rtifosi 603 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 σας καταλαβαινω όλους, δεν χρειάζεται να χυμάτε σαν μαινομενοι ταυροι σε υαλοπωλείο..........και 0,50 λεπτα να ηταν τα διοδια παλι το ιδιο θα καναντε...δεν θα πληρωνατε. Δυστυχως εχετε βρει και τα κανετε, και καλα κανατε αφου μπορουσατε, αλλα μεχρις εχθες......... Σας ευχομαι ολοψυχα καλους δρόμους, και θυμηθητε οτι εκρεμμουν περίπου 3500 περιπτωσεις με προστιμα (για παραβαση του ΚΟΚ και του 20πλασιου του αντιτιμου) οι οποιες δρομολογουνται σε δικαστηρια και εφοριες, χωρια αυτες που τελεσιδικησαν με συνοπτικες διαδυκασιες μεσα σε 2 χρονια κι οι αμοιροι οδηγοι των οποιων κληθησαν και πληρωνουν ηδη κατι χιλιαδες ευρο!!! Ας ελπισουμε οτι δεν θα ειστε μεσα σε αυτες τις 3500 περιπτωσεις......... ξαναδες τες............... Με λιγα λογια μας λεει ο αγαπητος: Οτι περασατε, περασατε. Απο εδω και περα (σκουληκια) θα πληρωνετε μεχρι τελευταιου cent!! Nice. Ειχαμε υπαλληλους του Μπομπολα στο Mega, ηρθαν και εδω. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
FlyingInADream 10.380 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 Ε κύριοι, Ο άνθρωπος έχει την θέση του και τους λόγους του, η οποία είναι αυτή που είναι. Δεν υπάρχει λόγος να του την πέφτετε με τις πέτρες, σαν τους μουντζαχαντίν στο αφγανιστάν που τους προσβάλαν το κοράνι. Στην τελική, έτσι χάνεται και η σοβαρότητα. ...... BTW offtopic να χαλαρώσουμε λίγο, η έκφραση ''σαν μαινόμενος ταύρος σε υαλοπωλείο'' που υπονοεί ότι ένας τσαντισμένος ταύρος, μέσα σε υαλοπωλείο, θα είναι τόσο αδέξιος και άτσαλος, που θα τα σπάσει όλα, είναι εντελώς αντίθετη της πραγματικότητας. Στην εκμπομπή Mythbusters έστησαν σε περιορισμένο χώρο, ράφια με βάζα, γυάλινα και άλλα εύκολα να σπάσουν είδη. Στην συνέχεια έβαλαν ένα ταύρο ανάμεσα στους διαδρόμους με τα ράφια, και τον τρόμαξαν, ώστε να κινηθεί βεβιασμένα και άτσαλα. Το αποτέλεσμα ήταν, ότι όχι μόνο ο ταύρος δεν έριξε ράφια ή έκανε σπασίματα, αλλά ήταν απίστευτα προσεκτικός και ακριβής στις κινήσεις του, μάλιστα ήταν δύσκολο οι άνθρωποι να κινηθούν εξίσου γρήγορα με τον ταύρο χωρίς αυτοί να κάνουν οι ίδιοι ζημιές. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Phorever 895 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 Δεν υπάρχει λόγος να του την πέφτετε με τις πέτρες, σαν τους μουντζαχαντίν στο αφγανιστάν που τους προσβάλαν το κοράνι. Ο καθένας κάνει ό,τι καλύτερο μπορεί. Κάποιοι αυτό μπορούν, αυτό κάνουν. Δεν είναι περίεργο, πάντα έτσι γινόταν. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
rtifosi 603 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 Και για να διευκρινησω τη θεση μου: Κανω το Αθηνα-Θεσσαλονικη τουλαχιστον 6-7 φορες το χρονο τα τελευταια 4 χρονια. Μια μονο φορα σηκωνα μπαρες στα διοδια. Γενικα δεν μου ειναι πολυ φυσικο να παρανομω (αν και η παρανομια στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι σχετικη εννοια πχ ξηλωμα πινακιδων για μη καταβολη διοδιων-φοβερο οδηγικο παραπτωμα, τι να πω...). Αλλα οταν με τις πολιτικες τους σε αναγκαζουν να θες να παρανομησεις ειτε γιατι δεν το αντεχεις οικονομικα, ειτε γιατι το θεωρεις τελειως παραδοξο η αδικο, ειναι διαφορετικη ιστορια. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Phorever 895 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 Και για να διευκρινησω τη θεση μου: Κανω το Αθηνα-Θεσσαλονικη τουλαχιστον 6-7 φορες το χρονο τα τελευταια 4 χρονια. Μια μονο φορα σηκωνα μπαρες στα διοδια. Γενικα δεν μου ειναι πολυ φυσικο να παρανομω (αν και η παρανομια στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι σχετικη εννοια πχ ξηλωμα πινακιδων για μη καταβολη διοδιων-φοβερο οδηγικο παραπτωμα, τι να πω...). Αλλα οταν με τις πολιτικες τους σε αναγκαζουν να θες να παρανομησεις ειτε γιατι δεν το αντεχεις οικονομικα, ειτε γιατι το θεωρεις τελειως παραδοξο η αδικο, ειναι διαφορετικη ιστορια. Συμφωνώ γενικά με τον τρόπο που το θέτεις, απλά το πρόβλημα είναι ότι αυτή η λογική είναι κερκόπορτα για πολλά περισσότερα. Αν σήμερα κάψεις τα διόδια επειδή ΘΕΩΡΕΙΣ ότι είναι ακριβά, αύριο γιατί να μην κάψεις π.χ. και το σούπερ μάρκετ της γειτονιάς επειδή θα θεωρήσεις ότι είναι ακριβό; Γιατί να μην κάψεις και το αυτοκίνητο του γείτονα που ΘΕΩΡΕΙΣ ότι σου κλέβει άδικα τη θέση πάρκινγκ; Κι αν ο γείτονας μετά κάψει και αυτός το δικό σου; Δεν είναι απλά τα πράγματα «το παίζω επαναστάτης κι οργισμένο νιάτο κι αν κάτσει έκατσε» όπως νομίζουν μερικοί. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΕΚΣΩΓΗΙΝΟΣ 952 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 Ο καθένας κάνει ό,τι καλύτερο μπορεί. Κάποιοι αυτό μπορούν, αυτό κάνουν. Δεν είναι περίεργο, πάντα έτσι γινόταν. Μπραβο ρε Πχορεβερ !!!11!! Καλα τα λες !!!!!!!!!1 Είδες αν ειναι δημοκράτης ο άνθρωπος?! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
rtifosi 603 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 Εχεις δικιο. Απο τη μια δεν θεωρω οτι ειναι πρεπουσα μια τετοια αντιδραση. Αλλα απο την αλλη, καποιες φορες το αδικο σε πνιγει και καταφευγεις σε αλλες μεθοδους, οχι παντα σωστες. Και δυστυχως με αυτες τις μεθοδους δινεις αφορμη στους "καταδικαζω τη βια απο οπου και αν προερχεται", ξερεις τους γνωστους τηλεπαρουσιαστες/τσιρακια του συστηματος, να αρχισουν να λενε τα δικα τους. Και αυτο ειναι το χειροτερο. Αλλα αυτο ειναι κοινωνικοπολιτικη κουβεντα. Απλα αλλο το σουπερ μαρκετ που ειναι μια ιδιωτικη επιχειρηση, και αλλο ενας δημοσιος δρομος που ειναι δημοσια περιουσια και δημοσιο αγαθο (που εχει πληρωθει ενας θεος ξερει ποσες φορες). Και ειναι δημοσιο αγαθο. Αλλο που θελουν να μας το "πουλησουν" αλλιως. Αλλα και παλι, ειναι μεγαλη η κουβεντα. Ο κοσμος για μενα δεν αντιδραει τοσο για την τιμη. Κακως, αλλα τεσπα. Ο κοσμος αντιδραει γιατι βλεπει ενα κρατος το οποιο τον εχει αφησει στη μοιρα του να υπερασπιζεται τα συμφεροντα συγκεκριμενων ιδιωτων, εναντι του λαου, με τετοιο σθενος που ουτε για τη μανα τους δεν θα εκαναν ετσι. Και ξαναλεω, αφαιρεση πινακιδας για μη καταβολη διοδιων. Δηλαδη πειθαρχικη ποινη του ΚΟΚ για μια διαμαχη μεταξυ ιδιωτων(ιδιωτης εσυ, ιδιωτης ο Μπομπολας). Δηλαδη σαν να μην πληρωσεις ενα ιδιωτικο παρκινγκ η ενα ιδιωτικο συνεργιο αυτοκινητων και να ερθει η τροχαια να σου αφαιρεσει τις πινακιδες. Seems legit... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
peterpan 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 19 , 2014 Troll alert Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
pung 226 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 Συμφωνώ γενικά με τον τρόπο που το θέτεις, απλά το πρόβλημα είναι ότι αυτή η λογική είναι κερκόπορτα για πολλά περισσότερα. Αν σήμερα κάψεις τα διόδια επειδή ΘΕΩΡΕΙΣ ότι είναι ακριβά, αύριο γιατί να μην κάψεις π.χ. και το σούπερ μάρκετ της γειτονιάς επειδή θα θεωρήσεις ότι είναι ακριβό; Γιατί να μην κάψεις και το αυτοκίνητο του γείτονα που ΘΕΩΡΕΙΣ ότι σου κλέβει άδικα τη θέση πάρκινγκ; Κι αν ο γείτονας μετά κάψει και αυτός το δικό σου; Δεν είναι απλά τα πράγματα «το παίζω επαναστάτης κι οργισμένο νιάτο κι αν κάτσει έκατσε» όπως νομίζουν μερικοί. Για να χρησιμοποιήσω την πλέον αγαπημένη σου έκφραση, τα παραπάνω παραδείγματά σου συνιστούν "λογικά άλματα". Τα διόδια κάηκαν με την υποστήριξη του μεγαλύτερου μέρους του κόσμου που θιγόταν άμεσα από την ύπαρξή τους, καθώς και με την υποστήριξη μεγάλου μέρους του κόσμου γενικότερα. Κι από 'δω μέσα να πάρεις δείγμα, νομίζω ότι το ίδιο θα διαπιστώσεις. Αν αυτό διασαλεύει την κανονικότητά σου, σε φοβίζει ή οτιδήποτε τέτοιο, καλά να πάθεις και χαίρομαι. :) Το αμάξι του γείτονά του μπορεί να το κάψει κάποιος, αλλά δύσκολα θα αποκτήσει έρεισμα από την κρίσιμη μάζα που δέχεται (ή ακόμα και υποστηρίζει) κάτι ως δίκαιο ή το απορρίπτει ως μεμονωμένο περιστατικό. Ούτε καν τόπικ στο μυβικε δεν θα γίνει. Όσο για τα σούπερ μάρκετ, όταν αυτή η κρίσιμη μάζα πιάσει πάτο κι εξαθλιωθεί τελείως, θα μπουκάρει και θα αδειάσει τα ράφια. Και καλά θα κάνει. Αλλά απ' ότι φαίνεται, έχουμε ακόμα μέχρι τότε... 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
cloud_constructor 490 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 τωρα προφανως και υπαρχουν περισσοτερες πλευρες σε αυτη την ιστορια. Θυμαμαι μια φορα που πηγα με κατι φιλους μου σε ενα μερος που λεγοταν μουρικι.Βγαινοντας απο την εθνικη τσουπ διοδια!!! διοδια για να παμε στα χωραφια!Αυτα τα διοδια ποιος τα εβαλε εκει? Κατι μου λεει πως ο δημος εκει ειχε την υπερφαϊνη ιδέα να "βαλουμε διοδια να πληρωνουν οι αθηναιοι" η δε ξερω και εγω τι. Οπως παλιοτερα που και αλλοι δημοι τσεπωνανε φραγκακια απο τα διοδια. Αρα και αυτοι φταινε..Δεν εχω αποδειξεις ουτε ιδεα αλλα αν μαθευοταν οτι πχ κ ο δημος ο οποιος αντιδρα καιγοντας διοδια επι χρονια τα τσεπωνε ,, ε ,,, ας πουμε δε θα πεφτα απο τα συννεφα. Γιαυτο λοιπον η μη πληρωμη κανει καλο.Γιατι οκ , αν τα λεφτα πανε οντως για να ειναι ο δρομος καλος , για να εχουν βανακια βοηθειας κτλ κτλ οκ να δωσω ενα ποσο Ε Σ Τ Ω .. αλλα οχι να ειναι γτπ ο δρομος , να τον φτιαχνουν ακομα και να μου βαρανε και αυξηση! Φυσικα υπαρχει και αλλη μια ενοχλητικη αλλα πρακτικη παραμετρος που δε ξερω αν την αναφεραμε.Τα διοδια προκαλουν παρα πολυ μεγαλη καθυστερηση..Χρονικη καθυστεριση.Αν τρως 10 λεπτα σε καθε σταση ε.. χεστικαμε που κλαναμε. brain fart ολο το παραπανω Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
meccanica 223 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 dear peepingtom, μιλας για νομους και πως καποιοι επιλεγουν ποιους τηρουν αλλα εσυ ο υπερασπιστης των ηθικων και δικαιων νομων απο αδιαφθορους και τιμιοτατους πολιτικους κυκλοφορεις, οπως εσυ ειπες, με 150 χλμ σε δημοσιους δρομους και μαλιστα βρεγμενους? Ξεπερνας κατ' επιλογη τα λογικα ορια δηλ. των 80, 100 και 120 χλμ στην εγνατια? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dimitrismaxrpm 944 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 (τροποποιήθηκε) Το να σηκώσεις την μπάρα και να περάσεις, σημαίνει πως δεν συμφωνείς με την ύπαρξή της και πως καλείς να κριθεί η ευστάθεια της ύπαρξής της στο δικαστήριο. Καίγοντας όμως τα διόδια, δίνεται αμέσως πάτημα στον ιδιώτη ιδιοκτήτη τους να κινηθεί νομικά για καταστροφή της περιουσίας του. Γίνεται αυτόματα το θύμα, αποδεδειγμένα πέραν κάθε αντίρρησης. Κάνοντας κάτι τέτοιο, δεν προλαβαίνει καν η νομιμότητα ή και η ηθικότητα της λειτουργίας των διοδίων να κριθεί από την δικαιοσύνη! Υπάρχει αμέσως και αποδεδειγμένα ο παραβάτης που είναι ο πολίτης και το "θύμα" που είναι ο Μπόμπολας κι ο κάθε Μπόμπολας! Συμφέρει τους ιδιοκτήτες να καίμε τα διόδιά τους. Μπορούν εύκολα και συνοπτικά να δικαιωθούν και να μας τα πάρουν. Δεν τους συμφαίρει όμως να τίθεται στα δικαστήρια υπό αμφισβήτηση η ύπαρξη του υποχρεωτικού τέλους διοδίων. Ξέρουν πως οι συμβάσεις τους είναι καθαρά συμβάσεις λαμογιάς για την κονόμα, δεν θέλουν να φτάνει μέχρι εκεί η συζήτηση. Γι' αυτό προσοχή παίδες, μην είστε παρορμητικοί. Σκεφτείτε. Πολλές φορές υπάρχουν βαλτοί "αρχηγοί" που παρακινούν τις πράξεις βίας. Όσο για τα διόδια γενικότερα, πιστεύω πως διαμαρτυρόμαστε όχι επειδή είναι ακριβά, αλλά γιατί δεν θα έπρεπε καν να υπάρχουν. Οι δρόμοι έχουν πληρωθεί εδώ και χρόνια από τα ήδη υπάρχοντα κρατικά τότε διόδια κι όχι μόνο. Από τα τέλη κυκλοφορίας και τους φόρους στα καύσιμα. Όλοι μας ξέρουμε πως δρόμους δεν έχουμε διότι τα λεφτά φαγώθηκαν και δεν ξοδεύτηκαν υπέρ της Ελλάδος, αλλά υπέρ των μεζονετών, των αυτοκινήτων και σε λογής λογής είδη χλιδής, τζόγου, λαδώματος και δεν ξέρω πού αλλού. Η διαμαρτυρία είναι ευρύτερη κι όχι μόνο εναντίων των διοδίων. Έτσι θέλω να πιστεύω τουλάχιστον... Ο αντίλογος περί νομιμότητας των διοδίων και π**τσες μπλε στέκει μετέωρος. Έχει χαθεί η εμπιστοσύνη του λαού προς την κυβέρνηση και αντίστοιχα έχει χαθεί το κύρος αυτής. Γίνεται σιγά σιγά ξεκάθαρο πως διάφοροι νόμοι είναι αντισυνταγματικοί, υπάρχουν μόνο για να εξυπηρετούν συμφέροντα λίγων και είναι κατά των συμφερόντων του λαού και της χώρας. Οι νόμοι πρέπει να είναι πρωτίστως δίκαιοι για να είναι αποδεκτοί από τον λαό. Όταν πρώτη φορά στα χρονικά ποινικοποιείται το χρέος προς τρίτο και εντάσσεται σαν παράβαση στον κ.ο.κ. ( ), η κυβέρνηση δεν γελοιοποιείται; Δεν κάνει μπαμ πως απροκάλυπτα πλέον, χωρίς να κρατούνται ούτε τα προσχήματα, κόβονται και ράβονται νόμοι επί προσωπικού συμφέροντος; σ.σ. για όλα αυτά τα παραπάνω τα κινήματα τυπου ''δεν πληρώνω'' πέρασαν στην αφανεια και παραμένουν κάτω απο αυτή........ Γι' αυτό λες πέρασαν στην αφάνεια, λόγω έλλειψης παιδείας; Ακόμη κι αν υποθέσουμε πως οι "δεν πληρώνω" δεν έχουν παιδεία, σε ένα θεωρητικό πείραμα όπου τα ΜΜΕ πιπίλιζαν καραμέλα που πάνω έγραφε "δεν πληρώνω", με θετικά σχόλια πάντα και ταυτόχρονα ούτε αναφορά στα άλλα κόμματα, για κάποια χρόνια, αμέσως τα ποσοστά αυτού του κινήματος θα αυξάνονταν. Δεν έχω κάποια σχέση με το κίνημα βέβαια, απλώς με αφορμή την αναφορά που έκανες, θέλω να αποδείξω την δύναμη των ΜΜΕ πάνω στην μάζα. Προπαγάνδα φουλ και δύναμη κατευθυντικότητας. Αν υποθέσουμε πως έχεις δίκιο και πως λόγω έλλειψης παιδείας στα στελέχη του, το κίνημα "δεν πληρώνω" δεν βρήκε απήχηση, τότε αυτομάτως υποθέτουμε πως οι ψηφοφόροι ξέρουν να ξεχωρίζουν το σκάρτο κόμμα. Πώς εξηγούνται τότε τα ποσοστά Ν.Δ. - ΠΑ.ΣΟ.Κ; Μάλλον οι ψήφοι αγοράστηκαν... (αφοδεύουν αι άρκτοι εις τα δάση;) και με βοήθεια την προπαγάνδα, διατηρήθηκαν τα κόμματα στην εξουσία. Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 από τον Dimitrismaxrpm 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
pipingtom83 191 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 (τροποποιήθηκε) ................................................................................. Έχει χαθεί η εμπιστοσύνη του λαού προς την κυβέρνηση και αντίστοιχα έχει χαθεί το κύρος αυτής. Γίνεται σιγά σιγά ξεκάθαρο πως διάφοροι νόμοι είναι αντισυνταγματικοί, υπάρχουν μόνο για να εξυπηρετούν συμφέροντα λίγων και είναι κατά των συμφερόντων του λαού και της χώρας. Οι νόμοι πρέπει να είναι πρωτίστως δίκαιοι για να είναι αποδεκτοί από τον λαό. Όταν πρώτη φορά στα χρονικά ποινικοποιείται το χρέος προς τρίτο και εντάσσεται σαν παράβαση στον κ.ο.κ. ( ), η κυβέρνηση δεν γελοιοποιείται; Δεν κάνει μπαμ πως απροκάλυπτα πλέον, χωρίς να κρατούνται ούτε τα προσχήματα, κόβονται και ράβονται νόμοι επί προσωπικού συμφέροντος; Γι' αυτό λες πέρασαν στην αφάνεια, λόγω έλλειψης παιδείας; Ακόμη κι αν υποθέσουμε πως οι "δεν πληρώνω" δεν έχουν παιδεία, σε ένα θεωρητικό πείραμα όπου τα ΜΜΕ πιπίλιζαν καραμέλα που πάνω έγραφε "δεν πληρώνω", με θετικά σχόλια πάντα και ταυτόχρονα ούτε αναφορά στα άλλα κόμματα, για κάποια χρόνια, αμέσως τα ποσοστά αυτού του κινήματος θα αυξάνονταν. Δεν έχω κάποια σχέση με το κίνημα βέβαια, απλώς με αφορμή την αναφορά που έκανες, θέλω να αποδείξω την δύναμη των ΜΜΕ πάνω στην μάζα. Προπαγάνδα φουλ και δύναμη κατευθυντικότητας. Αν υποθέσουμε πως έχεις δίκιο και πως λόγω έλλειψης παιδείας στα στελέχη του, το κίνημα "δεν πληρώνω" δεν βρήκε απήχηση, τότε αυτομάτως υποθέτουμε πως οι ψηφοφόροι ξέρουν να ξεχωρίζουν το σκάρτο κόμμα. Πώς εξηγούνται τότε τα ποσοστά Ν.Δ. - ΠΑ.ΣΟ.Κ; Μάλλον οι ψήφοι αγοράστηκαν... (αφοδεύουν αι άρκτοι εις τα δάση;) και με βοήθεια την προπαγάνδα, διατηρήθηκαν τα κόμματα στην εξουσία. Aν είχε χαθει η εμιστοσύνη του κόσμου προς την Κυβερνηση θα έπρεπε να ήταν πολυ κατω τουλάχιστον δημοσκοπικά, αλλα αυτό είναι μια αλλη συζήτηση με πολιτικό περιεχόμενο που δεν αρμόζει εδω. Την συνταγματικοτητα των νόμων την κρίνει ενα και μόνο όργανο, το ΣτΕ, κι όχι ο καθενας απο εμας κατα το πως τον συμφερει. Και για την συγκεκριμενη περίπτωση το ΣτΕ έχει αποφανθεί οτι τα διόδια, οι αυξήσεις και τα πρόστιμα ειναι Συνταγματικότατα. Αν τωρα αμφισβητούμε και το ΣτΕ τοτε δεν υπάρχει λόγος συζήτησης. Σημειωταίον οτι ο δημαρχος Ωρωπου κατέφυγε στο ΣτΕ για αυτα τα παραπανω ακολουθωντας τις συμβουλές του κινηματος ''Δεν πληρώνω'' κι εφαγε τα μουτρα του. Τα εξοδα του ΣτΕ πληρωσαν οι δημοτες του Ωρωπου κι οχι φυσικά το Κίνημα!!!!! Για το κίνημα ''Δεν πληρωνω'' εγραψα οτι ''.....για ολα αυτα περασε στην αφανεια'' κι οχι μονον για την έλλειψη παιδείας. Το ''ολα αυτα'' αναφέρονται επακριβως στο συγκεκριμενο ποστ. Και φυσικα η ελειψη παιδείας σπρωχνει στην βια........απλο είναι! Οπως και να το κάνεις είναι δύσκολο να πείσεις τον διπλανό σου, ποσώ μαλλον να το κανεις συντροφο σου και συναγωνιστή σου, όταν καταφευγεις εσυ ο ιδιος σε πραξεις βιας και σε πράξεις που έχουν κριθεί απο τα δικαστηρια ως παρανομες και μάλιστα με καταδικαστικες αποφασεις εναντίον συμπολιτών σου. Μπορει να σε πεισει καποιος να ληστέψεις ενα σουπερ μαρκετ διότι θεωρει οτι ειναι λαμογιο ο ιδιοκτητης της αλυσιδας? δεν νομίζω! Πως λοιπον θα σε πεισει να σηκώσεις την μπάρα (εμμεση κλοπη που προξενει ομως αμεση ζημια)? μόνον και μόνον επειδη θεωρει και παλι λμόγιο το Μπόμπολα? Αν αραγε ρωτησεις τον ιδιο αν ηταν ολη του τη ζωη ενταξει με τις φορολογικες του υποχρεωσεις τι αραγες θα σου απαντησει? Αρα ειναι λαμόγιο και αυτος? Σημείωσε είσης οτι ενας απο τους Δημους που διωκονται για κατασπαταληση δημοσιου χρηματος ειναι ο Ωρωπος!!! Γιατι λοιπον λεμε μονον τους αλλους λαμογια? Οσο για τον Μπομπολα που αναφερθηκε πολες φορες σε αυτο το νημα, ειναι ενας επιχειρηματιας όπως ολοι οι άλλοι, γιατι τα βαζουμε με αυτον κι οχι με τον Σκλαβενιτη π.χ. Γιατι δεν τα βαζουμε με τον Αλφα ¨η τον Δεινα αλλον επιχειρηματια? Ο Μπόμπολας και ο ακθε παραχωρησιούχος εχει ενα μικτο κερδος 6-10% ΜΙΚΤΟ αφου ολοκληρωθουν τα εργα και μετα, ΟΧΙ ΤΩΡΑ!!!! Το εξηγώ επακριβώς σε προηγούμενο ποστ πιο πανω........αλλα κανεις δεν εδωσε σημασια, γιατί άλλωστε? δεν συμφερει , προτιμανε την καραμελα του ''κακου'' Μπόμπολα!!! Δλδ αν οι δρόμοι ανηκαν στον ελληνικο δημόσιο κι επιβαλλοντουσαν οι ιδιες τιμες στα διδια θα καναμε τα ίδια ¨η θα τρεμαμε τον ΜΑΤατζη που θα καραδοκουσε? Ασε αγαπητε μου φίλε, δεν ειναι τα ΜΜΕ η αιτια, τα οποια καλως κανουν και προβαλλουν την νομημοτητα, αλοιμονο αν κανανε διαφορετικα...........το Κιεβο ειναι ενα καλο κι αποφευκταιο παραδειγμα για το τι θα μπορουσε να συμβει αν τα ΜΜΕ επαιζαν το παιχνιδι της δικαιωσης της μη νομιμοτητας. Τελος, ποσοστα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ...παλι παμε σε πολιτικη συζήτηση κι απο οτι καταλαβαινω δεν ειναι απο τα καλοδεχουμενα θεματα, μια μονον φραση θα πω, υπάρχει κατι άλλο? Αν βγει κάτι αλλο τοτε τα ξαναλεμε....... Υ.Γ. εντυπωση δεν θα πρεπει να σου κανει τα ποσοστα αυτων των δυο αλλα τα ποσοστα που δεν ανεβαινουν του απεναντι που εχει ταξει τα παντα και ουτε καν πρωτος δεν βγαινει. Ξερεις γιατι? διότι ολοι αυτοι οι πολιτικοι που γκρινιαζουν για τα διοδια, τους φορους και τοσα αλλα και παρασερνουν καποιους απο εμας μαζι τους οταν ερθουν-αν ερθουν - στα πραγματα θα κανουν τα ιδια και χειροτερα. Θυμισου τι ελεγε καποιος,οταν ητο αντιπολυτευση, γα το λιμανι του Ικονιου στον πειραια που τοτε δινοταν στην cosco και τι εκανε μετα. Υστερα κετεβα και ρωτα τους εργαζομενους στην cosco ποιος θελει να γυρισει στην προηγουμενη της cosco εποχης και μετα σε παρακαλω - κι εδω ειναι το πιο σπουδαιο - ρωτα αυτους που αντιδρουσαν τοτε και δεν ενταχθηκαν στην cosco αλλα περεμειναν στον ΟΛΠ αν το μετανοιωσαν!!! Το ιδιο φιλε μου καλέ θα γίνει και με τα διοδια, και με οτιδηποτε μας ζορίζει σημερα.......... οποιοσδηποτε κι αν ανεβει στην εξουσια. Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 από τον pipingtom83 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dimitrismaxrpm 944 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 Μα με το να μην πληρώσεις τα διόδια δεν ληστεύεις κανέναν. Απλώς δεν πληρώνεις ξανά αυτό που έχει ήδη πληρωθεί. Κρίμα σ' αυτόν που επένδυσε σε κάτι ήδη εξοφλημένο για να κερδίσει. Ας πρόσεχε που έλεγε κι ο Σημίτης. Επίσης οι "παραχωρησιούχοι", είναι επενδυτές της τάξης του ~10% ή κάποιου αντίστοιχου μικρού ποσοστού. Τα υπόλοιπα προήλθαν από το Ελληνικό δημόσιο και από την ΕΕ. Στην τελική δεν με ενδιαφέρει πόσο νογά να κερδίσει ο επενδυτής. Όπως είπα και πριν, οι δρόμοι είναι πληρωμένοι αλλά επί το πλείστον ανύπαρκτοι. Παρ' όλα αυτά υπογράφηκαν συμφωνίες για περαιτέρω εκμετάλλευση των δρόμων με πρόσχημα την εκσυγρόνισή τους. Ανεξάρτητα από το αν τα χρήματα των διοδίων πηγαίνουν σε ιδιώτες ή σε κρατικά ταμεία, πάλι κερατιάτικα χαρακτηρίζονται όπως κι άλλοι φόροι. Γι' αυτό βέβαια φταίνε οι κυβερνήσεις των οποίων τα ποσοστά είναι εκεί που είναι, αφ' ενός επειδή οι περισσότεροι σημερινοί παππούδες συνεχίζουν να τους ψηφίζουν κι αφ' εταίρου επειδή η ψήφος τους ενδυναμώνεται από το 30% αποχής. Σκέψου όταν έρθει η ώρα να συμβεί το αντίθετο. Εκεί θα φανεί το πόσο κύρος εμπνέουν Ν.Δ. - ΠΑ.ΣΟ.Κ. στις νεότερες μη κολλημένες γενιές. Πάντως, ναι, μας λείπουν κόμματα που να εμπνέουν εμπιστοσύνη, γι' αυτό και τόση αποχή. Ξαναλέω πως η αντίδραση δεν περιορίζεται μόνο στα διόδια, αλλά αφορά γενικότερα την τωρινή κατάσταση η οποία δεν είναι αρεστή. Μπορεί κάποιος να πασχίζει να αποδείξει πως το κράτος είναι νόμιμο και δίκαιο και δεν κλέβει, αλλά πρώτον δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά και δεύτερον αυτό που μετρά τελικά είναι τι επενδύσεις κάνει το κράτος υπέρ της χώρας με άμεσο και αποδοτικό κέρδος για την ανάπτυξή της, την ευημερία της και την πρόοδο του γένους της σε όλους τους τομείς. Αν κάποιος βλέπει κάτι απ' αυτά σήμερα, τότε είτε εγώ είμαι "αλλού", ή εκείνος. Μια σόι πίστα να εκπαιδεόμαστε από μικροί με επαγγελματίες όπως αντίστοιχα συμβαίνει με το ποδόσφαιρο, δεν είδα. Παγκόσμια πρωταθλήματα στην χώρα μας (MotoGP - F1) πάλι δεν είδα. Βιομηχανία δεν έχουμε, στεναχωρημένες φάτσες βλέπω, "χρωστάω" ακούω, ιδιωτικοποίηση υγειών δημοσίων εταιριών γίνεται (βλέπε Δ.Ε.Η. κλπ). Τώρα ξέρω 'γω, να πούμε ευχαριστώ κιόλας στα ΜΜΕ που "προβάλλουν την νομιμότητα"; Πώς ακριβώς βοηθούν τα MME στην ανάπτυξη; Προβάλλουν τίποτα ρεπορτάζ από καινοτομίες ανά τον κόσμο, δείχνουν τίποτα ιστορικά (κι αντικειμενικά) ντοκυμαντέρ, δίνουν θάρρος για πρωτοβουλίες, για δημιουργική σκέψη, για διάφορα πρακτικά θέματα σε διάφορα επαγγέλματα; Κάτι θετικό και χρήσιμο για την ανάπτυξη; Τα πράγματα τελικά καταλήγουν σε κάτι πολύ απλό. Όσο δικαίωμα έχει ο μεν, έχει κι ο δε. Κανείς δεν γεννήθηκε με περισσότερα δικαιώματα και κανείς δεν έχει περισσότερο δίκιο με το μέρος του όσον αφορά τις απόψεις του. Υπάρχει με βολεύει ή δεν με βολεύει, με εξυπηρετεί ή δεν με εξυπηρετεί. Όχι σωστό ή λάθος. Το ζήτημα είναι ποιος έχει τα μέσα να κερδίσει το συμφέρον του. Και επίσης: "Με φωτιά και με μαχαίρι, πάντα ο κόσμος προχωρεί". Δεν το εκφράζω ως άποψή μου, αλλά ως γεγονός. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ghostkon 8.431 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 Παγκόσμια πρωταθλήματα στην χώρα μας (MotoGP - F1) πάλι δεν είδα και οχι μονο...εδω χασαμε και τις δυο μοναδικες πιστες για ενα απλο track day Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
giorgosstamatis 6 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 ποιο 6% κερδίζουν ρε**** pipingtom83 ? έχεις δει τις συβάσεις? 99,3 % στη τσέπη τους και ο,70 στο δημόσιο ρε τραχανά ,ο σκλαβενιτης έδωσε μίζα για να πας να ψωνίσεις ?η σου έπαιρνε τέλη κυκλοφοράς και μετα σου έβαλε διόδια στο σούπερ μαρκετ ?και ένα από τα ιδιωτικά ΚΤΕΟ που σε υποχρέωσε το τριμπουρδελο το κράτος υποχρεωτικά να περνάς το ρημάδι σου ,του αφεντικού σου είναι και αυτό (τυχαίο ?δεν νομιζω ) ,πες του να σου κανει σκοντο και εκει και αντε βούλωσε το επιτέλους ***** που θα μας κάνεις και κήρυγμα να πληρώνουμε . δεν υπάρχει κανένας να τον μπανηρη να υσυχασουμε από τον **** 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 Έχει ξεφυγει με χαρακτηρισμους το τοπίκ παλι. Δεν νομιζω οτι αντιπροσωπεύει τη νοημοσύνη των μελών του φόρουμ. Κάποιος συντονιστής ας ξοδέψει 10 λεπτα απο τον χρονο του να κανει ενα ξεκαθάρισμα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΕΚΣΩΓΗΙΝΟΣ 952 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 20 , 2014 [άνθρωπος που λέει αερολογίες, επιπόλαια και ανόητα λόγια] κενολόγος παπαρδέλας παρλαπίπας μπούρδας αερολόγος παπάρας βαττολόγος http://www.lexigram.gr/lex/enni/%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%B1%CF%82#Hist1 Απλα ειχα την απορία... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Ας τα πάρουμε από την αρχή, και ένα-ένα επειδή εγώ είμαι χαζός. Για ποιό λόγο υπάρχουν τα διόδια? Εγώ με την ελλειπή κατανόηση και το φτωχό μυαλό μου ξέρω πως υπάρχουν για την αποπλήρωση του έργου και την συντήρηση του οδικού τμήματος που καλύπτουν. Σωστό ή λάθος? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
peterpan 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 (τροποποιήθηκε) Προς ολους, και οχι κανεναν συγκεκριμενο..... DON'T FEED THE TROLL Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 από τον pantheman 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
furious99 249 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Ας τα πάρουμε από την αρχή, και ένα-ένα επειδή εγώ είμαι χαζός. Για ποιό λόγο υπάρχουν τα διόδια? Εγώ με την ελλειπή κατανόηση και το φτωχό μυαλό μου ξέρω πως υπάρχουν για την αποπλήρωση του έργου και την συντήρηση του οδικού τμήματος που καλύπτουν. Σωστό ή λάθος? τα διοδια υπαρχουν για να φτιαχνουν τις βιλες τους και να κανουν τις διακοπες τους οι παραχωρησιουχοι. Α, και για να χρηματοδοτουν αλλα εργα που θα κατασκευασουν οι ιδιοι (ασχετα με τους δρομους), γιατι πλεον οι τραπεζες δεν τους δινουν λεφτα (και φυσικα δε θα βαλουν απο την τσεπη τους να κατασκευασουν, αφου θα πληρωσουν τα κοροιδα) 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mr.Slow 5.568 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 1. Ζήτω η παλιά εθνική! 2. Νέα εθνική και βλέπεις διόδιο; .... We'll take the mountains! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 (τροποποιήθηκε) Περιέργως και προς μεγάλη μου έκπληξη, ο Ελληνικός λαός έχει επιδείξει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ανοχή και υπομονή σε τέτοια φαινόμενα "νόμιμης απάτης" με εντελώς φασιστική εφαρμογή. Να παρακαλάτε οι θιασώτες των λαμόγιων μην πάρει ο κόσμος αμπάριζα και βγει - σαν τους Ουκρανούς - γιατί θα ψάχνετε την πίσω πλευρά του Γαλαξία για να κρυφτείτε απ' την οργή...... Δεν εύχομαι εννοείται τέτοιες λυπηρές καταστάσεις, αλλά και η πρόκληση έχει τα όριά της. Τροποποιήθηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 από τον Kostas-MotoLover 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ravendark 6.393 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Λοιπόν... τι να κάψω εγώ τώρα; Μου ήρθε χαρτί ότι χρωστάω 1300 ευρώ! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mr.Slow 5.568 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 21 , 2014 Λοιπόν... τι να κάψω εγώ τώρα; Μου ήρθε χαρτί ότι χρωστάω 1300 ευρώ! Σοβαρά; Γι'αυτό που είδα; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
