st3li0s 1.750 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2015 Εξέλιξη είδους θεωρείται η ταυτόχρονη εξέλιξη ενός είδους! Βλέπεις εσύ να συμβαίνει αυτό?Εξέλιξη δεν θεωρείται η βίαιη εκτροφή πλασμάτων και διαχείριση με αυτόν τον τρόπο...Εξέλιξη δεν θεωρείται όταν το αποτέλεσμα είναι άκρως καταστρεπτικό για το ίδιο το είδος αλλά και για τα υπόλοιπα...Το όλο πρόβλημα είναι στο γεγονός ότι ενώ διαθέτεις μυαλό επιλέγεις να το εκμεταλλευτείς έτσι και δεν δέχεσαι ότι υπάρχουν και άλοι τρόποι εφόσον ΒΛΕΠΕΙΣ ότι πας από το κακό στο χειρότερο...Έχετε μπερδέψει και οι δύο την έννοια «κορυφή αλυσίδας», δεν μπορώ να καταλάβω γιατί...Υ.Γ.: Εξέλιξη...συζήτησης θεωρείται όταν ο άλλος δεν πατάει πάνω σε χαρακτηρισμούς αλλά στην βάση της συζήτησης και αναπτύσσει τα λεγόμενα του ορθά! Δεν βλέπω να συμβαίνει αυτό με σένα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2015 Εξέλιξη είναι ότι δεν κυνηγάμε γυμνοί στο δρόμο,αλλά εκτρέφουμε τα ζώα ναι.Αλλιώς θα λεγόταν στασιμότητα.Εξέλιξη θεωρείται ότι σου κάνει την ζωή πιο εύκολη,αλλιώς θα ζούσαμε ακόμα σε σπηλιές,θα φορούσαμε τομάρια και θα πεθαίναμε στα 35 από κοινή γρίπη.Απλά πράγμματα,Δεν χρειάζεται να είσαι επιστήμονας.την τελευταία σου πρόταση την αφήνω ασχολίαστη για πολλούς λόγους. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2015 Χαίρομαι που διαβάζω τόσες τεκμηριωμένες απόψεις βασισμένες στην επιστημονική μέθοδο.Θα μοιραστώ κι εγώ μαζί σας την δική μου έρευνα :Έχω μια αδυναμία στα βατόμουρα είναι η αλήθεια....οπότε από νωρίς το Σεπτέμβρη που ωριμάζουν αν πετύχω θάμνο του αλλάζω τον αδόξαστο.Μια φορά είπα να το κάνω σωστά να μαζέψω μπόλικα να κάνω και καβάτζα. Παίρνω τα τάπερ μου (αντρικά τάπερ όχι τα γυναικεία ε) και πάω προς Τατόι που έχει μπόλικα να μαζέψω.Και μαζεύω και μαζεύω και μαζεύω (με παρέα μάλιστα το έτερο ήμισυ) και τελικά μετά από ώρα μαζέματος βλέπω ότι έχω μαζέψει τα @@ μου (γενικά πολύ μάζεμα)...ένα τάπερ όλο κι όλο και με είχαν κάνει άχρηστο οι θάμνοι με τις ακίδες. Και εκείνη την ώρα έχω την επιφοίτηση....λέω "φαντάσου να ήσουν τώρα αγριάνθρωπος των σπηλαίων και να προσπαθείς να τη βγάλεις με βατόμουρα... μόλις περάσει ο πρώτος λαγός θα του είχες σκίσει τα ράμματα και θα τον έτρωγες γεμιστό με τα βατόμουρα".Αυτά. Πιστεύω να σας έπεισα. 5 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
CptAngel 4.604 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2015 (τροποποιήθηκε) Υ.Γ.: Εξέλιξη...συζήτησης θεωρείται όταν ο άλλος δεν πατάει πάνω σε χαρακτηρισμούς αλλά στην βάση της συζήτησης και αναπτύσσει τα λεγόμενα του ορθά! Δεν βλέπω να συμβαίνει αυτό με σένα...Ναι αυτο που εκανα ξανα και ξανα και σε αυτο το θεμα και σε αλλα, μεχρι που καταλαβα οτι απλα δε σε αγγιζει η λογικη.Πραγματικα δηλαδη περναει απο μεσα σου και βγαινει απο την αλλη.Τωρα εχεις βαλθει να μας πεισεις(χωρις επιχειρηματα βεβαιως βεβαιως), οτι η αυταποδεικτη εξελιξη ειναι μη εξελιξη και η μη εξελιξη... εξελιξη.Ζουμε τελεια? Οχι. Ζουμε ιδανικα και ηθικα? Οχι. Ειναι αυτο αποδειξη μη εξελιξης? Οχι.Ειναι η λογικη και φυσικη εξελιξη του ειδους μας? ΝΑΙ, προφανως, αφου ετσι εξελιχθηκαμε.Διαβασε ή δες κανα ντοκιμαντερ(σοβαρο... οχι τον καθε απαταιωνα που μοιραζει ψεμα και ημιμαθεια στο λαο για να αποκτησει κοινο), να μελετησεις την ιστορια, ανθρωπολογια και βιολογια του ειδους μας. Αλλιως δε μπορω να σε βοηθησωΉ απλα ριξε μια ματια στα αποφθευγματα του Jaden Smith, νομιζω σου ταιριαζουν ως τροπος σκεψης..Καλη διασκεδαση. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 26 , 2015 από τον CptAngel Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2016 Ενα βιντεακι απο εναν βλακα χορτοφαγο και συνδρομη στο youtube . Η αληθεια ειναι οτι ειναι βλακας αλλα ειναι καλος βλακας. Στην αρχη δεν τον συμπαθησα γιατι το παρατραβαει αλλα το αποδειχτηκα οτι ειναι βλακας , το παρατραβει και τον ειδα με αλλο ματι. Στα βιντεο του εχει επιχειρηματα, εχει πολυ σωστα για την ακριβεια , εχει ερευνες απο απο ncbi , λεει να μην κοιταμε καποιες ερευνες (χρηματοδοση απο την βιομηχανεια αυγων κτλ). http://www.youtube.com/watch?v=qczRzcqxoI Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nisidotatos 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2016 http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=67d9423fe3476b038cc9770e7ef70520 Should We Eat Meat Evolution and Consequences of Modern Carnivory - Vaclav SmilΜαλλον το πιο επιστημονικα εμπεριστατωμενο βιβλιο για το θεμα. Λιγοι Θα το αρχισουν και ακομα λιγοτεροι θα καταφερουν να το τελειωσουν. Αλλο ενα πιο αναλαφρο http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=a8a0b8c467d737929101dd79d540c249.Πρεπει να ξερετε οτι υπαρχουν καμμια 100οστη βιβλια για το θεμα και οτι οι αντιπαραθεσεις δε βγαζουν πουθενα. Ολες οι αποψεις βαλλονται απο ολες τις μεριες. Τιποτα δεν ειναι 100% σωστο ουτε γραμμενο στην πετρα. Παντως ειναι συνηθως ακριβοτερο να διαγεις ζωη vegan, και οχι απαραιτητα καλυτερο για το περιβαλλον. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2016 (τροποποιήθηκε) Σορρυ κιολας αλλα ετσι το λες ή εχεις καποια εμπειρια χρονια? Γιατι μιλας με "συνηθως" και "οχι απαραιτητα" και οχι με επιχειρηματα και δεδομενα γι αυτο που λες. Μπορεις να το εξηγησεις με επιχειρηματα αυτο γιατι απο προσωπικη εμπειρια ξερω οτι δεν ισχυει αυτο. Επειδη χρονια στο γυμναστηριο ξερω ακριβως τι ξοδευα (αναλογως την περιοδο) εβδομαδιαιως και μηνιαως με το που γυρισα την διατροφη σε plant based diet τα εξοδα επεσαν στο μισο(το μισο του μισου το εδωσα σε περισσοτερο φαγητο και το υπολοιπο παει αλλου) Ασε που σκας απο το φαγητο. Επειδη κοιταω τις θερμιδες, για να συμπλησω οσες θελω ουσιαστικα σκαω απο το φαι (το λεγομενο caloric density) Φαντασου ποσο ευκολα με λιγη ασκηση θα χασεις περιττα κιλα γρηγορα και χωρις να πεινας (-18 κιλα σε τρεις μηνες με 1 ωρα περπατημα και την υπολοιπη μερα κωλοβαρεμα)Οσο για το αλλο απλως γελαω. Yπαρχουν αναφορες για πανω απο 50 % για εκπομπες αεριων απο τα ζωα πολυ περισσοτερο απο οτι χρειαζεται για την συγκοινωνια. Τελος παντων υπαρχει πολυ πραμα βαριεμαι να το συνεχισω, ο καθενας κανει την δικια του ερευνα και αποφασιζει ή γυρναει το κεφαλι και συνεχιζουν να κανουν οτι κανουν. Απλα το εβαλα επειδη ειναι προσφατο και το εμφανισε στο timeline στο youtube.https://www.youtube.com/watch?v=miewQbf6PJA https://www.google.gr/search?q=livestock+greenhouse+gas+emissions&espv=2&biw=1366&bih=667&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjOgpLNhLnKAhVFEywKHQVGCsYQ_AUIBSgA&dpr=1 Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 20 , 2016 από τον mario27 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
woulverin 180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2016 (τροποποιήθηκε) Η αλήθεια είναι ότι δεν διάβασα όλες τις σελίδες πάνω στο θέμα, γιατί την ίδια συζήτηση την κάνω με κάθε φίλο που θα πάμε για φαγητό και θα με δει να μην τρώω κρέας...Αυτό που με ενοχλεί πάντως,και φάνηκε από τις πρώτες δυο σελίδες του θέματος, είναι ο φανατισμός (και απο τις δυο πλευρές) για την άποψη του ο καθένας.Δεν πρόκειται να το παίξω ειδικός και δεν θέλω. Θα παραθέσω κάποια πράγματα για όποιον πραγματικά θέλει να ψαχτεί λίγο παραπάνω. Τα πράγματα αυτά είναι προιόν μελετης αμέτρητων βιβλίων και στοιχείων που προκύπτουν από πολύπλευρη έρευνα πάνω στο θέμα.Και πάλι δεν θέλω να με πιστέψετε... Θέλω απλά να σας κινήσω την περιέργεια να ψαχτείτε όσοι θέλετε μόνοι σας.Υπενθυμίζω...Λέω απλά την γνώμη μου... ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΨΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!!! Μπορεί να είναι αλήθεια... Μπορεί να είναι ψέμα.... Ψάξτε το...Πάμε λοιπόν σε κάποια βασικά και εύκολα... Η θεωρία ότι εξελιχθήκαμε σαν κυνηγοί και συλλέκτες:Ναι είναι αλήθεια, έτσι εξελιχθήκαμε. Όπως επίσης και με την ανακάλυψη της φωτιάς ώστε να ψήνουμε το κρέας για να μπορεσουμε να το φάμε. Ωμό δεν έπαιζε γιατί δεν έχουμε τα απαραίτητα ένζημα να καταστρέψουν τα μικρόβια της ωμής σάρκας. Συνεπώς , η ανακάλυψη της φωτιάς ουσιαστικά μας έδωσε την δυνατότητα να φάμε κρέας. Και πάλι όμως... Πόσο συχνά νομίζετε ότι ο προϊστορικός άνθρωπος, με όπλα από ξύλο και πέτρα, κατάφερνε να πιάσει κάποιο ζώο για τροφή; Ακόμα και σήμερα με τα σύγχρονα όπλα και εξοπλισμό αλιείας και δεν μπορούμε εύκολα. (Υπάρχει άλλωστε και το γνωμικο που λέει "Του κυνηγού και του ψαρά το πιάτο, 10 φορές ειναι αδειανό και μια φορά γεμάτο). Καταλαβαίνουμε λοιπόν, ότι ακόμα και τότε η βασική τροφή του ανθρώπου ήταν τα φρούτα, όσπρια και λαχανικά που συλλέγαν οι γυναίκες. Το κρέας αποτελούσε μια ευχάριστη εξαίρεση και όχι βασικό στοιχείο της διατροφής. Bodybuilding και γυμναστήρια"Από που θα παίρνω την πρωτεϊνη μου;" είναι μια ερώτηση που την ακούω κάθε μέρα εδώ και δυο χρόνια στο γυμναστήριο ή σε συζητήσεις με άλλους φίλους που ασχολούνται.Θα είμαι γρήγορος και συνοπτικός... Πόση πρωτεϊνη νομίζετε ότι χρειαζόμαστε την ημέρα; Μιλάω για τον μέσο αθλούμενο και εννοείται με φυσικό τρόπο χωρίς αναβολικά. Όσο και να ψάξετε, όσο και να διαβάσετε για το συγκεκριμένο θέμα, ο καθένας λέει τα δικά του. Από προσωπική μελέτη και έρευνα, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα (ΕΓΩ έχω βγάλει αυτό το συμπέρασμα, προσωπική μου άποψη χωρίς να είμαι γιατρός και χωρίς να σας συμβουλεύω να κάνετε το ίδιο με μένα) ότι ο μέσος αθλούμενος χρειάζεται πάνω κάτω τόσα γραμμάρια πρωτεϊνης , όσο το καθαρό σωματικό του βάρος σε αναλογία γρ/κιλό. Δηλαδή, έστω ότι κάποιος ζυγίζει 100 κιλά και έχει 22 κιλά λίπος στο σώμα του. Αυτό σημαίνει ότι το καθαρό μυικό (μυοσκελετικό καλύτερα κατά την γνώμη μου) βάρος του είναι 100-22=78 κιλά. Άρα χρειάζεται κατά μέσο όρο 78 γραμμάρια πρωτεϊνης την ημέρα.Και για να διαλευκάνω λίγο περισσότερο τους μύθους του γυμναστηρίου, το σώμα μπορεί με φυσικό τρόπο να αυξήσει το μυικό βάρος του κατά 2-3 κιλά τον χρόνο. Και αυτό με πολύ σκληρή γυμναστική. Μιλάω για καθαρή μυική μάζα και όχι λίπος. Και εννοείται ότι υπάρχει κάποιο ανώτατο όριο στο πόσο μπορεί να αναπτυχθεί μυικά το σώμα κάποιου με φυσικό τρόπο. Όση πρωτεϊνη και να παίρνεις... Όσο υδατάνθρακα.... Όσα λιπαρά....Τα υπόλοιπα από εκεί και πέρα θα είναι λίπος... Εκτός βέβαια αν χρησιμοποιεί κάποιος αναβολικά συμπληρώματα, τεστοστερόνη, αυξητική ορμόνη, κλπ. Εκεί το παιχνίδι αλλάζει, και γι'αυτό βλέπετε τους φουσκωτούς που γράφουν άρθρα και προτείνουν τεράστια ποσά πρωτεϊνης. Η πρωτεϊνη,ή μάλλον για να είμαστε ακριβείς τα αμινοξέα, είναι τα βασικά συστατικά που συμβάλλουν στο χτίσιμο των μυών μας. Το σώμα μας ανακυκλώνει καθημερινά, αν θυμάμαι καλά, 200-300 γρ πρωτεϊνης. Με άλλα λόγια συνθέτει και διασπά πρωτεϊνη από τους μύες μας κάθε μέρα. Για την ανασύνθεση χρησιμοποιεί αμινοξέα από τις αποθήκες που διατηρεί. Συνεπώς από αυτό συμπεραίνουμε ότι το σώμα μας έχει τεράστια αποθέματα αμινοξέων και το μόνο που χρειάζεται από εμάς είναι να αναπληρώνουμε τα 8 ή 9 (ανάλογα ποιον θα ρωτήσεις) απαραίτητα αμινοξεα που δεν μπορεί να συνθέσει το σώμα μας. Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι δεν χρειαζόμαστε πρωτεϊνη στην ουσία , αλλά αμινοξέα!!! Σκοπός μας λοιπόν είναι καθημερινά να δίνουμε στο σώμα μας τα απαραίτητα αμινοξέα. Και με σωστή ποικιλία φαγητού, όχι μέσα στην ημέρα αλλά μεσα στην εβδομάδα, σκοπός μας είναι να το επιτυγχάνουμε.Μπορώ να γράψω πολλά πάνω στο κομμάτι αυτό αλλά θα ξεφύγουμε από το θέμα της διατροφής...Πάμε λοιπόν σε κάποια θεματα διατροφής , διαφόρων ειδών... Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 23 , 2016 από τον woulverin 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
woulverin 180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2016 (τροποποιήθηκε) Αυτό που έχω καταλάβει για τα υπέροχα αυτά όντα που λέγονται άνθρωποι είναι ότι:Θα συζητούν μαζί σου φιλικά , μέχρι την στιγμή που θα τους πεις κάτι λογικό, αλλά που θα τους χαλάσει τις μέχρι τότε συνήθειές τους. Vegan,ωμοφάγοι, vegeterian, φτουτοφάγοι, καρποφάγοι, κρεατοφάγοι, παμφάγοι, αεροβιστές, ηλιαστές, κλπ... Ο καθένας υιοθετεί εναν δικό του τρόπο διατροφής για δικούς του λόγους.Θα προσπαθήσω να είμαι όσο το δυνατόν πιο αντικειμενικός...Έχω φίλους που ειναι φυτοφάγοι και ακμάζουν με τον τρόπο αυτό, με ενέργεια όλη την μέρα, χωρίς την ανάγκη του καφέ και των διεγερτικών, καταναλώνοντας τεράστια ποσά ενέργειας σε 2ωρες προπονήσεις και στο τέλος της μέρας να είναι το ίδιο ξεκούραστοι όπως το πρωι.Έχω φίλους φανατισμένους με την διαιτα Άτκινς που πίνουν νερο στο όνομα της, τρώνε μόνο κρεας, λαχανικά και λάδια, είναι φουλ στην ενέργεια, γραμμωμένοι και με μόνο 1500 θερμίδες την μέρα.Εχω φίλους φρουτοφάγους-ωμοφάγους που τρώνε όποτε πεινάνε και ότι τους κάνει όρεξη αρκεί να μην είναι μαγειρεμένο και να μην περιέχει ζωικά προϊόντα και είναι στην κυριολεξία κομμάτια, και λιώνουν στο γυμναστήριο 2 ώρες και αυτοί την ημέρα.Έχω και φίλους παμφάγους που κάνουν το ίδιο...Συμπέρασμα...Το ανθρώπινο σώμα εξελίχθηκε με τέτοιο τρόπο, ώστε να μπορεί να χωνέψει και να επεξεργαστεί σχεδόν τα πάντα... Υπάρχουν και κάποιοι που τρώνε και ωμά κρέατα και τα χωνεύουν μια χαρά... Και πολλοί με τα ουζάκια μας τρώμε και ωμά ψάρια, όπως γαυρο μαρινάτο κλπ...Το πρόβλημα όμως εστιάζεται αλλού... Ποια είναι η πιο υγιεινή διατροφή για τον άνθρωπο και γιατί;;; Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 23 , 2016 από τον woulverin 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
woulverin 180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2016 (τροποποιήθηκε) Η πρωτεϊνη αποτελεί δομικό λίθο για το μυοσκελετικο μας συστημα. Είναι όπως τα τούβλα για το χτίσιμο ενός σπιτιού.Αν σκεφτεί κανείς ότι το μητρικό γάλα έχει ποσοστό σε πρωτεινη μόνο 6% των συνολικών θερμίδων του και ότι το μεγαλύτερο ρυθμό ανάπτυξης ο άνθρωπος τον έχει κατα τα 2-4 πρώτα χρόνια της ζωής του που είναι μωρό, καταλαβαίνουμε ότι οι ανάγκες μας σε αμινοξέα δεν είναι τόσο μεγάλες σαν ενήλικες.Στο παράδειγμα με τα τούβλα και το σπίτι, όταν ξεκινήσεις να χτίζεις ένα σπίτι παραγγέλνεις ολόκληρα φορτηγά με τουβλα. Όταν το σπίτι τελειώσει, αν τα φορτηγά συνεχίσουν να έρχονται με τα τούβλα σε τοσο μεγαλη ποσότητα, θα σου δημιουργήσουν προβλήματα. Χρειάζεσαι λίγα τουβλάκια μόνο για τυχόν επισκευές. Έτσι δουλεύει και το σωμα μας.Η πηγές ενέργειας του οργανισμού μας, το καύσιμο δηλαδή, είναι ο υδατάνθρακας και τα λίπη.Την πρωτεϊνη το σώμα μας δεν μπορεί να την χρησιμοποιήσει σαν κάυσιμο.Η προτιμότερη πηγή ενέργειας του οργανισμού μας είναι ο υδατάνθρακας.Η μόνη διατροφή που έχει τεράστια ποσα υδατάνθρακα είναι η φυτοφαγική διατροφή. Γι'αυτο και όσοι γίνονται φυτοφάγοι, μετά το πρώτο διάστημα αποτοξίνωσης με ζαλάδες πονοκεφαλους κλπ, έχουν τεράστια ποσά ενέργειας. Στην σημερινή εποχή, μας ενδιαφέρει περισσότερο το τι καύσιμο θα βάλουμε στις μηχανές και στα αυτοκίνητά μας, παρά στο τι ποιότητας καύσιμο θα βάλουμε στον οργανισμό μας. Οι περισσότερες ασθένειες που μαστίζουν στην εποχή μας, συνδέονται με την υψηλή κατανάλωση πρωτεϊνης και λιπαρών.Ακόμα και ο Άτκινς που σκέφτηκε την ομονυμη διαιτα που όλοι σίγουρα έχουν δοκιμάσει κάποια στιγμή (κετονική δίαιτα με πρωτεινη λιπαρα και καθολου υδατάνθρακα), ήταν παχύς για το ύψος του και πέθανε από καρδιά, αν θυμάμαι καλά.Υπάρχει πολύ υλικό για διάβασμα για όσους θέλουν. Κάθε πλευρά έχει τα υπέρ και τα κατά... Κάποια σχετίζονται άμεσα με την υγεία μας και κάποια έχουν αντίκτυπο στην κοινωνικότητα μας και στην συναναστροφή με άλλους ανθρώπους. Δεν μου αρέσει να μακρυγορώ και δεν θέλω να γράφω αναλυτικά για την κάθε δίαιτα.Ο καθένας μπορεί να δοκιμάσει και να εκφέρει ο ίδιος άποψη.Για μένα η ιδανική διατροφή είναι η ωμοφαγική φυτοφαγία.Για άλλους η μεσογειακή διατροφή.Ο καθένας είναι ξεχωριστός. Το χειρότερο πράγμα στην σημερινή κοινωνία είναι το γάλα και τα γαλακτοκομικά. Υπάρχουν βάσιμα στοιχεία ότι προκαλούν ακόμα και οστεοπόρωση... Ναι καλά ακούσατε... Ψαχτειτε...Η βια στα σφαγεία και η κακοποίηση των ζώων είναι δεδομένη, στον βωμό του κέρδους.Επίσης οι ορμόνες και τα αντιβιωτικά που δίνουν στα ζώα για να μην αρρωσταίνουν κάτω απο τις αθλιες συνθηκες που ζουνε και για να παραγουν περισσοτερο γάλα και κρέας, περνάνε σε μας μεσα απο το κρεας των ζωων.Τα φυτοφάρμακα όμως , δεν μπορουν να διαπεράσουν την φλούδα των φυτών. Γι'αυτό λέγανε και οι πατεραδες μας να καθαριζουμε την φλουδα απο τα φρουτα. Η οποια ομως περιεχει τα περισσοτερα θρεπτικα συστατικα.Ξαναλέω... Υπάρχουν πολλές απόψεις.Κάποιοι γίνονται φυτοφάγοι για τα ζώα...Κάποιοι για την υγεία τους....Τα οφέλη στην υγεία με μια φυτοφαγική vegan διατροφή είναι πολλά. .. Η μεσογειακη διατροφη που λένε όλοι, δεν έχει καμια σχεση με την σημερινη μεσογειακη διατροφη....Οι Ελληνικη μεσογειακη διατροφή περιείχε κρέας το πολύ μια φορά στις δέκα μερες....Όλοι όσοι είμαστε πάνω απο 30 το θυμόμαστε αυτό.... Πιτσιρικάδες παραπονιόμασταν γιατι να φαμε φακες και μπάμιες και όχι μακαρόνια με κιμα...Οι εποχές άλλαξαν....Η παραπληροφόρηση μεγάλη....Οποιος ενδιαφέρεται πραγματικά για την υγεία του , το ψάχνει μόνος του και αποφασίζει γι'αυτόν... Δεν χρειάζεται να ασχολείται με το τι κανουν ή τι λένε οι άλλοι. Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 23 , 2016 από τον woulverin 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
woulverin 180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2016 (τροποποιήθηκε) Γιατί να κατακρίνεις κάποιον που δεν τρώει κρέας;Γιατί να κατακρίνεις κάποιον που τρώει κρέας;Και οι δυο θα πάρουν θρεπτικά συστατικά... Οι φυτοφάγοι έτοιμα θρεπτικά συστατικά όπως τα προσφέρει η φύση και οι κρεατοφάγοι θα τα πάρουν φιλτραρισμένα και επεξεργασμένα ήδη μια φορά από το σώμα του σκοτωμένου ζώου που θα φάνε.Βέβαια θα απουσιάζει ο υδατάνθρακας (το κρεας έχει μόνο πρωτείνη και λιπαρα) και αυτό είναι φυσιολογικό διότι ο υδατάνθρακας καταναλώθηκε, κάηκε αν θέλετε, σαν μορφή ενέργειας από το ζώο για την δραστηριότητα του. Και για τον λόγο αυτό τα σαρκοφάγα ζώα που τρώνε ελάχιστο υδατάνθρακα το μεγαλύτερο μέρος της ημέρας τους κοιμούνται, ενώ σε αντίθεση τα φυτοφάγα, άλογα, μουλαρια κλπ μπορούν να κινούνται και να μένουν όλη μερα ξύπνια με ελάχιστο ύπνο.Τα πάντα εξηγούνται με απλή λογική και με λίγο παρατηρητικότητα...Το γιατί να θέλει κάποιος να τρώει ήδη επεξεργασμένα και φιλτραρισμένα συστατικά, είναι δικό του πρόβλημα.Οπως και να παραπονιέται για τα περιττα κιλά αν έχει, τον καφέ που του είναι απαραίτητος, τα χαμηλά επίπεδα ενέργειας, το γιατί να αρρωσταίνει και να υποφέρει από πονοκεφάλους κλπ κλπ...Ο καθένας κάνει τις επιλογές του και ζει με αυτές...Για μένα οι φυτοφάγοι το χάνουν επειδή φανατίζονται.... Χίλιες φορές να παραθέσεις ερωτήματα και αν καποιος θέλει να το ψάξει...Το τι θα μπει σημερα το μεσημερι στο δικό μου πιατο, ειναι αποφαση δικη μου, ασχετως με το τι θα ειπωθει εδω...Οι ανθρωποι εχουμε απομακρυνθει πολυ απο το φυσικο μας περιβαλλον και εχουμε ξεχασει τα βασικα μας ενστικτα....Ουτε το βασικοτερο δεν μπορουμε να καταλαβουμε πλέον.. Την πείνα μας.... Τρώμε όποτε μας λένε οι διατροφολόγοι, που δεν μας ξέρουν και δεν τους νοιαζει πραγματικά για μας, και δεν ακουμε ή μάλλον ξεχάσαμε να ακουμε και να καταλαβαινουμε τις αναγκες του σωματος μας. Τεσπα.... Μεγάλο κεφάλαιο, το οποιο μπορουμε να συζηταμε μέρες....Κλείνω εδώ παραθέτοντας μια παράγραφο που δεν θυμάμαι που την διάβασα, αλλά μου είχε κάνει μεγάλη εντύπωση τότε....Ο άνθρωπος σκοτώνει τα άγρια ζώα για να προστατέψει τα οικόσιτα ζώα, τα οποία στη συνέχεια σκοτώνει για να τραφεί. Τα ζώα με την σειρά τους (αφού έχουν γίνει τροφή για τον άνθρωπο) σκοτώνουν τον άνθρωπο προκαλώντας του διάφορες ασθένειες. Στη συνέχεια ο άνθρωπος σκοτώνει κι άλλα ζώα κάνοντας πειράματα πάνω σε αυτά για να βρει φάρμακο για τις ασθένειες που τον σκοτώνουν.Νομίζω ότι η παράγραφος αυτή λέει πολλά... Και όπως είπε ο Ιπποκράτης:"Όλες οι ασθένειες προκαλούνται από το έντερο. Ας είναι η τροφή σου το φάρμακό σου και το φάρμακό σου η τροφή σου." Αυτά τα ολίγα.... Τα υπόλοιπα όλα είναι λεπτομέρειες και προσωπικές απόψεις και επιλογές.... Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 23 , 2016 από τον woulverin 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
scorpion92 1.127 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2016 Δεν ξερω τι λετε εσεις εγω παω να χτυπησω 2 πιτογυρα τωρα...Και μιας πλεον βαση ερευνων τα μαρουλια αισθανονται οταν τα τρωτε, φατε πετρεςςςςςςςςςςςςςςςς Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
CptAngel 4.604 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2016 (τροποποιήθηκε) Οι μογκολοι ή οσοι ταξιδευαν/ουν στην ερημο και τρεφονται στην ουσια αποκλειστικα απο το γαλα και το κρεας των ζωων τους τι ειναι? Εξωγηϊνοι?Οι αρχαιοι Σκανδιναβοι οπως και πολλοι Ινδιανοι που ζουσαν μεσα στα χιονια τι ετρωγαν?Χιονι?Οχι βεβαια. Γαλα και κρεας. Κυνηγουσαν και εκτρεφαν ζωα για να εχουν να τρωνε.Κι' ομως και μια χαρα ζουσαν και ηταν απιστευτα υγιεις και δυνατοι(καμια σχεση με το μεσο σημερινο ανθρωπο) και ηταν πιο ανεπτυγμενοι(υψος πχ.) ακριβως λογω της διατροφης τους, σε σχεση με τους υπολοιπους "πολιτισμενους" οπου ολοι η μη πλουσιοι κανανε στην ουσια vegeterian και vegan diet.Βεβαια αλλο το τοτε κρεας αλλο οι αηδιες που τρωμε τωρα.Αλλα το ιδιο ισχυει και για τα φρουτα/λαχανικα.Και τα οσπρια πολλοι δε μπορουν καν να τα φανε χωρις να τους δημιουργησουν 100 προβληματα ολη μερα.Φανταζομαι ειναι υγιες και λογικο να τρως φαγητο και μετα να εχεις τοσα αερια και γενικη δυσφορια που να μη μπορεις να σταθεις. Και οχι ΔΕΝ τα συνηθιζεις απαραιτητα. Πολλες φορες οσο επιμενεις τοσο σου κανουν ζημια.ΞΑΝΑ λοιπον. Μετρον αριστον. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν πηγε απο ισορροπημενη διατροφη. Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 23 , 2016 από τον CptAngel 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
woulverin 180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 Τα περισσότερα από αυτά που λες δεν ισχύουν, διότι οι λαοί αυτοί εν τέλη είχαν χαμηλό προσδόκιμο ζωής και αν ψάξεις να δεις ευρήματα που βρήκαν από αναλύσεις στα κόκκαλά τους θα δεις τι έπαιζε... Και για τα όσπρια, δοκίμασε να τα μουλιάσεις πρώτα μια μέρα σε κουρκουμά και θα με θυμηθείς!!! Όπως είπα όμως, ο καθένας λέει την αποψη του και ακολουθεί αυτό που θέλει.Όλα δεκτά , κουβέντα να γίνεται...Εγώ έγραψα 5 πράγματα ενημερωτικά...Φόρουμ είναι για να εκφράζει ο καθένας την άποψη του όμορφα και ωραία!!! Κατα τα άλλα θα συμφωνήσω μαζί σου στο Μέτρον άριστο!!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 οι λαοί αυτοί πέθαιναν κυρίως από ασθένειες που σήμερα είναι της πλάκας.Γρίπη ας πούμε,γιατί τότε δεν υπήρχε ένα απλό χαπάκι να κάνει την δουλίτσα του.Θέλετε να είστε φυτοφάγοι;Να είστε χωρίς να μας τα πρήζετε.Θέλετε να είστε κρεατοφάγοι,να είστε χωρίς να μας τα πρήζετε.Γενικά ο καθένας ας κάνει ότι θέλει χωρίς να πρήζει τον άλλον και κυρίως,χωρίς να αναπαράγει φούμαρα από το διαδίκτυο.Υπάρχει η επιστήμη που έχει απαντήσει εδώ και χρόνια σε πολλά ερωτήματα για το τι τρώει,πως και σε ποιες ποσότητες ένας άνθρωπος. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 Eιχα ακουσει απο καποιον , οταν περιτρυγιριζεσε απο υπερβαρους εν τελη θα νομιζεις οτι πρεπει να εισαι υπερβαρος.woulverin ενα ενα τα πραγματα. Πρωτα τα οφελη της χορτοφαγιας και μετα περασε τους στο ιδανικο που ειναι η ωμοφαγια. Δυστυχως ειναι δυσκολο να ακολουθησεις την ωμοφαγια στην Ελλαδα, δεν μπορει να γινει στην Ελλαδα τοσο ευκολα. Αμα θες να εισαι γρηγορος παιρνεις μηχανη και τα κανεις χυμους. Και πινεις ολη μερα.Ενδεικτικα 10 κιλα μαρουλια, ειναι περιπου 1500 θερμιδες . Ως γνωστον τρωμε τις απαραιτητες θερμιδες που χρειαζομαστε και οχι τα απαραιτητα γραμμαρια.Εχουν συνολο 140 γρ πρωτεινες και ολοκληρομενο προφιλ αμινοξεων (ναι τα φυτα ) και παιρνεις τα αμινοξεα που χρειαζεσαι και οχι την πρωτεινη , τα δεινεις ετοιμα στον οργανισμο. Παντως ο woulverin καλα τα λεει.Φαινονται ακραια αυτα που λεει επειδη στραβα αρμενιζουμε γιατι πριν απο λιγο περασα απο φαρμακειο και δεν ειδα γερους ελεφαντες και κοιλαραδες καμηλοπαρδαλεις και καταθλιπτικους ρινοκερους, ειδα γερους , κοιλαραδες , καταθλιπτικους ανθρωπους. (Wtf χαπι να κανεις την δουλιτσα σου? Χαπι?)Το τι ξερει ο καθενας φαινεται στα γραφομενα των ιδιων. Καποιοι, ανοιγουν τα ματια , προχωρανε και δεν ξανακοιτανε πισω , καποιοι αλλοι με διαφορετικους παραγοντες που παιρνει ολη μερα για να τους αναλυσεις , μενουν στα ιδια σκατα.Καποιοι μπορουν να μην καταλαβουν τον robert cassar. Ειναι λιγο τρελος και πολυ τρελος για τον μεσο ανθρωπος, αλλα πολλοι θα ηθελαν να τοσο κομματια στην ηλικια του απο τα 3-4 βιντεο του που εχω δει. https://www.youtube.com/watch?v=7IXS8OFczqA Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 (τροποποιήθηκε) Ναι φίλε,Χάπι.Χάπι.Μπορεί να μη το αντιλαμβάνεσαι,αλλά το χάπι κάνει θαύματα.όντως το τι ξέρει ο καθένας φαίνεται,τον Κλεάνθη που είναι η επιστήμη πχ τον βγάλατε μαλάκα και τρελό.Και όπως έγραψα και πιο πάνω,τρώτε ότι θέλετε και μη σπάτε τα παπάρια του κόσμου.Σε όποια κατηγορία και αν είστε.Για όλα τα άλλα υπάρχει η επιστήμη.και για μερικούς το youtube.i rest my case. Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 24 , 2016 από τον Gen.Markus Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Eιχα ακουσει απο καποιον , οταν περιτρυγιριζεσε απο υπερβαρους εν τελη θα νομιζεις οτι πρεπει να εισαι υπερβαρος.woulverin ενα ενα τα πραγματα. Πρωτα τα οφελη της χορτοφαγιας και μετα περασε τους στο ιδανικο που ειναι η ωμοφαγια. Δυστυχως ειναι δυσκολο να ακολουθησεις την ωμοφαγια στην Ελλαδα, δεν μπορει να γινει στην Ελλαδα τοσο ευκολα. Αμα θες να εισαι γρηγορος παιρνεις μηχανη και τα κανεις χυμους. Και πινεις ολη μερα.Ενδεικτικα 10 κιλα μαρουλια, ειναι περιπου 1500 θερμιδες . Ως γνωστον τρωμε τις απαραιτητες θερμιδες που χρειαζομαστε και οχι τα απαραιτητα γραμμαρια.Εχουν συνολο 140 γρ πρωτεινες και ολοκληρομενο προφιλ αμινοξεων (ναι τα φυτα ) και παιρνεις τα αμινοξεα που χρειαζεσαι και οχι την πρωτεινη , τα δεινεις ετοιμα στον οργανισμο. Παντως ο woulverin καλα τα λεει.Συγνώμη μπορεί να το έχασα λίγο εδώ. Προτείνεις σοβαρά να τρώει κανείς 10 κιλά μαρούλια κάθε μέρα? 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΕΚΣΩΓΗΙΝΟΣ 952 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mario27 1.346 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Συγνώμη μπορεί να το έχασα λίγο εδώ. Προτείνεις σοβαρά να τρώει κανείς 10 κιλά μαρούλια κάθε μέρα? Eσυ οριζεις το σοβαρα. Ολες τις βιταμινες , φουλ προφιλ αμινοξεων , 140 γρ πρωτεινες , φολικο οξυ , σιδηρος κτλ κτλ κτλ με το παραπανω μονο σε 1500 θερμιδες. Και δεν χρειαζεται να τα φας. Μπλεντερ και τα πινεις. Μετα απο 10 κιλα φαι δεν μπορεις πεις οτι συνεχιζεις να πεινας. Ο καθενας κανει τις επιλογες του. Αυτο φαινεται στον καθρεπτη.Δεν μου φαινεται περιεργο που εκει εξω υπαρχουν ιστοριες ανθρωπων που περασαν σε χορτοφαγια και δεν ξανακοιταξαν πισω. Χορτοφαγικα μπιλντερια, mr universe πριν μερικων ετων, ο great khali 2,15 200 κιλα , ο david carter αμυντικος στο nfl , o θεος ο frank medrano που κανει calisthenics κτ λτκ κτλ https://www.instagram.com/the300poundvegan/ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Συγνώμη μπορεί να το έχασα λίγο εδώ. Προτείνεις σοβαρά να τρώει κανείς 10 κιλά μαρούλια κάθε μέρα? Μαρούλι.Σκέτο.Το πιο άχρηστο από τα λαχανικά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Eσυ οριζεις το σοβαρα. Ολες τις βιταμινες , φουλ προφιλ αμινοξεων , 140 γρ πρωτεινες , φολικο οξυ , σιδηρος κτλ κτλ κτλ με το παραπανω μονο σε 1500 θερμιδες. Και δεν χρειαζεται να τα φας. Μπλεντερ και τα πινεις. Μετα απο 10 κιλα φαι δεν μπορεις πεις οτι συνεχιζεις να πεινας. Ο καθενας κανει τις επιλογες του. Αυτο φαινεται στον καθρεπτη.ΟΚ έγινε, σε ευχαριστώ για την απάντηση. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
CptAngel 4.604 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Μετα απο 10 κιλα φαι δεν μπορεις πεις οτι συνεχιζεις να πεινας. Ουτε οτι συνεχιζεις να θες να ζεις10 κιλα μαρουλι....... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Λογικό είναι πάντως να αδυνατίσεις αμα τρως κάθε μέρα μαρούλι.Τέτοια σερπατίνα που θα σε πάει σε 5 μέρες έχεις χάσει 15 κιλά. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
spiros!!! 2.505 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 25 , 2016 Εγω σημερα καθως γυρναγα απο γυμναστηριο πηγα σουπερμαρκετ και πηρα ηλιοσποροψυχα. Ιδια πρωτεινη με το μοσχαρι συν οτι κανει καλο στην χοληστερινη. Εχει βεβαια τις θερμιδουλες του τα 100 γραμ. Αλλα αξιζει για ενναλακτικο. Οποιος θελει δηλαδη να συμπληρωνει στοιχεια ειναι πολυ καλο.Επισης εψησα στη σχαρα μανιταρια με λεμονακι κλπ.Οχι δεν ειμαι vegan. Δεν μπορω χωρις κρεας αλλα το ενναλαζω. Προσπαθω να μην το παρακανω με πανω απο 3 4 φορες την βδομαδα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
