Θάνος Φελούκας 146 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2014 Μερικά επιγραμματικά λοιπόν, για να βγούμε λίγο και όχι πολύ εκτός τόπικ :) Δεν είναι σαν ένα μικρότερο Ζ1000, αλλά σαν ένα πιο δυνατό, πιο σταθερό και με καλύτερη αίσθηση στις στροφές Ζ750, πράγμα που σαν σχόλιο βοηθά μόνο όσους ξέρουν το Ζ750, οπότε: Πλαίσιο που σου επιτρέπει να μπαίνεις στην είσοδο της στροφής με ταχύτητα (από Ζ750 αλλά ευτυχώς με πολλές αλλαγές στη γεωμετρία) πολύ σταθερό στην ευθεία, ακόμα και κοντά στην τελική του, θα κόψεις γκάζι εξαιτίας του αέρα δηλαδή, και όχι για άλλο λόγο.. Πιρούνι (41mm) μπροστά με προοδευτική λειτουργία, δεν βυθίζεται πολύ στο φρενάρισμα (όσο πρέπει μόνο) αλλά πίσω το αμορτισέρ έχει πολύ γρήγορη επαναφορά και κακή προοδευτικότητα. Για κανονική οδήγηση δεν τίθεται κανένα θέμα, σε γρήγορο ρυθμό όμως δεν.. Ο κινητήρας αποδίδει ψηλά, πρέπει να το κρατάς δηλαδή εκεί, τόσο για να χαίρεσαι ήχο, όσο και για να δεις ιπποδύναμη αντίστοιχη των κυβικών του. Χαμηλά δεν συμβαίνει τίποτα απολύτως και αυτό μπορεί να είναι κουραστικό κάθε μέρα, από την άλλη έτσι είναι και τα περισσότερα τετρακύλινδρα naked Το τιμόνι δεν κόβει πολύ, 31 μοίρες, αν σκεφτείς όμως ότι υπάρχουν naked με 29, όπως το Z1000, τότε και πάλι καλά μπορείς να πεις. Στο Ζ1000 ’14 για παράδειγμα το πρόβλημα είναι εντονότερο. Μαλακός συμπλέκτης και κιβώτιο που βρίσκει νεκρά πάντα (φοβερό πράγμα που αυτό δεν είναι ακόμα δεδομένο, έτσι δεν είναι;) Πέρα από την πίσω ανάρτηση, και κάποια θέματα χαρακτήρα (όπως η δύναμη μόνο ψηλά) δεν έχω να του προσάψω κάτι για τα δεδομένα τιμής του. Δεν είναι ότι το παίρνει κανείς για track days, να αρχίσουμε την απαρίθμηση…. Δεν μπορώ να πω σε κάποιον, μην το πάρεις δηλαδή, απεναντίας. Επίσης, όσο θυμάμαι γράφοντας, το ABS μπροστά έχει πολύ μικρότερη ανάδραση από ότι πίσω. (επιστρέφουμε στο θέμα κιόλας..) Δεν έχει τα θέματα των πρώτης και δεύτερης γενιάς, αλλά δεν είναι και σαν τα τελευταία. Οπότε πάνω από λακκούβες και σαμαράκια, αν πέσεις φρεναρισμένος που δεν πρέπει να το κάνει κάποιος αλλά λέμε όλες τις περιπτώσεις, θα "αμολήσει" απότομα. Κάποιος μπορεί να το θεωρήσει μειονέκτημα αυτό, εγώ δεν νομίζω ότι είναι παράγοντας απογοητευτικός, και πιστεύω ότι ακόμα και εδώ που δεν υπάρχει το πιο εξελιγμένο ABS, είναι καλύτερα με αυτό... P.S. Γιάννη ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια! 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2014 (τροποποιήθηκε) Γιαννη ευχαριστω για την ενημερωση @θανος φελουκας Ευχαριστω παρα πολυ για τον χρονο σου και την αναλυτικοτητα σου στο θεμα μου . Δεν ηξερα οτι θα μπορουσα να παρω μεσα απο το φορουμ μια τοσο ολοκληρωμενη αποψη επι του θεματος, και ειναι ιδιαιτερη χαρα μου που το διαπιστωνω :) Οταν μπηκα στη διαδικασια να ψαξω μια μηχανη που να με καλυπτει για το α2 και ειδα τις επιλογες που εχω , κατεληξα αναμεσα στο z800e το duke 690 και το mt-07 ... Χωρις να μπορω να κανω ουτε ενα test ride καθως στην ελλαδα τα α2 μοντελα ειναι μετρημενα στα δακτυλα , στις εταιριες απεχουν κιολας συνηθως ( τα προγραμματισμενα στα 47 αλογα) Φτηνοτερο μεν το mt-07 αλλα για καποιο λογο δεν με τραβηξε απο κοντα...Οσων αφορα το duke , αν ηταν αναλογο του duke III τοτε αυτο θα ειχα παρει ...., οχι ομως του 2014 που με απομακρυνε λογω εμφανισης γιατι ισως απο θεμα αποδοσης απο οτι μου λενε να με τραβουσε και περισσοτερο απο το z .... και λογω του τετρακυλινδρου στα ιδια λεφτα παντα με τραβηξε το kawasaki Τελικα μαλλον αυριο κλεινω το z οποτε η απαντηση σου ηταν ο,τι πρεπει για μενα .. Ευχαριστω... :) Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 28 , 2014 από τον xronisG Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tre 4.529 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2014 Τελικα μαλλον αυριο κλεινω το z οποτε η απαντηση σου ηταν ο,τι πρεπει για μενα .. Ευχαριστω... :) Τελικά με ή χωρίς ? 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vasilis 1200101 223 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 29 , 2014 Αν επιτρέπεται μία ακόμα γνώμη στο θέμα. Κάνω 100 με 200 χλμ. την ημέρα λόγω δουλειάς, χειμώνα - καλοκαίρι, με μηχανάκι χιλίων κυβικών του 1990. Μάντεψε τι θα ήθελα να είχε πάνω και δεν έχει... Καταχωρώ και την δική μου ψήφο εμπιστοσύνης στο ABS, στην καθημερινότητα είναι σωτήριο και αναγκαίο. Να πεις στους μηχανικούς σου πως λένε, επιεικώς, μπούρδες και να αρχίσουν καλύτερα το τάβλι. Μιλάμε για ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ χρήση δημόσιου δρόμου όταν το 99% των χιλιομέτρων που θα κάνει η μοτοσυκλέτα θα είναι εκεί και το 1%, και αν, σε πίστα. Γιατί μόνο στην πίστα θα καταλάβαινα την μη αναγκαιότητα ύπαρξης abs. Φιλικά, Βασίλης. 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 (τροποποιήθηκε) Καλησπερα στην ομαδα :) Η μηχανη εγινε παραγγελια χωρις το abs τελικα (ΔΥΣΤΥΧΩΣ) , καθως οταν μπηκαν τα οικονομικα στην μεση και σε επικοινωνια με την εταιρια , εμαθα πως εκτος των +600ευρων του abs θα προστεθουν και αλλα 250-300 του κιτ μειωσης της ιπποδυναμης το οποιο μου ειναι αναγκαιο για να βγαλω αδεια συμβατη του διπλωματος μου .. Αυτη η διαφορα βεβαια ηταν κατι που δεν περιμενα καθως νομιζα οτι περιλαμβανοταν στο συνολο ,+ το οτι θα υπαρξουν και τα απαραιτητα γραφειοκρατικα περι πινακιδων και τελων κυκλοφοριας , οπως και της ασφαλειας .. Εν τελει σας ευχαριστω τον καθενα ξεχωριστα για τις απαντησεις σας και τον ιανουαριο με το καλο θα σας ανεβασω υλικο απο την νεα μου μηχανη :mB_kalo_e: Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 από τον xronisG 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gouky7 8.593 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 Καλορίζικο φίλε μου. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xronisG 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 Να σαι καλα φιλε και εσυ παντα ορθιος και καλες βολτες ευχομαι !!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
NinZas 139 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 Με γειές φίλε μου και πάντα όρθιος!!! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 Με γειες!!! Καλορίζικο και καλοτάξιδο :) Περιμένουμε φωτογραφίες και εντυπώσεις όταν με το καλό παραλάβεις το νέο σου εργαλείο! Τις πρώτες μέρες να είσαι ιδιαιτέρως προσεκτικός μέχρι να πατήσουν τα λάστιχα (αρχικά θα γλιστράνε έντονα) 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 Καλορίζικο και πάντα όρθιο να ναι. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stefanakis 63 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 (τροποποιήθηκε) Εγώ το βλέπω ως εξής: όπως είπε και ο Gouky7 "το abs ενεργοποιειται μονο οταν μπλοκαρει ο τροχος", άρα μπορείς να φρενάρεις ακριβώς με τον ίδιο τρόπο με την ίδια μοτοσυκλέτα με ή χωρίς ABS εφόσον καθόλη τη διάρκεια του φρεναρίσματος δεν μπλοκάρεις τους τροχούς. Αν τύχει και τους μπλοκάρεις όμως στη μία περίπτωση κατά πάσα πιθανότητα πέφτεις και στην άλλη όχι. Αν τώρα με την ταχύτητα που έχεις δεν προλαβαίνεις να σταματήσεις εγκαίρως πριν το εμπόδιο και στις δύο περιπτώσεις θα υπάρξει σύγκρουση (φτου φτου). Η περίπτωση που μπορώ να σκεφτώ για να σε σώσει η μη ύπαρξη ABS είναι να μπλοκάρεις επίτηδες τον πίσω τροχό ώστε να περιστραφεί η μοτοσυκλέτα και είτε να πέσεις πλαγίως στο εμπόδιο είτε να το αποφύγεις. Γι' αυτό ίσως το καλύτερο θα ήταν να υπήρχε η επιλογή απενεργοποίησης του ABS από τον πίσω τροχό, πράγμα που απ' όσο γνωρίζω δεν υπάρχει σε κάποια μοτοσυκλέτα. Επειδή δεν έχω και τρομερή εμπειρία μπορεί να κάνω κάπου λάθος στο συλλογισμό μου, οπότε ας με διορθώσει κάποιος. Με το καλό η αγορά και μην ξεχάσεις να βάλεις φωτό εδώ να το θαυμάσουμε. ΚΤΜ 1190 adv Στην γενική κουβέντα περί ABS, εμένα με αποτελείωσε το επιχείρημα "είναι μάρκετινγκ". Που συνήθως συνοδεύεται με το εξίσου απίθανο για το traction control, "κόβει τους γρήγορους". Θα μπορούσα να γράψω ένα σεντόνι με επιχειρήματα για την αναγκαιότητα του ABS και γενικά των ηλεκτρονικών βοηθημάτων, αλλά θα πω μόνο αυτό. Έχουν αλλάξει (στο γενικό σύνολο) πάρα πολύ από πέρσι, που τα περσινά ήταν πολύ διαφορετικά από πρόπερσι και το 2015 θα είναι εκπληκτικά πιο μπροστά σε σχέση με το 2012! Η εξέλιξη σε αυτόν τον τομέα γίνεται (αυτή τη στιγμή) με γεωμετρική πρόοδο, δεν μπορείς να μένεις σε μία θέση, σε μία άποψη. Ναι έχω μετρήσει φρενάρισμα με ABS μεγαλύτερο απ’ ότι χωρίς αυτό, με το σύστημα VBOX που είναι αλάθητο. Όμως αυτό ήταν καιρό πριν. Το Transalp για παράδειγμα έχει ένα ABS, που αν πέσεις σε λακκούβα φρενάροντας (διόλου απίθανο στην Ελλάδα) κάνεις δέκα μέτρα απόσταση μέχρι να ηρεμήσει η μανέτα του φρένου. Αυτό λέγεται ανάδραση. Παλιότερα GS; Το ίδιο. Τώρα όμως είναι δύσκολο να βρεις τέτοια προβλήματα. Ο ρυθμός δειγματοληψίας έχει ανέβει, οι μονάδες αποφασίζουν αλλά και δρουν ταχύτερα. Τώρα είναι η εποχή αυτών των συστημάτων, οπότε κάθε άποψη θα πρέπει να ακολουθεί τις εξελίξεις, μην μένουμε σε εδραιωμένες αποφάσεις, γιατί δεν ισχύουν τα ίδια πράγματα, μετά από λίγο καιρό. Για αυτό συγκεκριμένα για το Z800 που το έχω οδηγήσει, και έχω δοκιμάσει και το ABS: Η γνώμη μου είναι με το ABS, γιατί στο Z800 δουλεύει αρκετά καλά. Αυτό σημαίνει ότι ανάδραση θα δεις μονάχα σε δρόμο με πολύ χαμηλή πρόσφυση, όπως βρεγμένες λευκές γραμμές διάβασης. Και για να γίνει αυτό θα πρέπει να φρενάρεις δυνατά, όπως σε φρενάρισμα πανικού. Στον πανικό οι (περισσότεροι) αναβάτες δεν έχουν την σκέψη να αφήσουν το φρένο ένα κλάσμα του δευτερολέπτου μετά το μπλοκάρισμα, πόσο μάλιστα πριν έρθει αυτό. Το κάνουν σε μεγαλύτερο χρόνο, όταν η ισορροπία έχει χαθεί και η πτώση είναι πολύ κοντά… Το χρειάζεσαι λοιπόν για τέτοιες εξαιρετικές περιπτώσεις. Ναι καλό θα ήταν να απενεργοποιείται, για καλύτερο έλεγχο στη σούζα (λέμε τώρα) για πλασαρίσματα μέσα στη στροφή και για άλλους λόγους, σε μια άλλη κουβέντα. Ωστόσο για κάθε μέρα, και για τις απρόβλεπτες περιπτώσεις είναι καλύτερα με το ABS, και το λέω και συγκεκριμένα για το Ζ800. Επίσης κάτι ακόμα, άσχετο αλλά και σχετικό. Μιλάμε για την έκδοση Ζ800e, με την μειωμένη ισχύ. Η έκδοση αυτή έχει διαφορές στις αναρτήσεις, εκτός και αν αυτό έχει αλλάξει στο δεύτερο μισό του ’14. Μέχρι και τότε μπορώ να σου πω με σιγουριά ότι υπάρχουν διαφορές, όπως οι απουσία ρυθμίσεων και το εξωτερικό ρεζερβουάρ στο πίσω αμορτισέρ. Επίσης με το «κιτ» της εταιρίας που επαναφέρει την ιπποδύναμη, δεν παίρνεις όλη την δύναμη που θα μπορούσες, υπάρχει μια πολύ μικρή διαφορά περίπου 2 ίππων. Επίσης τώρα έχει ενεργοποιηθεί και το επόμενο κομμάτι της οδηγίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τις μοτοσυκλέτες με μειωμένη ισχύ, που είναι να μην μετατρέπονται μετά σε "full power". Φυσικά και μπορείς να την "ξεκλειδώσεις" και πάλι, αλλά αν η μοτοσυκλέτα έρχεται με διαφορετική έγκριση τύπου, τότε για πλήρη νομιμότητα, υπάρχει ένα μικρό θέμα… Κι ένα παλιό video με το Z800 που έχει και φρενάρισμα πανικού, με ABS αλλά όχι σε βρεγμένο, ούτε και με μεγάλη ταχύτητα: http://youtu.be/MwmX...hqf4usD53vAHsuw Ελπίζω κάπως να σε βοήθησα, καλά χιλιόμετρα όταν το πάρεις, με ή χωρίς! Μπορώ κι εγώ να το πιστοποιήσω με την όποια εμπειρία έχω. Καμία σχέση η λειτουργία του ΑΒS στο ΤDM 900 του 2005 που είχα με αυτή του 1190adv του 2013. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 3 , 2014 από τον Stefanakis Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
