frezas 187 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2015 Θα βάλεις αυτή την έκδοση ή την ειδική και καλά έκδοση της yamaha? Επίσης freza πώς σκοπεύεις να την περάσεις με dbkiller και χωρίς να πειράξεις τίποτα ή χωρίς αλλά με φίλτρο ή/και πρόγραμμα κλπ κλπ? Καταλύτη υποθέτω όχι ? Θα βαλω την "ειδικη" και καλα.... εκδοση της Yamaha. Δεν εχω αποφασισει πως ακριβως θα την κρατησω. Θελω να ρωτησω και τον μηχανικο. Λεω να την ξεκινησω με την ταπα χωρις να πειραξω κατι αλλο. Μετα να αφαιρεσω τη ταπα, και μαλλον θα βαλω και ενα ελευθερο φιλτρο. Για προγραμμα δε το σκεφτομαι καθολου. Θεωρω πως με μια καυσαναλυση δε θα εχω θεμα με μπερδεματα, μιας και η Yamaha τη βαζει σε μαμα μηχανακια χωρις να απαιτειται κατι αλλο. Καταλυτη οχι, ασε που θελει και κανα 100αρικο ακομα η αγορα του. Το μονο που φοβαμαι ειναι μη κολησει η ταπα και δε βγαινει μετα. Το ειχα παθει και στην micron που ειχα στο fz1 και βγηκε με πολυ δυσκολια και μετα δε ξαναμπαινε γιατι στραβωσε η ταπα για να βγει. Ισως την αφησω απο την αρχη ξεταπωτη γι αυτο το λογο και να τη βαλω αργοτερα οταν τα μεταλλα παρουν τις πρωτες συστολες διαστολες. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mi_ka 2.388 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2015 Μετα να αφαιρεσω τη ταπα, και μαλλον θα βαλω και ενα ελευθερο φιλτρο. Για προγραμμα δε το σκεφτομαι καθολου. Θεωρω πως με μια καυσαναλυση δε θα εχω θεμα με μπερδεματα, μιας και η Yamaha τη βαζει σε μαμα μηχανακια χωρις να απαιτειται κατι αλλο. Η μαμά με τάπα και με το μαμά φίλτρο δεν μιλάει? (για να αυτορυθμιστεί στο κλειστό βρόγχο που και πάλι μικρές διαφορές θα τις έχει στον ανοικτό βρόγχο). Μα καλά, πιστεύεις ότι χωρίς τάπα και με πιο ελεύθερο φίλτρο, ΔΕΝ θα χρειαστεί πρόγραμμα? Και μια νέτη αδρανειακή δυναμομέτρηση λ με 100% άνοιγμα που θα βγάλει λίγο πιο φτωχό μετρούμενο μίγμα, πιστεύεις ότι καλύπτει όλο το φάκελο ανοιγμάτων-φόρτου και απόκρισης μετά από πορεία σε κλειστό βρόγχο? Τέλος πάντων, δικό σου το μηχανάκι, ελπίζω να λέω θεωρητικές π@π@ρολογίες και να μην ισχύουν... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
frezas 187 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 Η μαμά με τάπα και με το μαμά φίλτρο δεν μιλάει? (για να αυτορυθμιστεί στο κλειστό βρόγχο που και πάλι μικρές διαφορές θα τις έχει στον ανοικτό βρόγχο). Μα καλά, πιστεύεις ότι χωρίς τάπα και με πιο ελεύθερο φίλτρο, ΔΕΝ θα χρειαστεί πρόγραμμα? Και μια νέτη αδρανειακή δυναμομέτρηση λ με 100% άνοιγμα που θα βγάλει λίγο πιο φτωχό μετρούμενο μίγμα, πιστεύεις ότι καλύπτει όλο το φάκελο ανοιγμάτων-φόρτου και απόκρισης μετά από πορεία σε κλειστό βρόγχο? Τέλος πάντων, δικό σου το μηχανάκι, ελπίζω να λέω θεωρητικές π@π@ρολογίες και να μην ισχύουν... Φιλε μου σχετικος δεν ειμαι με τοσες λεπτομερειες....τα βασικα ξερω..... Προσωπικα επεμεινα στο μηχανικο της Yamaha (κεντρικο συνεργειο της Μοτοδυναμικης-Μοτοδυκτιο) και ηταν καθετος οτι δε χρειαζεται κατι αλλο περα απο ενα φιλτρο και αυτο εφοσον το επιθυμω εγω, οχι οτι ειναι απαραιτητο. Μου ειπε οτι ο αισθητηρας λ θα αφαιρεθει απο τη παλια εξατμιση και θα τοποθετηθει στη νεα και αυτος κανει ολη τη δουλεια χωρις να χρειαστει κατι αλλο. Μαλιστα μου ειπε χαρακτηριστικα οτι ειναι πεταμενα λεφτα ενας παραλληλος εγκεφαλος και πιο πολυ σε μπελαδες θα με βαλει. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
c.l.a.b. 1.084 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 Στη μτ09 μπαίνει διπλό σταντ;επειδή δε το βρίσκω στη λίστα με τα αξεσουάρ.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
frezas 187 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 Στη μτ09 μπαίνει διπλό σταντ;επειδή δε το βρίσκω στη λίστα με τα αξεσουάρ.. εδω λεει οτι μπανει.... http://www.motoraid.eu/mymoto/yamaha/sw-motech-centerstand-yamaha-mt-09&filter=ATTRIBU=MT-09SPER=70=%CE%9C%CE%9F%CE%9D%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%9F Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GeorStrat 5.541 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 Ολοσωμη. ελευθερο φιλτρο και νορμαλ μειγματα δεν μου ακουγεται καλη ιδεα. Ψαξτο λιγο πιο πολυ..... Αν οχι για παραλληλο εγκεφαλο μηπως δινει η yamaha η η acrapovic καποιο χαρτη για την εξατμιση αυτη. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Dant3 4.180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 Φιλτρο και τελικο,δε παιζει να εχει θεμα. Αλλα με ολοσωμη αν οχι πειραγμα ,θελει να το κανεις λιγο πιο πλουσιο σιγουρα.εχει στο κοντερ επιλογη να παιζεις με τα μιγματα? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kosmas2111 7.437 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 Τελικο δεν παιζει οποτε μιλαμε για ολοσωμη, και αποτι εχω ψαξει ρυθμιζεται εως ενα σημειο το μειγμα απο το κοντερ. Το εχει αναφερει και ενα παιδι νομιζω πιο παλια που το εκανε ετσι Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mi_ka 2.388 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 (τροποποιήθηκε) Μαλιστα μου ειπε χαρακτηριστικα οτι ειναι πεταμενα λεφτα ενας παραλληλος εγκεφαλος και πιο πολυ σε μπελαδες θα με βαλει. Συμφωνώ 100% και μπορείς να διαβάσεις λεπτομέρειες τεχνικές στην παρλαπίπα που με έπιασε εδώ. Διάβασε το θρεντ καθώς έχει ενδιαφέροντες τεχνικούς διαλόγους, αν θες να μάθεις περισσότερα πάνω στο θέμα. Ένας παράλληλος εγκέφαλος είναι μια ξεπερασμένη σήμερα λύση η οποία έχει πεδίο εφαρμογής αναγκαστικά μόνο όταν δεν μπορείς να κάνεις επαναπρογραμματισμό χαρτών του μαμά εγκεφάλου (πχ παλαιότητα/ιδιότροπα Χόντα ή για ειδικές δουλειές που δεν βολεύει μέσω του μαμά εγκεφάλου (πχ πείραγμα άρπα-κόλα σε ντράγκστερ αναλόγως συνθηκών ατάκα & επιτόπου) και συχνά προκαλεί διάφορα θέματα απορύθμισης σε διαφορετικές κλιματολογικές συνθήκες/βενζίνες/γείρανση αντλίας κοντράροντας την αυτορύθμιση που γίνεται συνέχεια μέσω του μαμά λ. Μου ειπε οτι ο αισθητηρας λ θα αφαιρεθει απο τη παλια εξατμιση και θα τοποθετηθει στη νεα και αυτος κανει ολη τη δουλεια χωρις να χρειαστει κατι αλλο. Σε αυτή την περίπτωση εφόσον παραμείνει ο μαμά αισθητήρας λάμδα, δεν θα ξεφύγεις τόσο που να είναι πρόβλημα εκτός και αν πλακώνεσαι τελικιασμένος παρατεταμένα. Ναι μεν δεν θα έχεις την βέλτιστη απόδοση αλλά δεν θα κινδυνεύεις για ζημιά κιόλας. Αυτό γιατί ο εγκέφαλος μετά από λίγα χλμ θα δει τη διαφορά μίγματος στην συνήθη χαλαρή πορεία ("κλειστός βρόγχος") και θα κάνει μόνιμες διορθώσεις στα μίγματα η οποίες θα περαστούν και στα μεταβατικά ανοίγματα & πορεία με μεγάλο άνοιγμα ("ανοικτός βρόγχος"). Αυτές οι διορθώσεις λοιπόν θα μαζέψουν αρκετά τη διαφορά από τις μόντες και πιθανό να είσαι ευχαριστημένος στο δρόμο. Ειδικά αν περάσεις μια κονσέρβα όπως .. Ολοσωμη. ελευθερο φιλτρο και νορμαλ μειγματα δεν μου ακουγεται καλη ιδεα. Ψαξτο λιγο πιο πολυ..... Αν οχι για παραλληλο εγκεφαλο μηπως δινει η yamaha η η acrapovic καποιο χαρτη για την εξατμιση αυτη. .. μας λέει εδώ ο φίλτατος θα είσαι ακόμα καλύτερα και σωστότερα. Αν το μηχανάκι θα το έχεις χρόνια και θες να ξέρεις τι γίνεται σχεδόν 100% εκεί μέσα μετά τις μόντες και το μηχανάκι να έχει λιγότερες φθορές με ολόσωστα μίγματα μετά από 10άδες χιλιάδες χιλιόμετρα και να κελαηδάει κάθε φορά σωστά και όχι "περίπου" τότε πρέπει να βρεις ένα γνώστη χορδιστή όπως στην υπογραφή μου να σου ράψει κοστούμι χάρτη στα μέτρα σου ακριβώς. Η γκρίνια μου είναι ότι σκάτε 1000+ ευρώ για αστραφτερά καλούδια και μετά τσιγκουνεύεστε 150-250 ευρώ για να είναι όλα σωστά ρυθμισμένα από ένα γνώστη, τσιφουταραίοι! ΠΡΟΣΟΧΗ: Ειδικά για τα ΜΤ-09 & Tracer μηχανάκια σας, αν ο tuner σας προτείνει παράλληλο εγκέφαλο κομμάντερ αντί για επαναπρογραμματισμό, να την κάνετε με ελαφρά προς αναζήτηση άλλου χορδιστή. Είναι αμαρτία τη στιγμή που πειράζονται εύκολα και σωστά οι χάρτες αυτού του εγκεφάλου να σκάτε λεφτά για εξτρά μεσοβέζικα κουτάκια και πλεξούδες. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 9 , 2015 από τον Mi_ka 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xaotikos 419 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 (τροποποιήθηκε) Μιχάλη,ο custom χάρτης του tuner δεν χρειάζεται επίσης μικροβελτιώσεις/διορθώσεις κατά καιρούς αναλόγως τις εξωτερικές συνθήκες και την γηρανση του κινητήρα εφόσον μιλάμε για προγραμματισμό του ανοιχτού βρόγχου? Γιατί ναι μεν δεν προγραμματίζει μόνο το καύσιμο/rpm αλλά ότι κάνει το κάνει σε συνθήκες δυναμόμετρου. Θέλω να πω, τέλοιος χάρτης για όλες τι συνθήκες δεν υπάρχει αλλά πιο κοντινός είναι ο custom. Το θέμα είναι τι ψάχνει ο καθένας. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 9 , 2015 από τον xaotikos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mi_ka 2.388 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 (τροποποιήθηκε) Όχι, γιατί ο χάρτης του χορδιστή είναι μέσα στην γενική εξίσωση ψεκασμού ως μία παράμετρος μαζί με όλες τις υπόλοιπες να παίζουν το ρόλο τους αναλόγως βαρύτητας καθώς έκανε ενδελεχή μελέτη η μαμά κατά την ανάπτυξη του κινητήρα κοπιωδώς στα εργαστήρια της. Με τη λειτουργία κλειστού βρόχου όπου έχουμε υπολογισμό σορτ και λονγκ τερμ παραμέτρων διορθώσεως αν δεν καταργήσουμε τον λ, ο εγκέφαλος μαζεύει όλες τις μεταβλητές που επηρεάζονται από ποιότητα/θερμοκρασία καυσίμου & κινητήρα,κατάσταση αντλίας-μπεκ, τρέχων κλίμα (πιέσεις/θερμοκρασίες) και βάζει μέσα στην εξίσωση όλες αυτές τις παραμέτρους αναλόγως βαρύτητας πάντα ώστε να ψεκάζει σωστά. Με ένα πρόσθετο κουτάκι αυτό δεν γίνεται το ίδιο σωστά καθώς μια ως συνήθως στατική επίδραση στο κλειστό βρόχο που υπολογίζονται οι διορθώσεις από το κουτάκι, διώχνει άρδην από τον ιδανικό στόχο ψεκασμού όταν είμαστε στον ανοικτό βρόχο σε συνθήκες διαφορετικές από όταν φτιάχτηκε ο χάρτης στο κουτάκι γιατί δεν υπολογίζονται σωστά οι βαρύτητες των παραμέτρων στην εξίσωση. Για να μη πιάσουμε πάλι την επίδραση του κουτακίου στο χρονισμό των μπεκ σε σχέση με την εισαγωγή-όβερλαπ στο μερικό γκάζι στις ψηλές στροφές. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 9 , 2015 από τον Mi_ka 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
frezas 187 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 (τροποποιήθηκε) Η γκρίνια μου είναι ότι σκάτε 1000+ ευρώ για αστραφτερά καλούδια και μετά τσιγκουνεύεστε 150-250 ευρώ για να είναι όλα σωστά ρυθμισμένα από ένα γνώστη, τσιφουταραίοι! Σε ευχαριστω για τις συμβουλες σου, καθ΄ οτι πρωτη φορα περναω ολοσωμη εξατμιση, και αυτο "αναγκαστικα" , μιας και το εν λογω τελικο βγανει μονο με ολοσωμη. Προσωπικα δε καιγομαι για απολυτα νουμερα και επιδοσεις. Μετα απο πολλες αλλαγες μηχανων (2 φορες R6, Fz6, Fz1 κλπ) και αρκετες εμπειριες με καγκουριες στους δρομους και πιστες, πλεον θελω ενα μηχανακι που γουσταρω να το βλεπω, συγχρονο, ροπατο, γεματο γκαζι παντου και να ακουγεται σα μηχανακι και οχι σαν το ραπτομηχανη. Οποτε ο λογος που βαζω την εξατμιση ειναι καθαρα οπτικο-ακουστικος, μιας και απο δυναμη το μηχανακι μου ειναι επαρκες για την ωρα μετα απο ενα χρονο συμβιωσης. Οχι βεβαια οτι θα με χαλασει η επιπλεον δυναμη και ευστροφια που θα αποκτησει, αλλα σιγουρα θα προτιμουσα να εδινα αυτο το ποσο για εμπρος πισω αναρτηση που πασχει κιολας. (θα γινει και αυτο καποια στιγμη στο μελλον) Βεβαια παααρα πολλα τα λεφτα.....και με δυσκολια τα δινω.....αλλα ολοι ξερουμε οτι η μηχανη ειναι ακριβη κ@υλα και τα μαζευεις να τα δωσεις οταν θες.... Οσον αφορα τον επαναπρογραμματισμο, σαφως και αν χρειαστει θα πληρωσω και θα τον κανω, απο το να παθει ζημια το μηχανακι. Οπως λες και εσυ τοσα λεφτα δινω τωρα, δε θα λυπηθω λιγα ακομα, οσο δυσκολο και αν ειναι αυτο. Βεβαια δε ξερω αν πρεπει να περιμενω να ληξει η εγγυηση, γιατι αν πειραξω τον εγκεφαλο, προφανως σε καποια βλαβη θα εχω προβλημα, αρα θα το αποφυγω για ενα χρονο ακομα και ελπιζω να μην χρειαστει. Αυριο εχω ραντεβου να την περασουμε, οποτε θα εχουμε και το αναλογο υλικο σε εικονα, ηχο και πληροφοριες. Για την ωρα την ειδα απο κοντα και ειναι οντως εργο τεχνης! Τροποποιήθηκε Ιούνιος 9 , 2015 από τον frezas 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xaotikos 419 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 9 , 2015 (τροποποιήθηκε) Όχι, γιατί ο χάρτης του χορδιστή είναι μέσα στην γενική εξίσωση ψεκασμού ως μία παράμετρος μαζί με όλες τις υπόλοιπες να παίζουν το ρόλο τους αναλόγως βαρύτητας καθώς έκανε ενδελεχή μελέτη η μαμά κατά την ανάπτυξη του κινητήρα κοπιωδώς στα εργαστήρια της. Με τη λειτουργία κλειστού βρόχου όπου έχουμε υπολογισμό σορτ και λονγκ τερμ παραμέτρων διορθώσεως αν δεν καταργήσουμε τον λ, ο εγκέφαλος μαζεύει όλες τις μεταβλητές που επηρεάζονται από ποιότητα/θερμοκρασία καυσίμου & κινητήρα,κατάσταση αντλίας-μπεκ, τρέχων κλίμα (πιέσεις/θερμοκρασίες) και βάζει μέσα στην εξίσωση όλες αυτές τις παραμέτρους αναλόγως βαρύτητας πάντα ώστε να ψεκάζει σωστά. Με ένα πρόσθετο κουτάκι αυτό δεν γίνεται το ίδιο σωστά καθώς μια ως συνήθως στατική επίδραση στο κλειστό βρόχο που υπολογίζονται οι διορθώσεις από το κουτάκι, διώχνει άρδην από τον ιδανικό στόχο ψεκασμού όταν είμαστε στον ανοικτό βρόχο σε συνθήκες διαφορετικές από όταν φτιάχτηκε ο χάρτης στο κουτάκι γιατί δεν υπολογίζονται σωστά οι βαρύτητες των παραμέτρων στην εξίσωση. Για να μη πιάσουμε πάλι την επίδραση του κουτακίου στο χρονισμό των μπεκ σε σχέση με την εισαγωγή-όβερλαπ στο μερικό γκάζι στις ψηλές στροφές. Σόρρυ για το οφ τοπικ από το mt09 αλλά προκύπτουν ενδιαφέρουσες πληροφορίες και μαθαίνουμε. Μιχάλη για να καταλάβω αυτό που λες είναι πως ο tuner εφόσον τροποποιεί τον χάρτη καυσίμου και πιθανώς και το χρονισμό μέσα στην ECU έχοντας κρατήσει τους λ και τον κλειστό βρόγχο ενεργό, διατηρεί και την ικανότητα αυτορύθμισης στις αλλαγές συνθηκών, σωστά; Παρόλα αυτά, με βάση πάντα αυτά που διαβάζω ψάχνοντας για EFI tuning, λόγω του ότι ο narrow band O2 sensor έχει περιορισμένη ακριβεια χρησιμοποιείται σε συνθηκες σταθερού φορτίου (cruising) και σε χαμηλές στροφές. Επό εκει και πέρα αναλογα την ECU μεταβαινουμε σε open loop όπου οι μετρήσεις από διάφορους sensors (MAP, TEMP κλπ) μαζί με τον χάρτη καυσίμου δίνουν το απαιτούμενο AFR. Τα έχω καταλάβει σωστά μέχρι εδώ; Επισης από όσο διαβάζω, ακόμα και να απενεργοποιήσεις τον κλειστό βρογχο και λειτουργεις πλέον μόνο σε ανοιχτό, η ECU συνεχίζει να διαβάζει τις τιμές από αυτούς τους sensors. Καταλαβαίνω ως εδώ πως ενα κουτάκι όπως το pc με έναν χάρτη δεν μπορεί να προσαρμστεί όταν τα δεδομένα από τους sensors αλλάξουν σημαντικα. Τι γίνεται όμως με τα autotune modules όπου μπορείς θεωρητικά να κάνεις μικρορυθμίσεις στον χάρτη στις νέες συνθήκες; Κατανοω την σχετική καθυςτέρησή τους σε σχέση με τον παλμο της ECU ή και τον χρόνο/τρόπο/περιορισμούς που έχουν όσον αφορά την μεθοδολογία τους (μελετημένο AFR table, ρύθμιση μόνο υπό φορτίο, αποφυγή επιβράδυνσης, σταθερο γκάζι κλπ κλπ). Θεωρείς ομως τελικά πως το αποτέλεσμά τους απέχει ουσιαστικά από έναν custom χάρτη; Και το ρωτάω αυτό γιατί τελικά όπως βλέπουμε, δεν έχουμε πρόσβαση όλοι σε έναν εξειδικευμένο έμπιστο tuner ( ή καθόλου πρόσβαση καποιοι άλλοι). Πόσο τελικά χάνουμε με αυτό τον τροπο σε σχέση με τον custom χαρτη (και από την αλλη πόσο κερδιζουμε σε σχέση με τον μαμά η μια κονσέρβα); Αξίζει να το ψυρίζουμε τοσο σε καθημερινές μοτοσυκλετες; Και είναι φυσικά και το οικονομικό για όσους αρέσκονται στο να γαργαλάνε τα μηχανάκια με καινούριες μετατροπες μιας και έχουμε το κόστος κουρδίσματος ανά μόντα και το κούρδισμα on the fly με κόστος τις βενζίνες και τον προσωπικο χρονο. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 9 , 2015 από τον xaotikos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mi_ka 2.388 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 10 , 2015 (τροποποιήθηκε) Οσον αφορα τον επαναπρογραμματισμο, σαφως και αν χρειαστει θα πληρωσω και θα τον κανω, απο το να παθει ζημια το μηχανακι. Αν διατηρήσετε τον μαμά αισθητήρα λ μη φοβάσαι. Ζημιά δε θα πάθεις, απλά δεν θα έχεις 100% βέλτιστη απόκριση & απόδοση. Αν σου κάνει ως έχει δε χρειάζεται να σκάσεις άλλα φράγκα. Απλά μη τελικιάζεις παρατεταμένα για καλό και για κακό αν και μάλλον άμεσο πρόβλημα δεν έχεις ούτως ή άλλως ακόμα και στο τελίκιασμα (ίσως αυξημένες φθορές σε βάθος χρόνου αν πλακώνεσαι). Εκτός και αν πωλείται ως επίσημο αξεσουάρ για χρήση δρόμου στη Γερμανία με τις τελικιασμένες αούτομπαν. έχοντας κρατήσει τους λ και τον κλειστό βρόγχο ενεργό, διατηρεί και την ικανότητα αυτορύθμισης στις αλλαγές συνθηκών, σωστά; Θετικόν σε ότι αφορά τις διορθώσεις "Short term", δηλ. γενικά οι χρονικά τρέχουσες με το που βάζουμε μπροστά και αναλόγως πολιτικής ECU μέσος όρος σε μικρό χρονικό παράθυρο οι οποίες είναι +/- επί των "Long Term" που είναι ο μέσος όρος των μετρήσεων σε διάρκεια πολλών κύκλων λειτουργίας [άναψε-βάλε μπρος-σβήσε] στην πορεία του χρόνου. Oι Short Term αφορούν κυρίως τρέχων κλίμα, θερμοκρασία καυσίμου ενώ οι Long Term κατάσταση αντλίας-μπεκ-αισθητήρων όσο γερνάνε. (κάπου διάβασα μάλιστα ότι μερικά μηχανάκια μετράνε Short Term κλιματολογικά μόνο στο άναμα). ο narrow band O2 sensor έχει περιορισμένη ακριβεια χρησιμοποιείται σε συνθηκες σταθερού φορτίου (cruising) και σε χαμηλές στροφές. Επό εκει και πέρα αναλογα την ECU μεταβαινουμε σε open loop όπου οι μετρήσεις από διάφορους sensors (MAP, TEMP κλπ) μαζί με τον χάρτη καυσίμου δίνουν το απαιτούμενο AFR. Τα έχω καταλάβει σωστά μέχρι εδώ; Επισης από όσο διαβάζω, ακόμα και να απενεργοποιήσεις τον κλειστό βρογχο και λειτουργεις πλέον μόνο σε ανοιχτό, η ECU συνεχίζει να διαβάζει τις τιμές από αυτούς τους sensors. Καταλαβαίνω ως εδώ πως ενα κουτάκι όπως το pc με έναν χάρτη δεν μπορεί να προσαρμστεί όταν τα δεδομένα από τους sensors αλλάξουν σημαντικα. Ο στενού εύρους αισθητήρας λ μετράει μόνο AFR=14.7 (λ=1) που είναι ακριβώς η φτωχότης που χρειάζεται ο καταλύτης για να δουλεύει 100% απόδοτικά. Λίγο πιο φτωχό ή πιο πλούσιο και ο καταλύτης δεν αποδίδει. Το μηχανάκι προσπαθεί να δουλεύει σε λ=1 σε σταθερές συνθήκες για να περνάει ρύπους. AFR:14,7 παραείναι φτωχό για βέλτιστα άλογα και καλή απόκριση στο γκάζι γι'αυτό και σε μεγάλα φορτία και ανοίγματα ή μεταβολές περνάει σε open loop ("ανοικτού βρόχου") όπου το AFR κατεβαίνει γύρω στο 13-13,5 ή και λιγότερο για ψύξη-άλογα για να ξαναγυρίσει στο 14,7 σε σταθερό γκάζι πορείας (γι'αυτό γκρινιάζουν για ενοχλητικό "surging" έξω καθώς τείνει να ανεβάσει στροφές που κάνει πιο θερμή καύση όντας πιο φτωχό στο μερικό άνοιγμα και ανεβαίνει λίγο η απόδοση ροπής). Το καλό με το λ=1 στην πορεία είναι ότι επιπλέον, πέφτει πολύ η κατανάλωση. Κρατιέσαι και δεν καις - τα χώνεις να χαρείς τα άλογα και φυσικά πρέπει να τα ταϊσεις κιόλας! Το πόσο γρήγορα και ομαλά γυρίζει σε "κλειστό βρόγχο" με λ=1 είναι θέμα προγραμματισμού της εκάστοτε ECU. Αν το κάνει απότομα και άγαρμπα ενοχλεί και υστερεί και στο άνοιγμα αν αργεί επίσης να μεταβεί στον "ανοικτό βρόγχο" . Εδώ το αν προγραμματίζεται αυτή η μετάβαση ή όχι και πόσο πολύ είναι θέμα τεχνογνωσίας του Κώστα καθώς υπάρχουν και χάρτες επιτάχυνσης πέρα από πορείας σε κάποιες ECU. Σίγουρα, αυτά δεν μεταβάλοται με τα κουτάκια-πάουερ κομμάντερ! Γι'αυτό και προτιμούν να καταργήσουν τον λ εντελώς, να μη μπαίνει ποτέ σε κλειστό βρόγχο (και ας μην αυτορυθμίζεται με ότι αυτό συνεπάγεται από κλίμα/βενζίνες κλπ). Βάζεις κουτάκι και ρυθμίζεις στατικά ένα +/- και όταν το μηχανάκι στο άνοιγμα μπαίνει σε χάρτες επιτάχυνσης, οι ρυθμίσεις που έκανες είναι άστοχες μέχρι να ξαναπεράσει σε νορμάλ χάρτες. Εξαρτάται από το μηχανάκι καθώς κάθε ένα έχει άλλο προγραμματισμό (πχ τα Χαγιαμπούσα παίρνουν επιπλέον παράλληλες ρυθμίσεις για νίτρα-τούρμπο-σίφτερ-λωντς στο μαμά εγκέφαλο αν ξέρεις να τα βρεις αντί να παλέβεις και ξοδεύεις σε εξτρά κουτάκια). Τι γίνεται όμως με τα autotune modules όπου μπορείς θεωρητικά να κάνεις μικρορυθμίσεις στον χάρτη στις νέες συνθήκες; Κατανοω την σχετική καθυςτέρησή τους σε σχέση με τον παλμο της ECU ή και τον χρόνο/τρόπο/περιορισμούς που έχουν όσον αφορά την μεθοδολογία τους (μελετημένο AFR table, ρύθμιση μόνο υπό φορτίο, αποφυγή επιβράδυνσης, σταθερο γκάζι κλπ κλπ). Θεωρείς ομως τελικά πως το αποτέλεσμά τους απέχει ουσιαστικά από έναν custom χάρτη; ... Πόσο τελικά χάνουμε με αυτό τον τροπο σε σχέση με τον custom χαρτη Τα autotune μετράνε με τον αισθητήρα wideband μόνο περίσσεια οξυγόνου. Στο τέρμα γκάζι δεν πέφτουν έξω αλλά στο μερικό είναι πολλοί οι παράγοντες για περίσεια οξυγόνου όπως έγραφα και στο θρεντ για το ΚΤΜ. Ένας από τους λόγους είναι η καθυστέρηση του παλμού ανοίγματος των μπεκ σε σχέση με το σημείο που ανοίγει η βαλβίδα εισαγωγής. Μηδαμινό στις χαμηλές στροφές, πολύ στις ψηλές. Στο 100% άνοιγμα λίγο ρόλο παίζει με το μπεκ σχεδόν συνέχεια ανοικτό αλλά στο μερικό άνοιγμα ο ψεκασμός καυσίμου καθυστερεί σε σχέση με το όπτιμουμ που ανέπτυξε η μαμά στο εργαστήριο. Η καύση δε γίνεται καλά και περισσεύει οξυγόνο. Το autotune διαβάζει φτωχό και σου κάνει ένα χάρτη καραπλούσιο σε όλα τα ανοίγματα πλην των μεγάλων... Ο έμπειρος χορδιστής τα ξέρει όλα αυτά και τα ρυθμίζει κατάλληλα σε σταθερές συνθήκες δυναμομέτρου χωρίς να επηρεάζεται από τις συνεχώς μεταβλητές συνθήκες στο δρόμο (και ρισκάρει και τη ζωή του προσέχοντας το autotune αντί για το δρόμο). Καθώς η ανάλυση 4 αερίων είναι χρονοβόρα, το πάει και αυτός με τον wideband ΑΛΛΑ και ξέρει από πείρα πόσο να ρυθμίσει σε σχέση με αυτό που διαβάζει ο αισθητήρας ΚΑΙ βλέπει τις διαφορές στο γράφημα απόδοσης από το δυναμόμετρο χωρίς να εικάζει ότι πχ "είχε κόντρα αέρα και επηρέασε το ram-air" (άλλοι διαβόλοι από εκεί) ή άνοιξε το γόνατο μου και λειτούργησε σα σκούπα αέρα προς το φιλτροκούτι (όπως γίνεται στο δικό σου μηχανάκι ). κούρδισμα on the fly με κόστος τις βενζίνες και τον προσωπικο χρονο. Αξίζει να το ψυρίζουμε τοσο σε καθημερινές μοτοσυκλετες; Εδώ είναι θέμα προσωπικών προταιρεοτήτων: Κάποτε είχα 3 λειτουργικά στον υπολογιστή μου και όλο πείραζα πράματα και νόμιζα ότι μου άρεσε όπως κάνουν πολλοί πιτσιρικάδες και μη με τα Android σήμερα. Πλέον τα σκάω στην Apple και ασχολούμαι με άλλα που θεωρώ καλύτερη απασχόληση. Το θέμα είναι να ξέρεις πόσο έξω πέφτει η κάθε μέθοδος και τα εργαλεία που έχεις στα χέρια σου γιατί τελειότης δεν υπάρχει χωρίς εργαστήρια εκατομμυρίων. Με τα κουτάκια πάντα κάτι θα θέλει λίγη ρύθμιση με το που αλλάζουν οι συνθήκες, όσο τέλεια και να το κάνεις. Με τον επαναπρογραμματισμό σε δυναμόμετρο από έμπειρο σοβαρό επαγγελματία τα πράματα θα είναι πολύ καλύτερα και πολύ σταθερότερα στο χρόνο χωρίς να χρειάζεται να βάζεις χέρι όποτε "κάτι δε σου πάει καλά" και ξανά-μανά. Το πρόβλημα είναι οι απατεώνες που πουλάνε κονσέρβες για κάστομ χάρτες σε πελάτες που δεν καταλαβαίνουν ότι τους πιάνουν κορόιδο, γι'αυτό και έχιε μαλίασει η γλώσσα μου. από την αλλη πόσο κερδιζουμε σε σχέση με τον μαμά η μια κονσέρβα Το είδες και μόνος σου ότι η κονσέρβα μπορεί να κάτσει, μπορεί και όχι... θεωρώ πάντως ότι από το ολότελα καλή και η παναγιώταινα... ο tuner εφόσον τροποποιεί τον χάρτη καυσίμου και πιθανώς και το χρονισμό μέσα στην ECU ... Αξίζει να το ψυρίζουμε τοσο σε καθημερινές μοτοσυκλετες; Αυτά τα δύο για μένα δεν πάνε μαζί. Το αβάνς ας μένει στην ησυχία του αν μιλάμε για καθημερινή χρήση. Η μαμά που σχεδίασε το θάλαμο καύσης με τους στροβιλισμούς του και τον δοκίμασε με διάφορα καύσιμα σε διάφορες συνθήκες ξέρει καλύτερα. Αν μιλάμε για ειδική χρήση, τότε πεδίο δόξης λαμπρόν! Στην ειδική χρήση τα σπασίματα είναι μέσα στο πρόγραμμα. Μου λέγανε για ένα κοντράκικιο διπλότουρμπο Εβο των 250 000 ευρώ που το φτιάξανε και το βάλανε στο δυναμόμετρο για κούρδισμα και έκανε ένα κρακ και διαλύθηκε (τα τούρμπο διαλύονται αμέσως με λάθος αβάνς). "Οκ", λέει ο $$ ιδιοκτήτης, "πάρτε αλλα 50 χιλιάρικα και ξαναφτιάχτε το, νο πρόμπλεμ". Φυσικά δε πας Σούπερ Μάρκετ με αυτοκίνητο κόντρας 1000 και βάλε αλόγατων... (Πάθατε συγκοπή με τα νούμερα? Εγώ να δείτε που έβλεπα τις φωτό που πρέπει να ήταν το πολύ κάνα χρόνο πριν - κρίση? ποια κρίση?) Τροποποιήθηκε Ιούνιος 10 , 2015 από τον Mi_ka Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
frezas 187 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 10 , 2015 (τροποποιήθηκε) Η εξατμιση περαστηκε σημερα. Για λιγες μερες θα την κρατησω με τη ταπα και μετα μαλλον θα τη κρατησω χωρις, μιας και με την ταπα ειναι "σχετικα" ησυχη". Ελευθερο φιλτρο δεν εβαλα ακομα. Θα γινει και αυτο αργοτερα για να εχω και αισθηση των αλλαγων που προσφερει καθε μετατροπη. Eνα γρηγορο οπτικο αποτελεσμα, και περισσοτερα σχολια τις επομενες μερες αφου προλαβω να την κανω καποια βολτα. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 10 , 2015 από τον frezas 9 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
elprimerozen 4.154 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 10 , 2015 Κουκλάρα! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GeorStrat 5.541 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 11 , 2015 Ωραιος..... Μια βαση πινακιδας σου λειπει και εισαι κομπλε..... Καλες τρομοκρατιες ...... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mi_ka 2.388 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 11 , 2015 (τροποποιήθηκε) Όπως τα έγραψες, ένα πράμα τη φορά και αργά αργά οι αλλαγές και ειδικότερα μη βιαστείς να βγάλεις την τάπα για να νιώσεις στα σίγουρα πόσο διαφορετικά δουλεύει και αποκρίνεται το μοτόρι για να δεις και μετά πως θα συμπεριφέρεται. (...προσωπικώς απεχθάνομαι τη φασαρία στα πολιτικά μηχανάκια αλλά νοιάζομαι πολύ για τη χροιά να είναι σωστή). Τροποποιήθηκε Ιούνιος 11 , 2015 από τον Mi_ka 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kathlos 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 12 , 2015 Προσωπικα και γω την απεχθανομαι αλλα οταν αναγκαστηκα να αλλαξω εξατμιση και να βαλω μια πολυ θορυθωδη διαπιστωσα τα ο εξης. Σου δινουν σημασια στο δρομο οι κοιμισμενοι οδηγοι αυτοκινητων. Δεν μιλαω για τους νορμαλ αλλα για αυτους που ειναι στο κοσμο τους οδηγουν μηχανικα, μιλουν στο κινητο και χαζευουν ακομα και την ποιο σαπια γκομενα που εχει βγαλει τα πατσοκοιλια απεξω (μπορω να γεμισω μια σελιδα αλλα το πιασατε το νοημα). Οποτε αν ειναι να κανω λιγη φασαρια(η πολυ δεν με νοιαζει) και να γλυτωσω απο το βλακα προτιμω την φασαρια. Καυλοριζικη μαν. Συγγνωμη για το εκτος θεματος 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
frezas 187 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2015 (τροποποιήθηκε) Πρωτα σχολια μετα απο συντομη βολτα προς Νεα Μακρη απο Πεντελη - Διονυσο - Νεα Μακρη και επιστροφη Μαραθωνος σβελτα...... Λοιπον το μηχανακι ειναι αισθητα πιο γρηγορο παντου. Ειναι πιο ευστροφο και πιο δυνατο σε ολο το φασμα των στροφων ιδιως 5000 -8000 rpm. Το σημαντικο για μενα ειναι οτι δεν εγινε πιο νευρικο, μιας και ειναι ηδη αρκετα στα προγραμματα STD και Α, που σημαινει οτι πηρε τη δυναμη "απλομενα" χωρις ιδιαιτερα ξεσπασματα. Το πιο εντυπωσιακο απο τη βολτα που εκανα, που πραγματικα μου εκανε φοβερη εντυπωση ηταν το γεγονος οτι ανεβηκα ολο το βουνο και το κατεβηκα με μια ταχυτητα.... την 3η!!! Δε χρειαζοταν καμια αλλαγη, ροπη χαμηλα για να βγει απο τις στοφες και αρκετη δυναμη εως ψηλα για τις ευθειες με ταχυτητα εως 150κμ περιπου στους κοφτες....Την ιδια διαδρομη την εκανα παλαιοτερα με 4κυλινδρα R6, fz1 και φυσικα ημουν τουλαχιστον σε 2 αλλαγες 2α-3η. Το mt 09 με 3η εβγαζε με πολυ γρηγορους ρυθμους ολο το βουνο και στα φρενα, και μεσα στη στροφη και στην εξοδο και στην ευθεια. Φοβερη αισθηση τα φρενα και δυναμη, μεσα στις στροφες ποδηλατο και απλωμενη δυναμη παντου μεχρι την επομενη στροφη. Ειμαι φοβερα εντυπωσιασμενος απο αυτο το μηχανακι και θεωρω οτι εχω αρκετη εμπειρια απο διαφορες μηχανες Γιαπωνεζικες και Ευρωπαικες. Ειναι μακραν το πιο Γιαπωνεζικο - Ευρωπαικο μηχανακι της αγορας. Για την ιστορια εκανα 10 λεπτα απο Μελισσια στροφη λεωφ Πεντελης - Πεντελη - Νεα Μακρη, χωρις να νιωθω ανασφαλεια και να κινουμε επικινδυνα στη διαδρομη, δλδ με μια αισθηση ελεγχομενης ταχυτητας που μου εδινε η Μοτο. Και Video με τη ταπα για την ωρα. Προσωπικα και γω την απεχθανομαι αλλα οταν αναγκαστηκα να αλλαξω εξατμιση και να βαλω μια πολυ θορυθωδη διαπιστωσα τα ο εξης. Σου δινουν σημασια στο δρομο οι κοιμισμενοι οδηγοι αυτοκινητων. Δεν μιλαω για τους νορμαλ αλλα για αυτους που ειναι στο κοσμο τους οδηγουν μηχανικα, μιλουν στο κινητο και χαζευουν ακομα και την ποιο σαπια γκομενα που εχει βγαλει τα πατσοκοιλια απεξω (μπορω να γεμισω μια σελιδα αλλα το πιασατε το νοημα). Οποτε αν ειναι να κανω λιγη φασαρια(η πολυ δεν με νοιαζει) και να γλυτωσω απο το βλακα προτιμω την φασαρια. Συμφωνω απολυτα με αυτο, και ενα χρονο τωρα με τη μηχανη, μετα τη προηγουμενη που εκανε αρκετο θορυβο, πραγματικα ενιωθα ανασφαλεια γιατι κανεις δε με προσεχε οπως πριν, και επρεπε συνεχεια να κορναρω το οποιο δεν ειναι πιο γρηγορο απο μια ξερογκαζια οταν εχεις εξατμιση. Τωρα πολυ καλυτερα, και ακομα καλυτερα χωρις την ταπα. Βεβαια οταν τυχαινει να περναω απο ησυχα μερη (σπανια βεβαια γιατι εχω και σκουτερ και κυριως με αυτο κανω τις δουλειες μου), περναω οσο γινεται πιο αθορυβα χωρις ανοιγματα στο γκαζι και μια ταχυτητα πανω. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 13 , 2015 από τον frezas 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GeorStrat 5.541 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2015 (τροποποιήθηκε) Οδηγησα σημερα το μηχανακι.... Δεν ηταν και η πιο αντιπροσωπευτικη βολτα καθως ο πλοηγος καθοριζε την ροη του group αλλα μια πρωτη γνωμη μπορω να την εχω. Τα θετικα.... Γκαζι......πολυ....και ανα πασα στιγμη, ειδικα στις χαμηλομεσαιες (σε συγκριση παντα με το S3) Ροπη....σε ολο το φασμα στροφων,βεβαια σουζα με 2α και 3η που λενε οτι σηκωνεται για πλακα δεν σηκωθηκε.... Και καπου εδω τελειωνουν τα θετικα... Αρνητικα.... Αβολη θεση οδηγησης....για εμενα τουλαχιστον και τον σωματοτυπο μου....σε φερνει πολυ μπροστα ενω ποδια ειναι πιο πισω. Υπερβολικα μαλακο μπροστινο (σε σχεση με το S3 παλι.....κι ας το εχω μαλακωσει ενα κλικ) βουταγε στα φρενα πολυ. Καλα φρενα αλλα οχι με τοσο καλο αρχικο δαγκωμα....εδω ισως φταινε και τα τακακια EBC που εχω ως μετρο συγκρισης στο S3 που πραγματικα βελτιωσαν πολυ το αρχικο δαγκωμα στα φρενα. Αν ηταν να το αγορασω μετα απο αυτο το test ride.......? Μαλλον οχι.......υπο αλλες συνθηκες με περισσοτερη ελευθερια ισως να ειχα αλλη γνωμη αλλα σημερα δεν με τρελανε..... Μπορει να εχω αυστηρο μετρο συγκρισης αλλα μου φανηκε μετριο σαν συνολο με εξαιρεση τον κινηρα του. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 13 , 2015 από τον GeorStrat 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
babaman 531 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2015 Οδηγησα σημερα το μηχανακι.... Ροπη....σε ολο το φασμα στροφων,βεβαια σουζα με 2α και 3η που λενε οτι σηκωνεται για πλακα δεν σηκωθηκε.... . Απενεργοποιήσες το TCS η οχι? Sent from my iPhone using Tapatalk Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
frezas 187 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2015 Απενεργοποιήσες το TCS η οχι? Δεν εχει TCS το mt 09, μονο το Tracer. Παντως το μηχανακι σηκωνεται ευκολα μονο με γκαζι 1η, 2α, και συμπλεκτη 3η....ισως και χωρις συμπλεκτη η 3η, εγω δε το εχω κανει που δεν ειμαι και κανα εμπειρος σε σουζες 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
elprimerozen 4.154 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2015 Για να μην σηκώθηκε σημαίνει ότι φοβήθηκε να το ανοίξει όπως του αρμόζει. Δευτέρα σηκώνεται πάντα όταν μπαίνει στην ροπή του, 8000rpm και με τρίτη πολλές φορές εκεί που δεν το περιμένεις. :D Υπάρχει και το video μου μέσα από την πιστα, που έβαλε ο Alex από το ελικοπτεράκι, τρανή απόδειξη ! ---------------------- Οδήγησα και εγώ τον Τίγρη 1050 τον μονόμπρατσο στην τελευταία καταδρομική βορείων. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kathlos 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 15 , 2015 Οδηγησα σημερα το μηχανακι.... Δεν ηταν και η πιο αντιπροσωπευτικη βολτα καθως ο πλοηγος καθοριζε την ροη του group αλλα μια πρωτη γνωμη μπορω να την εχω. Τα θετικα.... Γκαζι......πολυ....και ανα πασα στιγμη, ειδικα στις χαμηλομεσαιες (σε συγκριση παντα με το S3) Ροπη....σε ολο το φασμα στροφων,βεβαια σουζα με 2α και 3η που λενε οτι σηκωνεται για πλακα δεν σηκωθηκε.... Και καπου εδω τελειωνουν τα θετικα... Αρνητικα.... Αβολη θεση οδηγησης....για εμενα τουλαχιστον και τον σωματοτυπο μου....σε φερνει πολυ μπροστα ενω ποδια ειναι πιο πισω. Υπερβολικα μαλακο μπροστινο (σε σχεση με το S3 παλι.....κι ας το εχω μαλακωσει ενα κλικ) βουταγε στα φρενα πολυ. Καλα φρενα αλλα οχι με τοσο καλο αρχικο δαγκωμα....εδω ισως φταινε και τα τακακια EBC που εχω ως μετρο συγκρισης στο S3 που πραγματικα βελτιωσαν πολυ το αρχικο δαγκωμα στα φρενα. Αν ηταν να το αγορασω μετα απο αυτο το test ride.......? Μαλλον οχι.......υπο αλλες συνθηκες με περισσοτερη ελευθερια ισως να ειχα αλλη γνωμη αλλα σημερα δεν με τρελανε..... Μπορει να εχω αυστηρο μετρο συγκρισης αλλα μου φανηκε μετριο σαν συνολο με εξαιρεση τον κινηρα του. αυτο που λες με την θεση οδηγησης το επαθα και γω σε ενα test ride. νομιζα οτι θα πεσω στα λιγα χιλιομετρα και στροφη, αλλα νομιζω πως εχει να κανει με το πως εχεις συνηθισει. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
