναψάχνω για το από πού θα μπορούσα να το πάρω.

Και στο 99,99% των περιπτώσεων παραλαμβάνω από φυσικό κατάστημα για να είμαι καλυμμένος σε διάφορα (να το ελέγξω, να ξέρω ποιός είναι απέναντί μου για να τον βρω αν προκύψει κάτι κλπ). Τα αποκλειστικά interneto-μάγαζα που δεν έχουν μαγαζί κάπου, γενικά τα αποφεύγω, γιατί αν γίνει στραβή δεν βρίσκεις κανέναν για να βρεις το δίκιο σου (το ρίσκο που σου έγραφα παραπάνω). Προσπαθώ ΠΑΝΤΑ να επικοινωνήσω με κάποιον τουλάχιστον τηλεφωνικά αν όχι από κοντά, και αν αυτό δεν είναι εφικτό και έχουν μόνο επικοινωνία μέσω απρόσωπου mail, άντε γειά. Θα προτιμήσω να το αγοράσω λίγο ακριβότερα, αλλά χωρίς έννοιες και τυχόν ανελέητα και ανέλπιδα τρεξίματα μετά.

 

 

 

Αναφέρεσαι σε Sales(για το λινκ του Πλαισίου). Αλλά γενικά υπάρχει διαφορά, Π.χ το Public λέει τιμή καταστήματος και τιμή Internet. Νομίζω και το Πλαισιο το ίδιο κάνει και αν πας εκει και το ζητήσεις να το πάρεις σε τιμή Internet θα πρέπει να τους πιέσεις λίγο :)

Αυτό μου έχει τύχει. Έχω δει στο internet τιμή για ένα προϊόν, πάω να το πάρω στο φυσικό κατάστημα νομίζοντας ότι τόσο το έχει και στο ράφι και εκεί μου λένε άλλη τιμή, τελείως αλλού όμως. Τους είπα ότι ήρθα να το πάρω επειδή το είδα τόσο στο net και κοντοστέκομαι για να φύγω. Έχει τύχει να μου πουν "πάρτε το όσο γράφει στο web", έχει τύχει και να μου πουν "λυπάμαι, η τιμή είναι μόνο για ηλεκτρονική παραγγελία", οπότε φεύγω και βλέπω μετά τί κάνω.

Απολύτως σεβαστή η τακτική και των δύο καταστημάτων, όπως και η δική μου όμως...... όμορφα και πολιτισμένα. 

 

 

 

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 27 , 2017 από τον Kostas-MotoLover

[Gouky7 8.593]

 

 

   Πιθανότατα θα σου έλεγε +10-15% παραπάνω απ αυτό που τελικά πλήρωσες. Στον κλάδο των φαρμακευτικών προιόντων μπορείς να ξέρεις τα πάντα. Πιο ξεκάθαρος κλάδος όσον αφορά τις προτεινόμενες ΛΤ δεν υπάρχει. Στο μεν φάρμακο μπαίνεις στο galinos.gr και βλέπεις όλες τις τρέχουσες ΧΤ ( αν είναι ποτέ δυνατόν ) και ΛΤ και στα παραφαρμακευτικά απλά παίρνεις τηλέφωνο πχ την OmegaPharma και τους ρωτάς ποια είναι η ΛΤ του προϊόντος που σε ενδιαφέρει. Άσε που πολλές εταιρείες αναγράφουν από μόνες τους τις ΛΤ επάνω στα κουτιά.

   Στο θέμα του ορού , επειδή προορίζεται για ενδοφλέβια χρήση καταλαβαίνεις πως τηρούνται κάποιοι κανόνες αποστείρωσης που ενδεχομένως να ανεβάζουν το κόστος όταν πρέπει να φτιάξεις 1 λίτρο ( 1,52 ΛΤ ) , 500μλ ( 1,36 ) και 5 μλ ( 0,22). Σε κάθε περίπτωση μπορείς θεωρώ να πάρεις 250άρακια και να καρφώσεις μόνιμα μια βελόνα 5άρα πάνω και να κάνεις την δουλειά σου οικονομικά πράγμα που όντως δεν βολεύει.

ΥΓ: Εντελώς φιλικά επειδή γνωρίζω το πως ΟΡΙΣΜΕΝΑ καταστήματα αποθηκεύουν τα προϊόντα τους και σε τι συνθήκες , αποφεύγετε να αγοράζετε μέσω ίντερνετ προϊόντα που θα καταναλώσετε εσείς και τα παιδιά σας. Τίποτα περισσότερο , τίποτα λιγότερο.

[Kostas-MotoLover 10.029]

   Πιθανότατα θα σου έλεγε +10-15% παραπάνω απ αυτό που τελικά πλήρωσες. Στον κλάδο των φαρμακευτικών προιόντων μπορείς να ξέρεις τα πάντα. Πιο ξεκάθαρος κλάδος όσον αφορά τις προτεινόμενες ΛΤ δεν υπάρχει. Στο μεν φάρμακο μπαίνεις στο galinos.gr και βλέπεις όλες τις τρέχουσες ΧΤ ( αν είναι ποτέ δυνατόν ) και ΛΤ και στα παραφαρμακευτικά απλά παίρνεις τηλέφωνο πχ την OmegaPharma και τους ρωτάς ποια είναι η ΛΤ του προϊόντος που σε ενδιαφέρει. Άσε που πολλές εταιρείες αναγράφουν από μόνες τους τις ΛΤ επάνω στα κουτιά.

   Στο θέμα του ορού , επειδή προορίζεται για ενδοφλέβια χρήση καταλαβαίνεις πως τηρούνται κάποιοι κανόνες αποστείρωσης που ενδεχομένως να ανεβάζουν το κόστος όταν πρέπει να φτιάξεις 1 λίτρο ( 1,52 ΛΤ ) , 500μλ ( 1,36 ) και 5 μλ ( 0,22). Σε κάθε περίπτωση μπορείς θεωρώ να πάρεις 250άρακια και να καρφώσεις μόνιμα μια βελόνα 5άρα πάνω και να κάνεις την δουλειά σου οικονομικά πράγμα που όντως δεν βολεύει.

ΥΓ: Εντελώς φιλικά επειδή γνωρίζω το πως ΟΡΙΣΜΕΝΑ καταστήματα αποθηκεύουν τα προϊόντα τους και σε τι συνθήκες , αποφεύγετε να αγοράζετε μέσω ίντερνετ προϊόντα που θα καταναλώσετε εσείς και τα παιδιά σας. Τίποτα περισσότερο , τίποτα λιγότερο.

Ναι, καταλαβαίνω ότι είναι αλλιώς να φτιάξεις ένα των 500 κι αλλιώς 100 των 5. Απλά μου φάνηκε εξωφρενική η διαφορά δεδομένου ότι αυτά γίνονται αυτοματοποιημένα από μηχανήματα σε όλη τη διαδικασία, μειώνοντας φυσικά πολύ το κόστος.

Ναι, το θέμα "αποθήκης" και "αποθήκευσης" είναι συχνά ο άγνωστος Χ στην υπόθεση. Να ένας ακόμα λόγος για να προτιμάω τα "φυσικά" καταστήματα, που έστω έχουν και web σελίδες για προσέλκυση κόσμου.

 

 

Δε μου απάντησες Γιάννη

...............

Άσχετο, αλλά στα πμ μου έβγαλε ότι έκανες ..... αναφορά! στο ποστ μου  και ψάχνω να δω τί αποτρόπαιο έγραψα.....

...............

Πρόκειται για ηλεκτρονικό λάθος της πλατφόρμας ή έκανα κάτι κακό που ούτε καν γνωρίζω? Δε θα πρέπει να μάθω? Κι αν είναι όντως αθέλητο σφάλμα μου να το διορθώσω?