Upside down vs συμβατικό πηρούνι

[Φρανκι 3.262]

Καλημερίζω το φόρουμ...

Από ότι έψαξα, δεν βρήκα ανάλογο θέμα, οπότε ξεκινάω αυτό.

Αν υπάρχει ήδη και μου διέφυγε, παρακαλώ τους κ.κ. Συντονιστές να τα συγχωνεύσουν.

Το τι είναι το καθένα σχεδόν όλοι το ξέρουμε.

Αντεστραμένο πηρούνι και συμβατικο

Έχω παρατηρήσει ότι τα αντεστραμένα πηρούνια τα φοράνε από τη μαμά τους,

μοτοσυκλέτες "καλύτερες" και πιο "ειδικές" και κατά συνέπεια πιο ακριβές.

Είναι δηλαδή ένα μεγάλο ΣΥΝ το να έχει μια μοτοΤΣΙκλέτα USD.

Ποιές είναι όμως οι διαφορές τους?

Δεν έχουν την ίδια διαδρομή? Τα ίδια ελατήρια?

Τι καλύτερο κάνει και πόσο καλύτερα αντιδρά το USD?

Πού είναι καλύτερο το usd? Χώμα, δρόμο, και τα δύο?

Ποιες μοτο πρέπει να έχουν usd? Οι γρήγορες, οι σπορ (χώματος/δρόμου), ή όλες?

[Μανώλης93 3.657]

Έχει να κάνει με το βάρος,νομίζω.

Ένα usd έχει το βάρος του αρκετά ψηλότερα σε σχέση με το κέντρο της ρόδας,οπότε είναι και πιο ελεγχόμενη η μηχανή (δεν μας επηρεάζει τόσο πολύ η φυγόκεντρος δύναμη).

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 15 , 2013 από τον Μανώλης93

[Vic 409]

ένα ανεστραμμένο πιρούνι δεν ειναι απαραίτητα καλύτερο απο ενα συμβατικό αυτο εξαρτάται κατα κύριο λογο απο το τι βρίσκεται στα σωθικά τους, αν υποθέσουμε οτι αυτα ειναι ιδια σε ποιότητα και κατηγορία τοτε νομιζω πως το USD υπερτερεί λογω αυξημένης ακαμψίας και μειωμένου μη αναρτώμενου βάρους

[Al_Bandy 2.780]

Δεν έχουν την ίδια διαδρομή? Τα ίδια ελατήρια?

ναι

Τι καλύτερο κάνει και πόσο καλύτερα αντιδρά το USD?

το usd εχει μικροτερο μη αναρτωμενο βαρος και αυτο νομιζω ειναι το πλεονεκτιμα του

Πού είναι καλύτερο το usd? Χώμα, δρόμο, και τα δύο?

δυο

Ποιες μοτο πρέπει να έχουν usd? Οι γρήγορες, οι σπορ (χώματος/δρόμου), ή όλες?

καμια δε 'πρεπει' καλο ειναι για ολες αλλα για σε πολλες περιπτωσεις και αχρηστο αφου ο χρηστης δε θα καταλαβει διαφορα

[dream_rider 267]

Ερωτηση.

Συγνωμη αν φευγω απο το θεμα αλλα το usd που φοραει το dr απο το2005 και μετα

ρυθμιζετε για χρηση enduro?

[Al_Bandy 2.780]

Ερωτηση.

Συγνωμη αν φευγω απο το θεμα αλλα το usd που φοραει το dr απο το2005 και μετα

ρυθμιζετε για χρηση enduro?

η αναρτηση ρυθμιζει οπως θες, το προβλημα ειναι στο φρενο αφου το usd το φοραει το sm και ειναι για 310 δισκο μπροστα

[dream_rider 267]

Ευχαριστω πολυ φιλε μου!!!

[Smias 2.708]

Συν ότι εχει αμορτισέρ πίσω με λιιιγο μικρότερη διαδρομή και πιο σφιχτό σε σχέση με τα E/S/K .

Αλλά για χομπιστικη χρήση(όπως άλλωστε είναι και το μηχανάκι) δε θα έχει θέμα .

[stavros-2stroker 1.484]

δεν νομίζω να βοηθήσει και πολύ ...

Inverted forks are positioned on the motorcycle opposite or upside down when compared to conventional forks. The leverage forces that cause fork flex are greatest at the triple clamp area and weakest at the front axle. On inverted forks, the large outer tube of the fork is clamped in the bike’s triple clamps and the sliding inner tube holds the axle and front wheel. By locating the large diameter tubes in the triple clamp, the inverted or upside down fork have their largest and strongest parts combating the highest stress. This arrangement gives the forks high rigidity, which improves their response by reducing the side loading of the internal bushings (sliding surfaces). This kind of response is particularly important in high performance applications. Most inverted forks use cartridge-type damping systems.

Also, since the damping mechanisms are now held by the triple clamps, unsprung weight is minimized. Reducing unsprung weight is one of the biggest contributors to quality suspension performance, particularly for featherweight motorcycles like the YZ series or R1 and R6.

πηγή http://www.yamaha-motor.ca/technology/technology.php?group=M&tech=IF

[FlyingInADream 10.368]

Πλεονεκτήματα USD.

Πολύ μεγαλύτερη ακαμψία για την ίδια διάμετρο καλαμιού. Αυτό διότι εκεί που στο συμβατικό κάμπτεται από τις δυνάμεις το καλάμι, κυρίως εκεί που δένει στην κάτω πλάκα, το USD στην ίδια περιοχή έχει την εξωτερική μπότα, με πολύ μεγαλύτερη διατομή, και για αυτό και κάμπτεται λιγότερο. Η ακαμψία είναι χρήσιμη σε μοτοσυκλέτες επιδόσεων στην πίστα.

Δυνατότητα να είναι πιο κοντό, και η κάτω πλάκα μπορεί να δένει πιο χαμηλά σε σχέση με ένα συμβατικό, διότι δεν έρχεται να συγκρουστεί στην κάτω πλάκα η μπότα όπως συμβαίνει στο συμβατικό. Η δυνατότητα του πιο κοντού σε μήκος πηρουνιού, με πιο χαμηλά την κάτω πλάκα, αλλάζει και την σχεδίαση του πλαισίου, αφού αυτό μπορεί να έρχεται πιο χαμηλά και να κάνει έτσι λιγότερο ''μοχλό'' που προσπαθεί να ξεκολήσει τον ''λαιμό'' του πλαισίου. Άρα πάλι ακαμψία κι εδώ.

Είναι πιο όμορφο, πιο εφφετζίδικο. (δεν νομίζω να έχει κανείς αντίρηση σε αυτό...)

Υποτίθεται επιτρέπει πιο συμπαγές δέσιμο για τις δαγκάνες των φρένων, αλλά αυτό το είχα απλά διαβάσει σε περιοδικό, και δεν βλέπω κάποιο λόγο γιατί να ισχύει.

Πλεονεκτήματα του συμβατικού:

Πιο φτηνό σαν κατασκευή.

Πιο ανθεκτικό. Το USD κάμπτεται λιγότερο, αλλά η κάμψη του όση συμβαίνει, γίνεται στο κάτω σημείο τριβής καλαμιού-μπότας, δλδ πάνω από την τσιμούχα. Οπότε οι τσιμούχες στο USD τρώνε και μια κάποια πλάγια δύναμη από το καλάμι. Αυτό απλα σημαίνει ότι οι τσιμούχες στα συμβατικά κρατάνε περισσότερο.

Λιγότερη μη-αναρτώμενη μάζα. Αν βγάλουμε από την εξίσωση τα περίπου κοινά μέρη των δύο, δλδ αμορτισέρ, λάδια, ελατήρια, δαγκάνες κ.ο.κ. αυτό που μένει να κινείται πάνω-κάτω στο συμβατικό είναι η ελαφριά αλουμινένια μπότα (συνήθως κάτω από κιλό), όταν στο USD ανεβοκατεβαίνει ΟΛΟ το σιδερένιο καλάμι συν την μικρή μπότα που δένει τον άξονα του τροχού (3-4 κιλά και παραπάνω). Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι το συμβατικό είναι πιο ''αναλυτικό'' στον δημόσιο δρόμο, στον πραγματικό κόσμο, διότι έχει λιγότερη αδράνεια κινούμενων μερών, και διαβάζει καλύτερα τις μικροανωμαλίες, όταν ένα USD ίδιας πάνω-κάτω ποιότητας κατασκευής είναι κάπως πιο ''αναίσθητο''.

Γενικά:

Δεν είναι εύκολο να βγει συμπέρασμα ποιό είναι καλύτερο. Ούτε είναι εύκολο να πούμε ότι είναι καλύτερο το USD π.χ. γιατί το τάδε σούπερ-ντούπερ μοντέλο το έχει, ενώ το τάδε όχι σούπερ-ντούπερ μοντέλο έχει συμβατικό. Αυτό διότι η διαφορά εκτός που δεν είναι θέμα και της υπόλοιπης μοτοσυκλέτας, είναι και θέμα του τι έχουν μέσα τους τα πηρούνια.

Ένα πηρούνι με κακό εσωτερικό που π.χ. δεν αποσβαίνει σωστά, θα είναι ένα κακό πηρούνι, είναι είναι USD είτε συμβατικό.

Σε κάποιες περιπτώσεις μοντέλων, είδαμε από την μια χρονιά στην άλλη, η σχεδόν ίδια μοτό, την μια χρονιά να βγαίνει με συμβατικό και την επόμενη χρονιά, να βγαίνει με USD. Π.χ. CBR600RR 2004-2005, R6 2004-2005, VFR400NC30και RVF400NC35 ενδεχομένως να θυμηθώ κι άλλες. Στο τελευταίο ζευγάρι που τυγχάνει να έχω, με ίδια ποιότητα σέρβις, διαπιστώνω εύκολα, την μεγαλύτερη ακαμψία του USD αλλά και την καλύτερη ''αναλυτικότητα'' του συμβατικού στον δημόσιο δρόμο.

Την δεκαετία του 90 η Honda και η Yamaha επέμεναν υπερ του συμβατικού με αυξημένη διάμετρο, για τα CBR900 και FZR-YZF1000 τους. Κάποια στιγμή οι μεγάλες σούπερσπορτ από το R1 και μετά εξειδικεύτηκαν πολύ για την πίστα (στον υπόλοιπο κόσμο δλδ, εδώ εξειδικεύτηκαν σε καφετέριες...) και οι εταιρίες το γύρισαν σε USD.

Γενικά βλέπουμε μοτοσυκλέτες για πίστα με USD και μοτοσυκλέτες για εκτός πίστας με συμβατικά. Είναι λόγω κόστους; Λόγω τεχνοκρατικών λόγων; Και οι ευρωπαίοι που βάζουν USD σε μοτοσυκλέτες για δρόμο; Μάρκετινγκ; Ή κάτι ξέρουν παραπάνω;

Προσωπικά έχω καταλήξει ότι το USD είναι για ίδια ποιότητα καλύτερο σαν τεχνολογία, και για αυτό ακριβώς η θέση του είναι στις ακριβές-απαιτητικές μοτό. Οι υπόλοιπες τα καταφέρνουν μια χαρά και χωρίς αυτό.

[Zappa 816]

Αντεστραμένο πηρούνι και συμβατικο

Έχω παρατηρήσει ότι τα αντεστραμένα πηρούνια τα φοράνε από τη μαμά τους,

μοτοσυκλέτες "καλύτερες" και πιο "ειδικές" και κατά συνέπεια πιο ακριβές.

Σαν το Versys δηλαδη... οταν τα λεω, με κοροιδευετε! :crazy:

[tzoutz 3.515]

Τα καλάμια της μοτοσυκλέτας είναι πρόβολοι, στηρίζονται δηλαδή στην μία τους άκρη, στις τιμονόπλακες, και φορτίζονται στην άλλη, στον άξονα του τροχού και στις εδράσεις των δαγκανών.

Ένα αντίστοιχο παράδειγμα είναι το καλάμι του ψαρέματος. Δεν χρειάζεται να είναι κανείς μηχανικός για να διαισθανθεί ότι ένας πρόβολος είναι πιο ισχυρός όταν έχει μεγάλες διαστάσεις στην βάση του και μικρές στην άκρη του. Ή για να το θέσουμε πιο σωστά μεταξύ δύο πρόβολων οι οποίοι έχουν το ίδιο βάρος, ισχυρότερος θα είναι εκείνος ο οποίος έχει μεγαλύτερες διαστάσεις στην βάση του και μικρότερες στην άκρη που φορτίζεται. Και το καλάμι του ψαρέματος είναι τηλεσκοπικό όπως το πηρούνι, και η μεγάλη διάμετρος είναι στα χέρια που το στηρίζουν, και δεν είναι μόνο για να βολεύει στο κράτημα.

[1] Συμπερασματικά η διάταξη USD είναι ισχυρότερη στις στρεβλώσεις, τόσο τις καμπτικές [αυτές που θα φέρουν τον άξονα του μπροστά τροχού πιο κοντά στον άξονα του πίσω] όσο και τις στρεπτικές [αυτές που θα περιστρέψουν τον άξονα του τροχού σε σχέση με τις τιμονόπλακες], σε σύγκριση με ένα συμβατικό του ίδιου βάρους, αφού η διάμετρος στο σημείο στήριξης είναι μεγαλύτερη από αυτή στο σημείο φόρτισης σε ένα USD. Επειδή το βάρος είναι σε αρκετό βαθμό ανάλογο της διαμέτρου, μπορούμε να πούμε ότι ένα USD πηρούνι είναι πιο στιβαρό σε σχέση με ένα συμβατικό ίδιας διαμέτρου, κάτι το οποίο είναι ευεργετικό στην κατευθυντικότητα του συστήματος.

[2]Ένα άλλο πλεονέκτημα της διάταξης σε σχέση με την ακαμψία είναι το γεγονός ότι λόγω αυξημένης διαμέτρου στο σημείο στήριξης, η σύνδεση μεταξύ πηρουνιού και τιμονόπλακων είναι ισχυρότερη από ότι σε ένα συμβατικό ίδιας διαμέτρου.

[3]Ένα άλλο πλεονέκτημα της διάταξης είναι ότι για δύο πηρούνια με τα ίδια εσωτερικά μέρη και διάμετρο καλαμιών, το USD έχει μικρότερη μη αναρτώμενη μάζα, αφού τα καλάμια είναι ελαφρύτερα από τις μπότες.

Υπάρχουν όμως και σημεία στα οποία το συμβατικό πηρούνι υπερτερεί. ιδίως στο χώμα.

[1] Ένα συμβατικό πηρούνι είναι ελαφρύτερο από ένα ανεστραμμένο ίδιας διαμέτρου αφού οι μπότες του δεύτερου είναι μακρύτερες από εκείνες του πρώτου. Αυτό βέβαια στην πράξη ακυρώνεται αφού αν είναι να συγκρίνουμε δύο ανάλογα πηρούνια θα συγκρίνουμε ένα συμβατικό μεγαλύτερης διαμέτρου από αυτήν του USD, π.χ. 41mm USD vs. 43mm RSU [Right Side Up :-p]

[2] Ένα συμβατικό πηρούνι έχει χαμηλότερο κέντρο βάρους.

[3] Ένα συμβατικό πηρούνι έχει μικρότερες τριβές. Αυτό συμβαίνει επειδή στο USD τα καλάμια εισέρχονται μέσα στον χώρο ανάμεσα στις τιμονόπλακες όταν ολισθαίνουν. Όταν το USD πηρούνι στρεβώνει τότε η μπότα χάνει το ευθύγραμμο της σχήμα οπότε το καλάμι δυσκολεύεται να ολισθήσει μέσα της. Στο συμβατικό πηρούνι στρεβλώνει το καλάμι αλλά όχι στο σημείο που ολισθαίνει. Η ευαισθησία λοιπόν του συμβατικού πηρουνιού είναι μεγαλύτερη και αυτό είναι πλεονέκτημα ιδίως στο χώμα.

[4] Ένα συμβατικό πηρούνι είναι πιο ανθεκτικό στα στοιχεία του περιβάλλοντος καθότι η ευαίσθητη σε χτυπήματα. νερό και ακαθαρσίες περιοχή των καλαμιών είναι ψηλά και μακρυά από τον δρόμο. Στο χώμα αυτό είναι σημαντικό πλεονέκτημα αφού με ένα USD όταν μπαίνεις μέσα στην λασπολακούβα ξέρεις ότι τα καλάμια σου καλύπτονται από λάσπη.

[5] Ένα συμβατικό πηρούνι μπορεί να έχει ελαστικότητες οι οποίες να είναι ευεργετικές στην οδήγηση. Αυτό μπορεί να είναι πλεονέκτημα στο εντούρο, στο μοτοκρός είναι μειονέκτημα και στον δρόμο ας πουν οι ειδικοί. Στα πολύ κατσαρά εδάφη ένα συμβατικό πηρούνι έχει την δυνατότητα λόγω των ελαστικοτήτων του να απορροφάει καλύτερα τα χτυπήματα, να είναι σε καλύτερη επαφή με το τερέν και να κρατάει τον αναβάτη πιο ξεκούραστο.

[6] Με την προσθήκη μιας γέφυρας ανάμεσα στις μπότες, ένα συμβατικό πηρούνι αποκτάει πολύ μεγαλύτερη στρεπτική ακαμψία από ένα ανεστραμμένο ίδιας διαμέτρου.

Όλα τα παραπάνω αφορούν μόνο στην διάταξη του πηρουνιού, το αν δηλαδή στηρίζονται οι μπότες [uSD] ή τα καλάμια [RSU] κι επηρεάζουν τις ιδιότητες που αναφέρθηκαν πιο πάνω και μόνο. Η τεχνολογία της ανάρτησης, τα σωθικά της δηλαδή όπως λένε και τα παιδιά παραπάνω, παίζουν εξαιρετικά μεγάλο ρόλο στο αν ένα πηρούνι είναι καλύτερο από ένα άλλο.

[FlyingInADream 10.368]

[3]Ένα άλλο πλεονέκτημα της διάταξης είναι ότι για δύο πηρούνια με τα ίδια εσωτερικά μέρη και διάμετρο καλαμιών, το USD έχει μικρότερη μη αναρτώμενη μάζα, αφού τα καλάμια είναι ελαφρύτερα από τις μπότες.

Δεν ισχύει, ισχύει το ακριβώς αντίθετο. Διάβασε παραπάνω το γιατί.

[Tzitziloni 191]

Δεν ισχύει και το γεγονός ότι μόνο τα ανεστραμμένα είναι ρυθμιζόμενα???

[tzoutz 3.515]

Δεν ισχύει, ισχύει το ακριβώς αντίθετο. Διάβασε παραπάνω το γιατί.

Αν είσαι 100% σίγουρος ότι η μπότα ενός αυμβατικού είναι ελαφρύτερη από το καλάμι ενός ανεστραμμένου ίδιας διαμέτρου και διαδρομής γουστάρω! Είμαι φαν των συμβατικών βλέπεις.

Τα έχεις πάρει στο χέρι? Τα έχεις ζυγίσει; Ρωτάω γιατί αν δεν ξέρουμε πάχη τοιχωμάτων δεν μπορούμε να ξέρουμε αν δεν έχουν ζυγιστεί. Προσωπικά περίμενα ότι λόγω πάχους τοιχώματος της μπότας αλουμινίου η μπότα είναι ακριβότερη. Ιδίως για τις χυτές μπότες όπου υπάρχουν περιορισμοί λόγω μεθόδου παραγωγής. Υπάρχουν βέβαια και μπότες οι οποίες δεν είναι χυτές, όπως αυτές στα DRZ, XR250/400R, DR650SE, αποτελούμενες από σωλήνες αλουμινίου. Εκεί μπορώ όντως να φανταστώ χαμηλότερο βάρος από μία χυτή μπότα αν και πάλι το πάχος τοιχώματος θα είναι μεγαλύτερο από αυτό των καλαμιών λόγω πιο ελαστικού υλικού.

Δεδομένου ότι συνήθως συγκρίνουμε πηρούνια εφάμιλλης ακαμψίας, δηλαδή ας πούμε ένα συμβατικό 43mm με ένα ανεστραμμένο 41mm, ξέρεις αν αυτό ισχύει και σε αυτή την περίπτωση;

ΥΓ. Μαζί γράφαμε, δεν μου το έλεγες να έβγαζες από τον κόπο να γράφω τα μισά; :lol:

Δεν ισχύει και το γεγονός ότι μόνο τα ανεστραμμένα είναι ρυθμιζόμενα???

Δεν ισχύει, το αν είναι ρυθμιζόμενο το πηρούνι εξαρτάται μόνο από τα εσωτερικά του.

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 15 , 2013 από τον tzoutz

[ntinosCafeRacer 14]

Μια και ανοίξαμε τέτοιο θέμα, να ρωτήσω εαν έχει επιχειρήσει κάποιος να χαμηλώσει upsidedown πιρούνια απο εντούρο (που είναι πολύ ψηλά σε μήκος)..να χαμηλώσουν στο ύψος που έχει ένα τυπου cbr ή r1. Δηλαδή 20πόντους+ κάτω.

[FlyingInADream 10.368]

Αν είσαι 100% σίγουρος ότι η μπότα ενός αυμβατικού είναι ελαφρύτερη από το καλάμι ενός ανεστραμμένου ίδιας διαμέτρου και διαδρομής γουστάρω! Είμαι φαν των συμβατικών βλέπεις.

Τα έχεις πάρει στο χέρι? Τα έχεις ζυγίσει;

Δεδομένου ότι συνήθως συγκρίνουμε πηρούνια εφάμιλλης ακαμψίας, δηλαδή ας πούμε ένα συμβατικό 43mm με ένα ανεστραμμένο 41mm, ξέρεις αν αυτό ισχύει και σε αυτή την περίπτωση;

Ναι έχω λύσει πολλές φορές πηρούνια και των δικών μου μοτό, και άλλων. Για αλλαγή τσιμουχών κ.ο.κ.

Το καλάμι του USD είναι πιο βαρύ πράγμα, το κρατάς με προσοχή. Η μπότα του συμβατικού την παίζεις εύκολα στο χέρι. Έχουν αισθητή διαφορά.

Το λέω αλλά δεν έχει τύχει να το κάνω ακόμα, μια φορά που θα λύσω θα τα ζυγίσω, να μιλάμε με αριθμούς.

USD λυμένο 41 έχω, μόλις τύχει να λύσω για τσιμούχες το 43ρι συμβατικό στο cbr600 του αδερφού μου, θα το ζυγίσω κι αυτό, και θα ξέρουμε και ακριβώς πόση είναι η διαφορά.

Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 15 , 2013 από τον FlyingInADream

[Dant3 4.180]

τι μου λετε τωρα μενα, ξερω μονο οτι εχω καλυτερο μπροστινο απο καποιο συμβατικο :P

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Το βέβαιο πλεονέκτημα των USD είναι η ακαμψία, δεδομένου ότι στο σημείο της μέγιστης στρέβλωσης και καταπόνησης (στις πλάκες του τιμονιού), είναι βιδωμένες οι μπότες και όχι τα καλάμια.

Ενα άλλο πλεονέκτημα των USD είναι ότι μπορούν να κατασκευαστούν πιο κοντά σε μήκος, σε σχέση με τα συμβατικά. Κι αυτό έχει μεγάλη αξία σε Supersport μοτοσυκλέτες, όπου το ζητούμενο είναι η μικρή γωνία κάστερ και το μικρό ίχνος. Σκεφτείτε ότι στα συμβατικά πιρούνια ένα σημαντικό μέρος των καλαμιών είναι αφιερωμένο στη στήριξη πάνω στις τιμονόπλακες και δεν αξιοποιείται για βύθιση. Αντιθέτως, ένα USD αξιοποιεί την μπότα για τη στήριξη και έχει τόσο μήκος καλαμιού όσο ακριβώς χρειάζεται.

[Θάνος.Κ 133]

Τα καλάμια της μοτοσυκλέτας είναι πρόβολοι, στηρίζονται δηλαδή στην μία τους άκρη, στις τιμονόπλακες, και φορτίζονται στην άλλη, στον άξονα του τροχού και στις εδράσεις των δαγκανών.

Ένα αντίστοιχο παράδειγμα είναι το καλάμι του ψαρέματος. Δεν χρειάζεται να είναι κανείς μηχανικός για να διαισθανθεί ότι ένας πρόβολος είναι πιο ισχυρός όταν έχει μεγάλες διαστάσεις στην βάση του και μικρές στην άκρη του. Ή για να το θέσουμε πιο σωστά μεταξύ δύο πρόβολων οι οποίοι έχουν το ίδιο βάρος, ισχυρότερος θα είναι εκείνος ο οποίος έχει μεγαλύτερες διαστάσεις στην βάση του και μικρότερες στην άκρη που φορτίζεται. Και το καλάμι του ψαρέματος είναι τηλεσκοπικό όπως το πηρούνι, και η μεγάλη διάμετρος είναι στα χέρια που το στηρίζουν, και δεν είναι μόνο για να βολεύει στο κράτημα.

[1] Συμπερασματικά η διάταξη USD είναι ισχυρότερη στις στρεβλώσεις, τόσο τις καμπτικές [αυτές που θα φέρουν τον άξονα του μπροστά τροχού πιο κοντά στον άξονα του πίσω] όσο και τις στρεπτικές [αυτές που θα περιστρέψουν τον άξονα του τροχού σε σχέση με τις τιμονόπλακες], σε σύγκριση με ένα συμβατικό του ίδιου βάρους, αφού η διάμετρος στο σημείο στήριξης είναι μεγαλύτερη από αυτή στο σημείο φόρτισης σε ένα USD. Επειδή το βάρος είναι σε αρκετό βαθμό ανάλογο της διαμέτρου, μπορούμε να πούμε ότι ένα USD πηρούνι είναι πιο στιβαρό σε σχέση με ένα συμβατικό ίδιας διαμέτρου, κάτι το οποίο είναι ευεργετικό στην κατευθυντικότητα του συστήματος.

[2]Ένα άλλο πλεονέκτημα της διάταξης σε σχέση με την ακαμψία είναι το γεγονός ότι λόγω αυξημένης διαμέτρου στο σημείο στήριξης, η σύνδεση μεταξύ πηρουνιού και τιμονόπλακων είναι ισχυρότερη από ότι σε ένα συμβατικό ίδιας διαμέτρου.

[3]Ένα άλλο πλεονέκτημα της διάταξης είναι ότι για δύο πηρούνια με τα ίδια εσωτερικά μέρη και διάμετρο καλαμιών, το USD έχει μικρότερη μη αναρτώμενη μάζα, αφού τα καλάμια είναι ελαφρύτερα από τις μπότες.

Υπάρχουν όμως και σημεία στα οποία το συμβατικό πηρούνι υπερτερεί. ιδίως στο χώμα.

[1] Ένα συμβατικό πηρούνι είναι ελαφρύτερο από ένα ανεστραμμένο ίδιας διαμέτρου αφού οι μπότες του δεύτερου είναι μακρύτερες από εκείνες του πρώτου. Αυτό βέβαια στην πράξη ακυρώνεται αφού αν είναι να συγκρίνουμε δύο ανάλογα πηρούνια θα συγκρίνουμε ένα συμβατικό μεγαλύτερης διαμέτρου από αυτήν του USD, π.χ. 41mm USD vs. 43mm RSU [Right Side Up :-p]

[2] Ένα συμβατικό πηρούνι έχει χαμηλότερο κέντρο βάρους.

[3] Ένα συμβατικό πηρούνι έχει μικρότερες τριβές. Αυτό συμβαίνει επειδή στο USD τα καλάμια εισέρχονται μέσα στον χώρο ανάμεσα στις τιμονόπλακες όταν ολισθαίνουν. Όταν το USD πηρούνι στρεβώνει τότε η μπότα χάνει το ευθύγραμμο της σχήμα οπότε το καλάμι δυσκολεύεται να ολισθήσει μέσα της. Στο συμβατικό πηρούνι στρεβλώνει το καλάμι αλλά όχι στο σημείο που ολισθαίνει. Η ευαισθησία λοιπόν του συμβατικού πηρουνιού είναι μεγαλύτερη και αυτό είναι πλεονέκτημα ιδίως στο χώμα.

[4] Ένα συμβατικό πηρούνι είναι πιο ανθεκτικό στα στοιχεία του περιβάλλοντος καθότι η ευαίσθητη σε χτυπήματα. νερό και ακαθαρσίες περιοχή των καλαμιών είναι ψηλά και μακρυά από τον δρόμο. Στο χώμα αυτό είναι σημαντικό πλεονέκτημα αφού με ένα USD όταν μπαίνεις μέσα στην λασπολακούβα ξέρεις ότι τα καλάμια σου καλύπτονται από λάσπη.

[5] Ένα συμβατικό πηρούνι μπορεί να έχει ελαστικότητες οι οποίες να είναι ευεργετικές στην οδήγηση. Αυτό μπορεί να είναι πλεονέκτημα στο εντούρο, στο μοτοκρός είναι μειονέκτημα και στον δρόμο ας πουν οι ειδικοί. Στα πολύ κατσαρά εδάφη ένα συμβατικό πηρούνι έχει την δυνατότητα λόγω των ελαστικοτήτων του να απορροφάει καλύτερα τα χτυπήματα, να είναι σε καλύτερη επαφή με το τερέν και να κρατάει τον αναβάτη πιο ξεκούραστο.

[6] Με την προσθήκη μιας γέφυρας ανάμεσα στις μπότες, ένα συμβατικό πηρούνι αποκτάει πολύ μεγαλύτερη στρεπτική ακαμψία από ένα ανεστραμμένο ίδιας διαμέτρου.

Όλα τα παραπάνω αφορούν μόνο στην διάταξη του πηρουνιού, το αν δηλαδή στηρίζονται οι μπότες [uSD] ή τα καλάμια [RSU] κι επηρεάζουν τις ιδιότητες που αναφέρθηκαν πιο πάνω και μόνο. Η τεχνολογία της ανάρτησης, τα σωθικά της δηλαδή όπως λένε και τα παιδιά παραπάνω, παίζουν εξαιρετικά μεγάλο ρόλο στο αν ένα πηρούνι είναι καλύτερο από ένα άλλο.

Πλεονεκτήματα USD.

Πολύ μεγαλύτερη ακαμψία για την ίδια διάμετρο καλαμιού. Αυτό διότι εκεί που στο συμβατικό κάμπτεται από τις δυνάμεις το καλάμι, κυρίως εκεί που δένει στην κάτω πλάκα, το USD στην ίδια περιοχή έχει την εξωτερική μπότα, με πολύ μεγαλύτερη διατομή, και για αυτό και κάμπτεται λιγότερο. Η ακαμψία είναι χρήσιμη σε μοτοσυκλέτες επιδόσεων στην πίστα.

Δυνατότητα να είναι πιο κοντό, και η κάτω πλάκα μπορεί να δένει πιο χαμηλά σε σχέση με ένα συμβατικό, διότι δεν έρχεται να συγκρουστεί στην κάτω πλάκα η μπότα όπως συμβαίνει στο συμβατικό. Η δυνατότητα του πιο κοντού σε μήκος πηρουνιού, με πιο χαμηλά την κάτω πλάκα, αλλάζει και την σχεδίαση του πλαισίου, αφού αυτό μπορεί να έρχεται πιο χαμηλά και να κάνει έτσι λιγότερο ''μοχλό'' που προσπαθεί να ξεκολήσει τον ''λαιμό'' του πλαισίου. Άρα πάλι ακαμψία κι εδώ.

Είναι πιο όμορφο, πιο εφφετζίδικο. (δεν νομίζω να έχει κανείς αντίρηση σε αυτό...)

Υποτίθεται επιτρέπει πιο συμπαγές δέσιμο για τις δαγκάνες των φρένων, αλλά αυτό το είχα απλά διαβάσει σε περιοδικό, και δεν βλέπω κάποιο λόγο γιατί να ισχύει.

Πλεονεκτήματα του συμβατικού:

Πιο φτηνό σαν κατασκευή.

Πιο ανθεκτικό. Το USD κάμπτεται λιγότερο, αλλά η κάμψη του όση συμβαίνει, γίνεται στο κάτω σημείο τριβής καλαμιού-μπότας, δλδ πάνω από την τσιμούχα. Οπότε οι τσιμούχες στο USD τρώνε και μια κάποια πλάγια δύναμη από το καλάμι. Αυτό απλα σημαίνει ότι οι τσιμούχες στα συμβατικά κρατάνε περισσότερο.

Λιγότερη μη-αναρτώμενη μάζα. Αν βγάλουμε από την εξίσωση τα περίπου κοινά μέρη των δύο, δλδ αμορτισέρ, λάδια, ελατήρια, δαγκάνες κ.ο.κ. αυτό που μένει να κινείται πάνω-κάτω στο συμβατικό είναι η ελαφριά αλουμινένια μπότα (συνήθως κάτω από κιλό), όταν στο USD ανεβοκατεβαίνει ΟΛΟ το σιδερένιο καλάμι συν την μικρή μπότα που δένει τον άξονα του τροχού (3-4 κιλά και παραπάνω). Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι το συμβατικό είναι πιο ''αναλυτικό'' στον δημόσιο δρόμο, στον πραγματικό κόσμο, διότι έχει λιγότερη αδράνεια κινούμενων μερών, και διαβάζει καλύτερα τις μικροανωμαλίες, όταν ένα USD ίδιας πάνω-κάτω ποιότητας κατασκευής είναι κάπως πιο ''αναίσθητο''.

Γενικά:

Δεν είναι εύκολο να βγει συμπέρασμα ποιό είναι καλύτερο. Ούτε είναι εύκολο να πούμε ότι είναι καλύτερο το USD π.χ. γιατί το τάδε σούπερ-ντούπερ μοντέλο το έχει, ενώ το τάδε όχι σούπερ-ντούπερ μοντέλο έχει συμβατικό. Αυτό διότι η διαφορά εκτός που δεν είναι θέμα και της υπόλοιπης μοτοσυκλέτας, είναι και θέμα του τι έχουν μέσα τους τα πηρούνια.

Ένα πηρούνι με κακό εσωτερικό που π.χ. δεν αποσβαίνει σωστά, θα είναι ένα κακό πηρούνι, είναι είναι USD είτε συμβατικό.

Σε κάποιες περιπτώσεις μοντέλων, είδαμε από την μια χρονιά στην άλλη, η σχεδόν ίδια μοτό, την μια χρονιά να βγαίνει με συμβατικό και την επόμενη χρονιά, να βγαίνει με USD. Π.χ. CBR600RR 2004-2005, R6 2004-2005, VFR400NC30και RVF400NC35 ενδεχομένως να θυμηθώ κι άλλες. Στο τελευταίο ζευγάρι που τυγχάνει να έχω, με ίδια ποιότητα σέρβις, διαπιστώνω εύκολα, την μεγαλύτερη ακαμψία του USD αλλά και την καλύτερη ''αναλυτικότητα'' του συμβατικού στον δημόσιο δρόμο.

Την δεκαετία του 90 η Honda και η Yamaha επέμεναν υπερ του συμβατικού με αυξημένη διάμετρο, για τα CBR900 και FZR-YZF1000 τους. Κάποια στιγμή οι μεγάλες σούπερσπορτ από το R1 και μετά εξειδικεύτηκαν πολύ για την πίστα (στον υπόλοιπο κόσμο δλδ, εδώ εξειδικεύτηκαν σε καφετέριες...) και οι εταιρίες το γύρισαν σε USD.

Γενικά βλέπουμε μοτοσυκλέτες για πίστα με USD και μοτοσυκλέτες για εκτός πίστας με συμβατικά. Είναι λόγω κόστους; Λόγω τεχνοκρατικών λόγων; Και οι ευρωπαίοι που βάζουν USD σε μοτοσυκλέτες για δρόμο; Μάρκετινγκ; Ή κάτι ξέρουν παραπάνω;

Προσωπικά έχω καταλήξει ότι το USD είναι για ίδια ποιότητα καλύτερο σαν τεχνολογία, και για αυτό ακριβώς η θέση του είναι στις ακριβές-απαιτητικές μοτό. Οι υπόλοιπες τα καταφέρνουν μια χαρά και χωρίς αυτό.

Κρίμα που δε συνοδεύονται και απο φωτογραφίες ώστε να μαθαίνουμε οι αδαείς (πχ τι ειναι η μποτα;)

Μπράβο για τη περιγραφή.

[indi 55]

μολις μπει ο ksino... κ αν εχει ορεξη να γραξει θα λυθουν ολα

δεν εννοω τπτ για τα αλλα παιδια απλα ο ksino

[HLIAS 7.581]

(πχ τι ειναι η μποτα;)

Tα ασημι-γκρι κομματια στην φωτο. Αυτα ισχυουν για τα συμβατικα

και εδω το νουμερο 10-19

αληθεια στα usd τι θεωρειται μποτα?

αυτο που εδραζεται η δαγκανα?

[Alarm 5.325]

Tα ασημι-γκρι κομματια στην φωτο. Αυτα ισχυουν για τα συμβατικα

Aδελφε μην τον πιστευεις. Δεν ξερει τι του γινεται.

Αυτο ειναι μποτα

Ηλια... βαριεμαι ρε

[HLIAS 7.581]

το θεμα γινεται pinned και με 5 αστερακια..

Επισης θεωρω καλο να μεταφερθει στα Τεχνικα.. :)

[ksino1100 13.310]

μολις μπει ο ksino... κ αν εχει ορεξη να γραξει θα λυθουν ολα

δεν εννοω τπτ για τα αλλα παιδια απλα ο ksino

Ίσα, ίσα, τα παιδιά τα είπα πολύ ωραία και αναλυτικά.

Και βεβαίως respect επειδή έγραφαν ταυτόχρονα και είπαν πολύ σωστά και παραπλήσια πράγματα! :D

Θα ήθελα μόνο να συμπληρώσω πως τα συμβατικά υπερέχουν στο θέμα συντήρησης (τα περισσότερα μπορούν να δεχθούν αλλαγή λαδιού απλά ξεβιδώνοντας μια τάπα χαμηλά στη μπότα, χωρίς να κατέβει όλο το μπροστινό), χρειάζονται ελαφρώς παραπάνω προσοχή όταν τα ανοίγουμε γιατί τα ελατήρια δεν είναι ασφαλισμένα, αλλά από την άλλη δε χρειάζονται ιδιαίτερα εξειδικευμένο εξοπλισμό στο λύσε δέσε.

Τα USD υπερέχουν στο γεγονός πως πάντα είναι τύπου φυσιγγίου (ενώ τα συμβατικά όχι πάντα) και λόγω μεγαλύτερου μεγέθους (διαμέτρου) μπορούν να δεχθούν εξελιγμένους τύπους φυσιγγίου (όπως πχ τα Big Piston).

Επίσης η δεδομένη αυξημένη ακαμψία του πιρουνιού έδωσε δυνατότητα να βελτιωθούν τα φρένα χωρίς να αυξηθούν οι διαστάσεις (κυρίως διαμέτρου) του πιρουνιού (και επομένως δεν χάθηκε η ελαφρότητα και ευαισθησία στο γυροσκοπικό)

Και κάτι τελευταίο, αλλά όχι αμελητέο κατά τη γνώμη μου, αν μιλάμε για μοτοσυκλέτες καθημερινής χρήσης.

Ένα USD ναι, χάνει σε άνεση, είναι πιο απόλυτο (απαιτεί περισσότερη ακρίβεια χειρισμών) και βελτιώνει συνολικά την αθλητική οδήγηση.

Όμως είναι πιο επικίνδυνο στην τσέπη, τόσο σε συντήρηση, όσο (κυρίως) σε περίπτωση ατυχήματος που συνοδεύεται από κρούση σε σταθερό αντικείμενο.

Η αυξημένη ακαμψία μπορεί εύκολα να οδηγήσει σε στραβή ζάντα εμπρός, σε σπάσιμο άνω ή (συνήθως) κάτω πλάκας και σε πολλές περιπτώσεις καταστροφή/ζημιά πλαισίου στην περιοχή του λαιμού (βλέπε SS μηχανάκια με κομμένες ραφές).

Εκεί που ένα κανονικό πιρούνι πιθανότατα να «μάζευε» τα καλάμια τα οποία απλά θα αντικαταστούσαμε με ένα νορμάλ κόστος μερικών εκατοντάδων ευρώ), σε αντίστοιχο ατύχημα με USD μπορεί το κοστολόγιο να εκτοξευθεί με μερικά χιλιάρικα!