Αναζήτηση στην κοινότητα
Showing results for tags 'KTM'.
11 αποτελέσματα
-
http://imageshack.us...8/img2401vg.jpg Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Σημερα εκλεισα 4,5 χρονια με την μηχανη μου και συμπληρωσα 50000χλμ.Αγοραστηκε καινουργια στις αρχες του 2009 σαν στοκ μοντελο καθοτι ηταν μοντελο 2006. Ξεκινησα να την στρωνω ευλαβικα μεχρι τα 1000χλμ και συνεχισα μεχρι τα 5000χλμ χωρις πολυ αποτομα ανοιγματα και οι αλλαγες πριν τα κοκκινα. Μεχρι τα 7500χλμ που ηταν η πρωτη αλλαγη λαδιων παρατηρησα μια σχετικα αυξημενη καταναλωση λαδιου,περιπου 1,5λιτρα.Απο τα 7500χλμ μεχρι τα 15000χλμ που εγινε το μεγαλο σερβις η καταναλωση του λαδιου επεσε στο 0,5λιτρο.Απο τοτε και απο αλλαγη σε αλλαγη συμπληρωνω περιπου μισο λιτρο. Στα 21000χλμ η τρομπα του συμπλεκτη παρεδωσε το πνευμα της και αντικατασταθηκε μεσα στην εγγυηση με,οπως μου ειπαν,με αναβαθμισμενη που ως τωρα δεν με εχει ξανααπασχολησει. Στα 35000χλμ αντικατασταθηκε ο ανωρθωτης καθοτι και αυτος παρεδωσε το πνευμα του.Κοστος 130 ευρω με την εργασια. Μεχρι τωρα στα 50000χλμ απο αναλωσημα εχουν αλλαχθει 5 ζευγαρια λαστιχα,ενα σετ αλυσσογραναζα στις 35000χλμ και ενα σετ πισω τακακια και αυτα στις 35000χλμ. Δεν εχω αλλαξει ουτε μπαταρια,ουτε μπροστινα τακακια ουτε καν μια λαμπα.... Παμε τωρα στη χρηση αλλα και την συντηρηση της... Η χρηση που της κανω ειναι 70% επαρχιακοι δρομοι και αυτοκινητοδρομοι και 25% πολη,3% χωμα και 2% πιστα.Δουλευει χειμωνα καλοκαιρι και φυλασετε παντα σε κλειστο χωρο. Η συντηρηση της γινεται καθε 7500χλμ λαδια φιτρο λαδιου,κοστος περιπου 120ευρω και καθε 15000χλμ γενικο που περιλαμβανει ρυθμιση βαλβιδων και αλλαγη ολων των υγρων της μηχανης με κοστος στα 330ευρω.Ολες οι τιμες ειναι σε εξουσιοδοτημενο και με αποδειξη. Ολα τα παραπανω ειναι τα γεγονοτα και προσπαθησα να τα μεταφερω στεγνα για να ξερει καποιος αν θελει τι θα αντιμετωπισει σε περιπτωση που αγορασει μια ΚΤΜ με κινητηρα LC8. Παμε τωρα στο κομματι το υποκειμενικο.Αγορασα αυτη την μοτοσυκλετα μετα το ΚΤΜ 950 Adventure S του 2003 που ειχα και η επιλογη ηταν απολυτα συνηδητη.Μου αρεσει η ΚΤΜ γιατι προικιζει τα μηχανακια της με περιφερειακα κορηφαια.Εχω μια μοτοσυκλετα που οι αναρτησεις της ειναι πολυ ποιοτηκες και πληρως ρυθμιζομενες απο μαμα.Επισης φρενα κυριολεκτικα αγκυρες με καταπληκτικη αισθηση στην μανετα σε σημειο που σχεδον δεν χρειαζεσαι ΑΒS.ΕΚτος αυτων το ζυγισμα και το βαρος της το συναντας μονο σε αγωνιστικες μοτοσυκλετες. Κανιβαλος στην οδηγηση δεν ειμαι ουτε κανα χερας αλλα το ολο πακετο με βοηθησε πολυ να βελτιωθω αλλα και να παω τους ρυθμους μου ενα επιπεδο παραπανω με απολυτη ασφαλεια.Πιστευω οτι η ενεργητικη ασφαλεια που εχει αυτη η μοτοσυκλετα ειναι σε ιδιαιτερα υψηλο επιπεδο και μονο το ABS ειναι αυτο που της λειπει. Ακουω και διαβαζω μερικες φορες οτι τα γυμναμηχανακια ειναι δυσκολο να ταξιδεψουν.Για να μην παρεξηγηθω ειχα στην κατοχη μου και VARADERO και σαφως το ταξιδι ηταν πιο ανετο αλλα εμενα προσωπικα αυτο δεν σταθηκε ποτε εμποδιο για να κανω ενα μεγαλο ταξιδι. Απο τα μεγαλα πλεονεκτηματα στο ταξιδη με δυο ατομα και φουλ αποσκευες ειναι οτι δεν αλλαζει ιδιατερα η συμπεριφορα της στην οδυγηση και αυτο σου δινει το πλεονεκτημα να ευχαριστιεσαι την οδυγηση ειδικα σε επαρχιακα κομματια. Τελος δεν θα την προτεινα σε καποιον που θελει ενα μεσον για καθε μερα και για χρηση μεσα στην πολη.Η ζεστη απο τον κινητηρα ειναι μεγαλη και η καταναλωση ανεβαινει στα 8 με 9 λιτρα,ενω αντιθετως εκτος εχω δει απο 5,5 μεχρι 7 με πολυ επιθετικη οδυγηση
-
δεν θα πω πολλα απλα δειτε και ακουω γνωμες επιτελους!!!
-
Έχουν ήδη κυκλοφορήσει φωτογραφίες χωρίς καμουφλάζ για το Super Adventure. Μια από το Μονακό: και από τις Κανάριες νήσους και μια παλιότερη Λογικά θα φοράει το μοτέρ του Super Duke, ίσως ελαφρώς φιμωμένο (αν και προσωπικά θα προτιμούσα να είναι το απελευθερωμένο) Στην INTERMOT (Κολωνία) ή στην EICMA (Μιλάνο), πιθανότατα θα έχουμε όλες τις λεπτομέρειες!!!
- 271 replies
-
- 3
-
- KTM
- Super Adventure
-
(και %d ακόμα)
Tagged with:
-
Καλησπερα σε ολους. Αποφασισα να γραψω, με αφορμη διαφορα αλλα θεματα που εχω διαβασει στο forum, περι συμβιωσης μετα απο πολλα χιλιομετρα με την ιδια μηχανη κλπ. Μια βολτα με δανικη ενος φιλου ηταν αρκετη για να με βαλει σε σκεψεις. Πολλοι ηταν αυτοι που μου ειπαν οτι δεν θα ειμαι ευχαριστημενος μετα απο το kawasaki versys που ειμουν κατοχος. Προφανως και δεν ακουγα κανεναν και ετσι κατεληξα σε μια αντιπροσωπεια και το πηρα μετα απο 6 μηνες. Η πρωτη επαφη ηταν καπως αγχωτικη μαζι με απεραντη ευτυχια. Και αγχωτικη γιατι μετα απο ενα 2μηνο που κυκοφορουσα με ενα παπακι της αντιπροσωπειας, επειδη δεν ηταν ετοιμοπαραδωτο ακομα το δικο μου, βρεθηκα μπροστα στο ktm με δυο βαλιτσες, στο κεντρικο σταντ, με την μεγαλη ζελατινα να φτανει στο υψος μου...Μολις καβαλησα ομως, μετα απο ενα μαρτηρικο μισαωρο γραφειοκρατιας, σαν να τα εξαφανισε ολα απο μονη της. Και το υψος, και το βαρος. Βουρ εθνικη για το σπιτι... Εχουν περασει απο τοτε 4 χρονια και 6 μηνες και μονο για ενα πραγμα εχω μετανιωσει...Που δεν εχω κανει 100.000χλμ ακομα. Και το χαιρομαι ακομα σαν να ηταν η πρωτη μερα (χωρις το αγχος ). Με εχει παει στην δουλεια, στο κεντρο, σε ταξιδια, για καμπινγκ φορτωμενο σα γαιδουρι, στο χωμα και σε ενα καρο αλλες καταστασεις, με ολους τους κανιβαλισμους που με πιανουν. Και δεν εχει πει ποτε οχι...Ε οχι και ποτε ποτε...! Θελω να πω για τα προβληματα που εχει βγαλει κατα καιρους, που απλα εμενα δεν με εχουν απασχολησει και τοσο. Για παραδειγμα σε ενα ταξιδι για Γιαννενα με πηγε στη μιση διαδρομη με διακοπες απο φιλτρα βενζινης. Αδειασα ρεζερβουαρ, καθαρισμα και γυρισα πισω Αθηνα κυριος και τα αλλαξα. Αυτο συνεβει στα 30.000χλμ. Στα 35.000 χλμ. περιπου με αφησε απο μπαταρια, γιατι ομως... Ο ανορθωτης ηταν κλ@$μ3νος. Αλλαχτηκε και ολα καλα. Και τελος, στα ποσα χλμ. δεν θυμαμαι, αποφασισαι να με αφησει απο τρομπα συμπλεκτη (την κατω για τους γνωστες). Αλλαχτηκε και αυτη και ολα καλα. Η σειρα των γεγονοτων ειναι αυτη, με ισως μια μικρη αποκληση στα χιλιομετρα. Ειναι προβληματα που μπορει να σου συμβουν σε καταστασεις και με τετοιο τροπο ωστε να σε φερουν πιο κοντα στην οδικη βοηθεια, απλα εγω ισως ειμαι τυχερος. Για τους γνωστες της συγκεκριμενης μηχανης ειναι παιδικες ασθενειες οι οποιες ξερεις οτι σε ακολουθουν μεχρι να σου κατσουν. Τουλαχιστον εμενα δεν με εχουν κανει να αλλαξω γνωμη για την επιλογη μου. Το βασικοτερο απο τα καλα που εχει, για εμενα τουλαχιστον, ειναι η συνεπεια της σε αυτα που σου προσφερει σε σχεση με τα χρηματα που εχεις δοσει. Αν απαιτησει κανεις κατι παραπανω απο γκαζι, φρενα ή αναρτηση πιστευω οτι ανεβαζει πολυ ψηλα τον πηχη (παντα μιλαω για την κατηγορια του). Ειναι μηχανη με παρα πολυ ανεβασμενα τα ορια και τις δυνατοτητες της, που λιγοι μπορουν να τα φτασουν, αλλα τουλαχιστον οι πολλοι κατοχοι, σαν και εμενα, μπορουν να χαμογελουν οταν ανακαλυπτουν κατι καινουργιο, κατι που δεν εχουν δοκιμασει ξανα. Δεν με εχει πειραξει που εχω αρπαξει και μερικες τουμπες, ειτε ασφαλτο ειτε χωμα...ανεμακτα παντα για εμενα. Σχολειο ειναι και μαθαινεις καθε μερα. Οσο για την μηχανη...Ειναι μηχανη και εχει φτιαχτει να μας υπηρετει. Τι κι αν εχει αρπαξει και λιγο το καγκελο ή το πλαστικο. Αν το εβγαζα καθε κυριακη, δυστυχια θα ηταν για εμενα γιατι ουτε τα μισα χιλιομετρα δεν θα ειχα... :D Αν δεν το χαιρεσαι, ποιος ο λογος να το εχεις? Λιγα ή πολλα αυτα ειχα να πω. Νομιζω πως αν και παντρεμενος με την γυναικα μου εδω και 6 χρονια, πριν 4 χρονια ξαναπαντρευτικα. Ελπιζω ολοι να εχουν την ιδια αισθηση με εμενα, καθε φορα που καβαλανε την.." καλη τους"...
-
Duke 390 Προβληματα ktm duke 390
Το μέλος Πεττας Χρηστος πρόσθεσε ένα θέμα στο Καταστήματα / Υπηρεσίες
Ειμαι κατοχος εδω και 3 βδομαδες και σημερα παρατηρησα το ψυκτικο χαμηλα και μετα απο ελεγχο στο κατω μερος ειδα οτι εχω διαρροη σε περισσοτερα απο ενα σημεια,προβλημα 2 μου μυριζε εντονα βενζινη και παλι ψαχνωντα ειδα ενα βαρελακι κατω απο το ντεποζιτο τιγκα στην βενζινη να σταζει (ελπιζω να ειναι αυτο που εχει ποτισει την φλατζα της μηχανης και οχι λαδι αν και δεν μυριζει βενζινη ) .Θεωρω αυτα τα (προβληματακια)απαραδεκτα ,τελως παντων αυρια μαστορα και βλεπουμε -
δοκιμάζεται στο δρόμο ... 1290cc και γύρω στα 150 άλογα (!!!) http://www.motoblog....super-duke-1290
- 173 replies
-
- KTM
- Super Duke
-
(και %d ακόμα)
Tagged with:
-
LC 4 640 Ενα μικρο μαζεματακι
Το μέλος BillisGT πρόσθεσε ένα θέμα στο Αναπαλαιώσεις / Ανακατασκευές / Restore / Rebuild / Caferacer projects
Έτσι είχα πάρει το κατεμακι μου πριν τρία χρονιά βόλτα βόλτα βόλτα και κακά σέρβις κόπια στιγμή παρέδωσε το καημένο \ το βάζω λιπών μέσα και ξεκινά το λύσιμο ώρα λιπών να λυθεί και το μοτέρ ο κύλινδρος και το πιστόνι ήταν σε πάρα πολύ καλή κατάσταση ωμός η κεφάλι τα χάλια της ευτυχώς την πίρε ένας γνωστός μου και κώλυσε το σπάσιμο και αρκετή ώρα καθαρίζοντας το μοτέρ από τα νερά που είχαν ανακατεύει με τα λάδια και μετά από όλα αυτά ξεκινά το μάζεμα βάφτηκαν και τα πλαστικά ... και εδώ το αποτέλεσμα -
Λοιπον εχουμε και λεμε.. Το μηχανακι αγοραστηκε απο μενα Σεπτεμβρη του 11, πορτοκαλι και σχετικα "μαμα" Αργοτερα μπηκαν τελικα Ακραποβιτς μαζι με το υψιλον,και μονο οι λαιμοι εμειναν εργοστασιακοι.. Λιγο αργοτερα αποφασισα οτι η εμφανιση του δουκα δεν ηταν και στα καλυτερα της,οποτε το μηχανακι λυθηκε για βαψιμο... Ενα ενα ολα τα κομματια του δουκα ερχοντουσαν βαμμενα και ετοιμα.. Μετα απο αρκετη αναμονη ηρθαν και τα πλαστικα βαμμενα λευκα, μετα απο λιγο οι γνησιοι λαιμοι των εξατμισεων για να αντικαταστησουν τους παλιους και ταλαιπωρημενους, και το καινουργιο γνησιο καλυμμα της σελας.. Τα καλυτερα ομως δεν ειχαν ερθει ακομα... Μετα απο λιγο καιρο,η μπιελα μας αφησε χρονους,παιρνοντας παρεα μαζι της τα καρτερ,τον κυλινδρο,κλπ κλπ.... Εν ολιγοις μοτερ στα σκουπιδια και παμε παλι απ την αρχη... Αφου ξεπεραστηκε το πρωτο σοκ,ξεκινησα να ψαχνω ανταλλακτικα... Αγοραστηκε μοτερ,το οποιο και λυθηκε,και αρχισαν οι παραγκελιες.. Μπιελα,πιστονι,ολα τα ρουλεμαν,καδενα,fcr καρμπυρατερ και αλλα που ξεχναω... Το μηχανακι θα ηταν ετοιμο,αλλα ο πρωην ιδιοκτητης το πηγαινε σε καλο μηχανικο και ελειπαν απο την κεφαλη οι ροδελες κατω απο τα ελατηρια... Οποτε παραγγελια απο Αυστρια,και με την ευκαιρια παραγγειλα και τις βαλβιδες εισαγωγης και εξαγωγης! Λιγα πραγματα που ειχα στειλει για γυαλισμα.. And the final result! :lol: Και τελικα μετα απο εναμιση χρονο σαν λευκο, μου το εριξαν απο το σταντ με αποτελεσμα το πλαινο πλαστικο να γινει χαλια, και ετσι νευριασμενος οπως ημουνα αποφασισα να το ξαναβαψω! Φτου και παλι λυσιμο λοιπον! version 2.1.1 Και το τελικο αποτελεσμα!! Επισης αλλαξαμε λαστιχα! Μπηκαν τα Michelin Pilot Power 3 με dot 0413 το πισω και 0913 το μπροστα! Hope u like it! B)
-
Έπειτα από αρκετά χρόνια ένα όνειρο έγινε επιτέλους πραγματικότητα. Η πρώτη μου μηχανή Την έχω πάρει εδώ και 1 μήνα και κάτι, αλλά δεν είχα πολύ χρόνο για να ποστάρω στο φόρουμ. Τα συναισθήματα απλά δεν περιγράφονται. Ο καθένας σας πιστεύω ότι με καταλαβαίνει. Να ξέρεις ότι οποιαδήποτε στιγμή νίωσεις οτι δεν αντέχεις άλλο, να παίρνεις του δρόμους, να αδειάζει το κεφάλι σου, να αναζωογονήσε βρε αδερφέ. Έιμαι υπέρ-χαρούμενος! Ορίστε και 2 φωτογραφίες. Απο κατανάλωση τα πάει αρκετά καλά. Σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου στο περίπου ~3.60λτ/100, με μικτή οδήγηση. Περιμένω να πέσει ακόμα κ 'αλλο. Λοιπόν, η μηχανούλα πάει μια χαρά. Έχω πάει και σε ανοιχτό δρόμο, έφτασα τα 100-110 για λίγο, αλλά πήγε να με πάρει ο αέρας Η μόνη ένσταση μου είναι για τα λάστιχα. Δεν μου εμπνέουν καθόλου εμπιστοσύνη και τα φοβάμαι αρκετά. Γι αυτό πηγαίνω όσο πιο χαλαρά μπορώ, ειδικά σε στροφές. Στρίβω τόσο όσο να νιώθω ασφαλής Τα χριστούγεννα αν όλα πάνε καλά, πάω για αλλαγή. Τα φρένα της αρκετά καλά. Το μπροστά ειδικά κοκαλώνει την μηχανή. (Δεν έχω την έκδοση με ABS). Το πίσω είναι προοδευτικό, αλλά ικανοποιητικό. Μην περιμένετε τίποτα τρελές παρατηρήσεις, νεός οδηγός είμαι, ακόμα την μαθαίνω την μηχανή, και θα συνεχίσω να την μαθαίνω για μερικα χρονάκια ακόμα σίγουρα μιας και έχει να προσφέρει πολλά σε οδηγική εμπειρία( και αργότερα σε μικρο-καγκουριλίκια ) Υ.Γ : Την μηχανή την πήρα μεταχειρισμένη στα 1400 χλμ και τώρα έχει φτάσει τα 2300
-
Οι υπεύθυνοι της ΚΤΜ στην Ινδία αποδεικνύουν με ένα βίντεο ότι το νέο τους Duke 200 είναι απόλυτα κατάλληλο για τις απαιτητικές κυκλοφοριακές συνθήκες της ΝΑ Ασίας! Όπως έχουμε αναφέρει ξανά στο παρελθόν, το Duke 200 (όπως και το 125 πριν από αυτό) έχει αποδειχθεί ένα ιδιαιτέρως δημοφιλές μοντέλο στην Ινδία και τις άλλες αναπτυσσόμενες αγορές. Ο λόγος για την επιτυχία αυτή είναι πολύ πιο ξεκάθαρος σε εμάς τους Δυτικούς, μιας και στο Duke 200 βλέπουμε ένα μοντέλο μικρού κυβισμού με πρακτικές δυνατότητες, μοναδική αισθητική και πλούσιο εξοπλισμό. Στην Ινδία, όμως, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Γιατί ναι μεν το Duke είναι μικρό και πρακτικό, αλλά, σύμφωνα με κάποιους, έχει και ένα βασικό ελάττωμα. Το τελικό της εξάτμισης είναι πολύ χαμηλά! Πριν, όμως, ξεκινήσετε να κατηγορείτε αυτούς τους Ινδούς για παράλογα παράπονα, σκεφτείτε αυτό: σε λίγο ξεκινά η εποχή των μουσώνων στη χώρα, γεγονός που σημαίνει ότι το μεγαλύτερο μέρος του οδικού δικτύου θα πλημμυρίζει από τη μια στιγμή στην άλλη. Πώς, λοιπόν, θα αντεπεξέλθει ένα τέτοιο μοντέλο σε αυτά τα δεδομένα; Όπως φαίνεται, οι υπεύθυνοι της ΚΤΜ φρόντισαν να προλάβουν τις άδικες κατηγορίες και τη γκρίνια, οπότε βάλθηκαν να αποδείξουν ότι το Duke 200 τα καταφέρνει σε όλες τις συνθήκες, ακόμη και σε νερό που καλύπτει τον κινητήρα και το τελικό του! Το βίντεο αυτό είναι επίσημο και αποτελεί τη διαφημιστική απάντηση της ΚΤΜ για όλα όσα έχει κατηγορηθεί προκαταβολικά το μοντέλο της. Και σίγουρα κλείνει πολλά στόματα, μιας και ο μικρός Δούκας κινείται με άνεση μέσα σε νερό που φτάνει μέχρι το γόνατο του αναβάτη, σταθμεύει για μισή ώρα στο νερό και παίρνει μπρος χωρίς δεύτερη σκέψη και άλλα πολλά που του χαρίζουν αμφίβια χαρακτηριστικά! OYKας το ντουκι το junior!!!
-
4 μηνες.... τοσο κρατησε μονο η συμβιωση με το "σχολειο" KDX μου εμαθε πολλα, με εβαλε στα πρωτα μου χωματα-μονοπατια-πιστακια-εντουροβολτες με αξιοπρεπεστατο τροπο χωρις να με αφησει ποτε πουθενα... η δυναμη του και η αναρτησεις του περισσοτερο ηταν αυτα που εβλεπα οτι δεν μπορουν να ακολουθησουν πλεον τον ογκο μου και ταλαιπωρουσα ασκοπα και το μηχανακι... ηθελα κατι σε 4Τ ποιο δυνατο με καλυτερο στησιμο και πλαισιο και μεσα στις λιγες μερες που ειχα να ψαξω βρηκα τα 3 καλυτερα μηχανακια με βαση την τιμη. ενα XR 600 του 96 ενα ΚΤΜ 620 enduro του 99 και αν και 2Τ ενα crm 250 του 96 το XR ηθελε καποια μαζεματα αλλα με απετρεψαν ποιο πολυ οι συμβατικες αναρτησεις του και το "παλιο" παρουσιαστικο του... το crm που το ειδα σε εμπορο ηταν πραγματικα ισως το καλυτερο αν και τσιμπημενο στην τιμη αλλα ειπαμε... προτεραιοτητα ειχε το 4Τ... η αληθεια ειναι οτι οταν ειδα το ΚΤΜ ειπα απο μεσα μου τσαμπα τα χλμ και οι βενζινες.... με ιδιοκτητη deathα, λιγο τσιγκουνη και πατεντιαρη, που ισως δικαιολογειται λογω της κρισης και της ανεχειας , και με χωρις γουστο... αλλα δεν θα τον παντρευτουμε κι'ολας :) το πρωτο τεστ το περασε μολις πηρε μπρος με την 2η προσπαθεια και το δευτερο τεστ μολις το καβαλησα μεσα στο χωραφι... αυτο ηταν! αυτο το μηχανημα ειναι κομμενο και ραμμενο στα κυβικα μου! δυναμη-αναρτησεις ετσι οπως τα ηθελα λαστιχα χωματινα καινουργια-εξατμηση Remus-φιλτρο twinair καινουργιο-φρενα οκ-ρουλεμαν οκ-λαδια,φιλτρα αλλαγμενα πλαστικα μαυρα-μπροστινο φτερο απο 02' 640 και τα απολυτως απαραιτητα μονο πανω στο μηχανακι.... μεχρι στιγμης εχω αλλαξει μια σαμπρελα μπροστα και μια σπασμενη βιδα-ρεγουλατορο πισω στο ψαλιδι. καθαρισμα-λυπανση την αλυσιδα και γραναζια και 2 κολιεδες στο κυκλωμα του νερου.... πλυσιμο και περασμα σιλικονη παντου θελει καποια στιγμη σερβις στο μπροστινο, ενα συνεμπλοκ στο μοχλικο που πεζει λιγο, μια ντιζα συμπλεκτη και απο εμφανιση πρεπει να μπουν καλαμιδες στο μπροστινο,hand-guards ,ενα φαναρι στην μασκα για να φυγει αυτο το απαισιο 2πλοφαναρο... και πολλα αυτοκολλητα!!!! προς το παρων ειναι ετσι