Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 http://www.mybike.gr/topic/55667-japan-vs-europe/ ιδου η απορια!. πιθανον να υπαρχει παρομοιο τοπικ ................ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Jimskeet 498 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Japan γιατι δεν βγαινει Ευρωπαικο HONDA :_rock-on: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
parlapipas25 277 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Tα ευρωπαικα μηχανακια εχουν ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tasos Meli 4.986 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Εγω ειμαι πιστος μονο στα ευρωπαϊκα μοντελα, εχουν περασει απο το χερι μου 3 αλυσοπριονα και εμεινα πολυ ευχαριστημενος, ειδικα απο το Husqvarna 235 με την 35αρα λαμα, το εχω 3 χρονια και θεριζει! Για τα μηχανακια ΜΟΝΟ ΓΙΑΠΩΝΙΑ, ολα τα αλλα ΧΑΛΝΑΝΕ!!! 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
parlapipas25 277 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Εγω ειμαι πιστος μονο στα ευρωπαϊκα μοντελα, εχουν περασει απο το χερι μου 3 αλυσοπριονα και εμεινα πολυ ευχαριστημενος, ειδικα απο το Husqvarna 235 με την 35αρα λαμα, το εχω 3 χρονια και θεριζει! Για τα μηχανακια ΜΟΝΟ ΓΙΑΠΩΝΙΑ, ολα τα αλλα ΧΑΛΝΑΝΕ!!! Ειδες?Μονο σου τα λες.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΩΡΙΩΝ 5.568 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 japan για σχολειο europe για πανεπιστημιο limo για τελευταιο 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tasos Meli 4.986 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Ειδες?Μονο σου τα λες.. Απλα ειπα οτι.. Η ευρωπη ειναι μονο για να φτιαχνει αλυσοπριονα και χλοοκοπτικα, τα σοβαρα μηχανακια τα φτιανχει η ΓΙΑΠΩΝΙΑ Και ολα αυτα τα λεω για το χαβαλε.. Στο 2013 που βρισκομαστε δεν υπαρχουν καλοι και κακοι κατασκευαστες, ο καθενας αγοραζει οτι του κανει το κλικ και του καλυπτει τις αναγκες και οχι βαση μαρκας και προελευσης, αν παρω καποια στιγμη και αλλη μηχανη (εντουρο) σιγουρα θα ειναι απο την Ευρωπη. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Torakusu Yamaha 9.120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 ολα καλα ειναι, αρκει να μην ειναι χονδα, ΥΓ Σαν τα Yamaha φυσικα δεν εχει 8 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tasos Meli 4.986 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 ολα καλα ειναι, αρκει να μην ειναι χονδα, ΥΓ Σαν τα Yamaha φυσικα δεν εχει Αν ειναι Daelim? 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
bLaStXT 21 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Αυτο.. Πιστευω οτι εδω και λιγα χρονια ειναι ολα αξιοπιστα. Αλλα οπως και να το κανουμε το Τζαπαν μηχανακι θα κρατησει λιγο παραπανω Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mr.Slow 5.568 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Είχα μια παρόμοια συζήτηση με φίλους μοτοσακόβιους τελευταία, και θα επαναλάβω την άποψή μου. 1. Όλα ΓΑ-ΜΑ-ΤΑ είναι. Ο τόνος στο ΜΑ. Ακόμα κι αν είσαι περιορισμένος στα 50 κυβικά και έχεις ένα μοτόρι που πάει και το γουστάρεις να το βλέπεις είσαι ΠΟΛΥ μπροστά από πολλούς άλλους. 2. Την προτίμηση την καταλαβαίνω. Σε μάρκα, σε χώρα, σε ήπειρο, οτιδήποτε. Το μίσος όχι. Δεν υπάρχει κανένας λόγος, εκτός κι αν καμιά χόντα σου σκότωσε την γάτα και θες εκδίκηση ωσάν νέος Βαν Νταμ. Τσούτσες δηλαδή. 3. Είναι το σωτήριον έτος 2013 και δεν νομίζω πως τρομερά θέματα αξιοπιστίας υπάρχουν πουθενά. Αυτά περί χαρακτήρος Ευρωπαικών και αξιοπιστίας Τζαπανέζικων πιστεύω είναι πλέον απαρχαιωμένα. Οπότε, ότι γουστάρει ο καθένας και ας κουρεύονται οι υπόλοιποι. 4. Αμέρικα ftw ρε.- :P 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
andreaskantekas 1.384 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2013 Μπάμιες ή αρακά? Φασολάδα ή γίγαντες? Σουτζουκάκια ή γιουβαρλάκια? Με ή χωρία τζατζίκι? Καλαμάκι ή σουβλάκι? Μαύρο ή άσπρο? Ξανθιές ή μελαχρινές? Βυζιά ή κώλος? Κάτι τέτοια ερωτήματα μου θυμίζει το ''ευρωπαικό ή japan?'' 5 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
meccanica 223 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 κουβεντα γινεται φιλε και δεν μιλαω μονο για γουστο αλλα και για φιλοσοφια κατασκευης. Αλλη κουλτουρα εχει ο γερμανος με τις μπεμπες και αλλη ο ιαπωνας, ο αγγλος κτλ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
AnotherFace 2.847 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 (τροποποιήθηκε) Υπαρχει και η χρυση τομη.. Με μηχανακια σαν το ccm για παραδειγμα που εχει τζαπαν μοτερ και ευρωπαικα περιφεριακα.. Μεση λυση και οτι καλυτερο για μενα.. Υπαρχει και η (λαθος για μενα) αποψη που λεει οτι τα τζαπαν ειναι σκυλια και τα ευρωπαικα χαλανε.. Ας δεκτουμε και παλι πως ειναι ετσι.. Με το τζαπαν θα βγαλεις πχ 100.000+ χλμ απροβληματιστα ενω το ευρωπαικο στα 60.000 θα αρχισει να ζηταει.. Με τι χαμογελο ομως θα εχεις κανει τα 60.000 του ευρωπαικου ρε παιδι μου και με τι του τζαπαν τα 100.000+?!?!?! Καπου εκει βλεπεις αν αξιζει τον κοπο να πας σε ευρωπαικο.... Αν εχεις τα λεφτα και την δυνατοτητα να συντηρεις σωστα και στην ωρα του ευρωπαικα δεν κοιτας αλλου... Νομιζω η απαντηση μου ειναι ξεκαθαρη στο japan vs europe.. Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 3 , 2013 από τον anotherface Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kostastsiou 416 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 Αρακα Φασολαδα Σουτζουκακια Με τζατζικι Σουβλακι Ασπρο Ξανθιες Κωλος 5 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Bazinga 124 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 ITALIA, mpagasa, bugiardo, vagabondo, ma io sono bello FRANCE, vous allez et je vais suivre ... peut-être GERMANY. Ich werde herrschen, aber sie muss ihn zuerst fangen αυτη ειναι η ταυτοτητα των ευρωπαικων μηχανων, κυριοι. :ph34r: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tzoutz 3.515 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 (τροποποιήθηκε) Μπάμιες ή αρακά? Φασολάδα ή γίγαντες? Σουτζουκάκια ή γιουβαρλάκια? Με ή χωρία τζατζίκι? Καλαμάκι ή σουβλάκι? Μαύρο ή άσπρο? Ξανθιές ή μελαχρινές? Βυζιά ή κώλος? Κάτι τέτοια ερωτήματα μου θυμίζει το ''ευρωπαικό ή japan?'' Αρακα Φασολαδα Σουτζουκακια Με τζατζικι Σουβλακι Ασπρο Ξανθιες Κωλος Μπάμιες γίγαντες Σουτζουκάκια χωρία τζατζίκι σουβλάκι άσπρο μελαχρινές κώλος Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 3 , 2013 από τον tzoutz 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
BabisStinson 928 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 Προτιμάω τα ευρωπαϊκά καθαρά και μόνο για το design τους. Όχι πως δεν είναι ωραία τα ιαπωνικά, κάθε άλλο. Αλλά σε κάθε κατηγορία τα ευρωπαϊκά μου αρέσουν περισσότερο σχεδιαστικά. Ducati, Moto Guzzi, Triumph, KTM, BMW. Από θέμα ποιότητας, αξιοπιστίας, κλπ πιστεύω ότι όλα πλέον πάνω κάτω τα ίδια είναι, ειδικά με σωστή συντήρηση, με μια επιφύλαξη για τα ηλεκτρικά των ιταλικών έχοντας δει και σε μας και σε φίλους με ιταλικά μηχανάκια κάποια θεματάκια. BTW, το επόμενο πιθανώς να είναι ιαπωνικό.. B) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Stathispsaltis 558 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 Υπάρχει μια διαφορά φιλοσοφίας ανάμεσα σε αυτές τις 2 "σχολές" που πηγάζει ίσως και από την κουλτούρα που έχει ο καθένας σαν λαός. Οι Γιαπωνέζοι δίνουν περισσότερη έμφαση στο να φτιάξουν ένα μοτόρι που να μπορεί να πηγαίνει όσο πιο απροβλημάτιστα γίνεται. Μοτόρι καθημερινότητας δηλαδη. Αντιθέτως οι Ευρωπαίοι δίνουν έμφαση στο fun factor στο design και στην ικανοποίηση της δίψας του μοτοσυκλετιστή για επιδόσεις. Για μένα λοιπόν, την τελευταία 10ετία η υπεροχή των ευρωπαϊκών είναι ξεκάθαρη. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ste7ios 1.738 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 Για τα περί ορέξεως δεν μπορεί να πει κανείς τίποτα. Ειναι εντελώς υποκειμενικό. Η αξιοπιστία όμως ειναι κάτι αντικειμενικό, αλλά ειναι δύσκολο να ξεχωρίσει κανείς τον μύθο από την πραγματικότητα. Πρέπει να αναθεωρεί κανείς συνέχεια αυτά που ξέρει. Τα πάντα ρεί, εξελίσσονται. Το κακό ειναι ότι ορισμένοι μύθοι διαιωνίζονται, και χωρίς στοιχεία άντε να ξεκαθαρίσει το τοπίο... Τουλάχιστο στα δίκυκλα γιατί στα αυτοκίνητα υπάρχουν δεδομένα που αποδεικνύουν τι ισχύει και τι οχι, όπως το: http://www.reliabilityindex.com/manufacturer Μπορείς να δεις μάλιστα ποια ειναι ακριβώς τα προβλήματα σε κάθε μοντέλο. Φοβερό! Μπράβο τους! Σύμφωνα λοιπόν με το παραπάνω οι Ιάπωνες κατέχουν ακόμη τα σκήπτρα. Οπότε μπορώ να πω ότι λίγο πολύ το ίδιο θα ισχύει και για τα δίκυκλα. Προσωπικά η αξιοπιστία ειναι ένα πολύ σημαντικό κριτήριο για το τι θα αγοράσω. Ούτε χρόνο έχω να τρέχω στα συνεργεία, ούτε και το χρήμα. Και αν σε ένα ταξίδι με αφήσει στα κρύα του λουτρού, τι να το κάνω; Οπότε οταν ψωνίζω διαλέγω ο,τι μου κάνει και μου αρέσει από την γκάμα των αξιόπιστων, έστω λιγότερο προβληματικών... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
basstard 170 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 (τροποποιήθηκε) Οι προσφιλείς Ιάπωνες ενώ φτιάχναν κορυφαία μηχανάκια μέχρι πριν 10 χρόνια, με προσωπικότητα, με τεχνολογικές τομές, με, με, τα τελευταία χρόνια ένεκα της μαζικότητας (και των αγορών Κίνας-Ινδίας βεβαίως βεβαίως..) τα έχουν τυποποιήσει σε τεράστιο βαθμό. Λες και έχουν έναν μεγάλο κατάλογο με parts και όταν σχεδιάζουν ένα καινούργιο μοτόρι λένε ας πάρουμε αυτό το μοτέρ, αυτό το ψαλίδι, αυτό το φανάρι κλπ κλπ. Καμιά πρωτοτυπία. Ως εκ τούτου τα μηχανάκια τους, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων, βγαίνουν άχρωμα-άγευστα-άοσμα και πολύ... ίδια! Έχω πραγματικά πολύ καιρό να δω ένα νέο μοντέλο και να πω 'γαμάτο!'. Τους αναγνωρίζω τη φιλικότητα σε καθημερινή χρήση. Απ'την άλλη έχω ερωτευτεί πολλές φορές τα τελευταία χρόνια με τα ευρωπαικά. Κάθε μοντέλο έχει δικό του ιδιαίτερο design, χρησιμοποιούν καλύτερα περιφερειακά, έχουν καλύτερο στήσιμο, ίσως πλέον να έχουν και καλύτερους κινητήρες (φαν των 2 κυλίνδρων βέβαια εγώ..). Δείχνουν, πως να το πω, σαν να έχουν περισσότερο μεράκι πάνω τους. Απ'τα φθηνότερα μέχρι τα κορυφαία μοντέλα. Θέματα αξιοπιστίας δε τίθενται πλέον νομίζω. Απ'την άλλη η υπεροχή των ευρωπαϊκών συνεπάγεται και (από λίγο έως πολύ) μεγαλύτερο κόστος κτήσης και συντήρησης. Από μένα είναι φανερό ότι η ψήφος πάει προς Ευρώπη γιατί θέλω η μοτοσυκλέτα να είναι πολλά παραπάνω από μέσο μετακίνησης. Απ'την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω τις τόσο έντονες διαμάχες. Αν όλοι γουστάραμε τα ίδια θα ταν βαρετό. Οπότε ο καθένας επιλέγει ότι του αρέσει (και αντέχει η τσέπη του βεβαίως..) και είμαστε όλοι ευχαριστημένοι. Θέλουμε να θεωρούμαστε ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι οι μοτοσυκλετιστές, αλλά ώρες ώρες κάτι τέτοια θέματα μόνο ανοιχτομυαλιά δεν αποπνέουν. Γενικά όχι το συγκεκριμένο τόπικ. (ακόμα δεν προσφέρεται για ποπ κορν. να ανησυχήσουμε? :P ) Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 3 , 2013 από τον basstard 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
meccanica 223 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 Δεν θελω να το δουμε σαν αντιπαραθεση αλλα σαν διαλογο του τι προτιμα ο καθενας και με πια λογικη. Οσο για το μεγαλυτερο κοστος αποκτησης και ιδιαιτερα σε ν2 και μονοκυλινδρα που προτιμω καθαρα προσωπικα, ας παει καποιος ιδιωτης να βαλει στο τζαπαν brembo, wp marcozzi ohlins κτλ και θα του ερθει και ακριβοτερα. Ακομα και για commuter στην τελικη δεν βρισκω κανενα λογο να παρει καποιος βεστρομ απο μουλτι 620, με την ιδια τιμη περιπου και στα ιδια αλογα περιπου, TΗΝ ΙΔΙΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ και δεν θα βλεπει στο φαναρι αλλα 10 γυρω του. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mr.Slow 5.568 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 Ακομα και για commuter στην τελικη δεν βρισκω κανενα λογο να παρει καποιος βεστρομ απο μουλτι 620, με την ιδια τιμη περιπου και στα ιδια αλογα περιπου, TΗΝ ΙΔΙΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ και δεν θα βλεπει στο φαναρι αλλα 10 γυρω του. Στο multi δεν έχω κάτσει, αλλά έστω και οπτικά το strom είναι πολυθρόνα μπροστά του. Και σε ανεμοκάλυψη, άνεση κτλ. έχω την εντύπωση πως "το έχει" άνετα. Ενστασούλα για το συγκεκριμένο παράδειγμα βέβαια. Για τα υπόλοιπα πάνω-κάτω συμφωνώ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
meccanica 223 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 (τροποποιήθηκε) Eιναι λιγο καλυτερο στην εθνικη και πολυ χειροτερο σε στροφιλικι. Και σαν commuter στην πολη καλυτερο λογω χαμηλοτερου βαρους ειναι το μουλτακι. Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 3 , 2013 από τον meccanica 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
panagiotis_enduro 862 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2013 (τροποποιήθηκε) Eκανα μια μινι εξερευνηση στο Λα'ι'λια Σερρων απο ασφαλτο και χωμα με το αφρικανακι! Πρεπει να περασα και απο τις "απλες" που περνουσε το πανελληνιο(εντουρο) πριν απο μια εβδομαδα... Ωπα λαθος παιδια, αλλου πηγαινα να το γραψω. Ας βαλει εναν διακοπτη καποιος διαχειριστης παρακαλω.... Υ.Γ. τι βλακας που ειμαι χαχαχαχ Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 3 , 2013 από τον panagiotis_enduro Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
