Κατι ετοιμαζουν στο Iwata....11 Ιουνίου η παρουσίαση!

[Dant3 4.180]

Διαχειρίσιμη δύναμη λέμε, νωρίτερο άνοιγμα του γκαζιού, ομαλότητα, καλύτερη επιτάχυνση (σε καλή άσφαλτο), πιο ασφαλές στο άνοιγμα του γκαζιού υπό κλίση, λιγότερα ξεσπάσματα λόγω ομαλότερης καμπύλης ροπής απο Ι4, ποιόν Ρόσσι πάλι?

Ναι βρε μαστορα,δε διαφωνω αλλα παμε παλι.

ΕΣΥ η το μεγαλυτερο χερι μεσα στο mybike πιστευεις οτι στη πιστα μπορει να το εκμεταλλευτει αυτο το χαρακτηριστικο και να κερδισει κατι η θα καταλαβει διαφορα?

ΜΟΝΟ ο Ροσσι που τη φτανει στο τερμα θα το καταλαβει αυτο.

Για αυτο σου λεω οτι ειναι διαφημιση και τιποτα αλλο.

Πιστευεις οτι ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα στο κλοτσημα στην εξοδο,που αν δεν ειναι crossplane θα φας χαι ενω αν ηταν δε θα τρωγες?

Ζητημα ειναι να ειναι η διαφορα μιση μοιρα(?) στο ανοιγμα του γκαζιου και αν.και αυτο στα ορια,που κανεις μας σχεδον δε φτανει μια μηχανη ποσο μαλλον ενα R1.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2013 από τον Dant3

[gilles 2.628]

Ναι βρε μαστορα,δε διαφωνω αλλα παμε παλι.

ΕΣΥ η το μεγαλυτερο χερι μεσα στο mybike πιστευεις οτι στη πιστα μπορει να το εκμεταλλευτει αυτο το χαρακτηριστικο και να κερδισει κατι η θα καταλαβει διαφορα?

ΜΟΝΟ ο Ροσσι που τη φτανει στο τερμα θα το καταλαβει αυτο.

Για αυτο σου λεω οτι ειναι διαφημιση και τιποτα αλλο.

Πιστευεις οτι ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα στο κλοτσημα στην εξοδο,που αν δεν ειναι crossplane θα φας χαι ενω αν ηταν δε θα τρωγες?

Ζητημα ειναι να ειναι η διαφορα μιση μοιρα(?) στο ανοιγμα του γκαζιου και αν.και αυτο στα ορια,που κανεις μας σχεδον δε φτανει μια μηχανη ποσο μαλλον ενα R1.

Εγώ λέω για το ΜΤ-09 συγκριτικά με ένα FZ8-FZ6. Πιστεύω ότι θα είναι απείρως ποιο μανιτζέβελο...Όσο για το R1, δες τον διεθνή τύπο το '09 που έτριβαν τα μάτια τους. Και περίμενε το επόμενο, γιατί επάνω συγκρίνεις έναν κινητήρα που εξελίσσονταν 20 χρόνια με τον πρώτο από τους πολλούς που θα έρθουν. Για τον δρόμο, ακόμα το καλύτερο το βγάζουν πάντως.

[Dant3 4.180]

Σαφως θα ειναι πιο μανιτζεβελο αλλα οχι λογω του crossplane.

Ειχα παρει test drive το FZ8 και το καινουργιο Tiger που ειναι απο τη φυση του κρος και περα απο τη διαφορα στη ροπη και τη δυναμη,τα εβγαζε πιο ομαλα,τοσο που δε το καταλαβαινες οτι τα μαζευες.το FZ8 μετα τις 7-8000 το ενιωθες οτι κλοτσαγε.αλλα αυτο πιστευω ειναι αναμενομενο οταν παιζεις με αριθμο κυλινδρων και οχι με διαταξη στροφαλου.

[DimitrisK72 1.770]

Τα στοιχεία που έβαλε ο φίλτατος Dant3 και ειδικά τα διαγράμματα ισχύος νομίζω ότι αποδεικνύουν ότι είναι άξιος ο μισθός των τμημάτων marketing.

Μία λύση που μειώνει την αποδιδόμενη ισχύ και έχει δυσκολότερο σύστημα απόσβεσης κραδασμών, θεωρείται πρωτοπορία.

Προσωπικά θα ήθελα crossplane I4 μόνο για τον πραγματικά φοβερό ήχο που έχει, διαφορές σε ιπποδυνάμεις, παροχές ισχύος κλπ είναι πέραν των δυνατοτήτων μου και της αντίληψής μου έτσι κι αλλιώς.

Στον Ι3 το θέμα είναι απλά κοροιδία, και μας έχουν βάλει και γράφουμε ο καθένας το μακρύ και το κοντό του για το τίποτα.

[Torakusu Yamaha 9.120]

Χμ δλδ ο Ροσσι που απεριψε το μακρινο 2004 τον δυνατοτερο screamer για τον αντιστοιχο κροσπλεην το κανε καθ υποδειξιν του τμηματος Μαρκετινγκ οκ.

[Dant3 4.180]

Χμ δλδ ο Ροσσι που απεριψε το μακρινο 2004 τον δυνατοτερο screamer για τον αντιστοιχο κροσπλεην το κανε καθ υποδειξιν του τμηματος Μαρκετινγκ οκ.

Μα τι σου λεω τοση ωρα?

Μονο αυτος τον αξιοποιει.κανενας αλλος.

για τους υπολοιπους ειναι μονο μαρκετινγκ και δε προκειται να επηρεασει την οδηγηση τους.

Αμα ειναι να οδηγαμε με βαση τι κανει ο Ροσσι στη πιστα,τοτε στην επομενη βολτα βαλε σλικ και πηγαινε

[DimitrisK72 1.770]

Χμ δλδ ο Ροσσι που απεριψε το μακρινο 2004 τον δυνατοτερο screamer για τον αντιστοιχο κροσπλεην το κανε καθ υποδειξιν του τμηματος Μαρκετινγκ οκ.

Χρηστάρα ευχαριστώ που με βάζεις στην ίδια κατηγορία με τον VR!!! Μπύρες από εμένα next time!!

Άντε πάνε πάρε κανένα Transalp να σωθείς!!!!!!

[stef64 405]

διαφορές σε ιπποδυνάμεις, παροχές ισχύος κλπ είναι πέραν των δυνατοτήτων μου και της αντίληψής μου έτσι κι αλλιώς.

Κουλαμαρα καθολικη δηλαδη (και στα χερια και στην αντιληψη) !!!!!!!!!!!!! :pray:

Ωρε μανα μου τα μισα να μου ελεγε !!!!!!!!!!!!!!! :crazy:

[Mi_ka 2.388]

Στον κροσπλέιν 4Κ εν σειρά, οι δύο από τις 4 εκρήξεις, μετατοπίζονται 90 μοίρες περιστροφής αργότερα (ή ισοδύναμα οι άλλες δύο 90 μοίρες νωρίτερα) από τον συμβατικό 4Κ, με αποτέλεσμα σε δύο περιστροφές του κινητήρα (=ένας κύκλος) να υπάρχουν δύο διαστήματα 90 μοιρών το καθένα, που ΔΕΝ σπρώχνει ο κινητήρας. Αντίστοιχα οι δύο μετατοπισμένες εκρήξεις, πατάνε πάνω στις άλλες δύο, δλδ γίνονται για ένα τμήμα 90 μοιρών μαζί.

Ε, αυτό είναι καλό στην οδηγησιμότητα. Αυξάνει την πρόσφυση στο γκάζι, και μπορείς να ανοίξεις νωρίτερα το γκάζι βγαίνοντας από την στροφή. Φαινόμενα όπως highsiding γίνονται πιο δύσκολα.

Έτσι νομίζαν όλοι στην αρχή και παίζει κάποιο ρόλο ΑΛΛΑ όπως γράφει ο μακαρίτης Κεβιν Ας το πλεονέκτημα είναι άλλο και αφορά τις πολύ ψηλές στροφές στα αγωνιάρικα: Αντί να έχεις όλα τα έμβολα να φτάνουν μαζί στο ΑΝΣ και ΚΝΣ εφαρμόζωντας γερό παλμό επιβράδυνσης στο στρόφαλο και κατ'επέκταση στο λάστιχο παρέχοντας "θόρυβο" στο "σήμα" ροπής που δίνει ο αναβάτης μέσω του γκαζιού χαλώντας την αίσθηση παρεχόμενης πρόσφυσης, με το κροςπλέιν βάζεις ένα έμβολο κάθε φορά να φτάνει σε ΑΝΣ/ΚΝΣ οπότε οι παλμός επιβράδυνση και αποδυναμώνονται και απλώνουν ως "θόρυβος".

[Torakusu Yamaha 9.120]

Μα ρε παιδια σε αγωνιστικο μηχανακι μπηκε το μοτερ. Δεν μπηκε στο Φεηζερ 600. Επειδη εμεις εδω τα παιρνουμε για καφετερια και βολτα και τουρινγκ, δεν σημαινει οτι εχουν τετοιια χρηση υποψιν τα R&D

[Mi_ka 2.388]

Ακριβώς, μαρκετίστικα κόλπα όπως σαμπουάν "καινοτομία" και η νέα φανταστική οδοντόκρεμα.

Όπως και με το νέο GS1200 το (καλό) μηχανάκι δεν φταίει αν οι χαρτογιακάδες μαρκετίστες το πλασάρουν με αυτό τον τρόπο.

Έχει παρουσιαστεί 3κύλινδρος παλιότερα που ΔΕΝ ήταν κροσπλέιν, από την Laverda, και είχε κομβία ανά 180 μοίρες.

Από ότι λέει πάλι ο Ash, η Λαβέρντα δεν είχε τις εργαλειομηχανές για να φτιάξει σωστό τρικύλινδρο και απλά κότσαρε στο δικύλινδρο άλλο έναν κύλινδρο για να φτιάξει το Jota.

[FlyingInADream 10.380]

Έτσι νομίζαν όλοι στην αρχή και παίζει κάποιο ρόλο ΑΛΛΑ όπως γράφει ο μακαρίτης Κεβιν Ας το πλεονέκτημα είναι άλλο και αφορά τις πολύ ψηλές στροφές στα αγωνιάρικα: Αντί να έχεις όλα τα έμβολα να φτάνουν μαζί στο ΑΝΣ και ΚΝΣ εφαρμόζωντας γερό παλμό επιβράδυνσης στο στρόφαλο και κατ'επέκταση στο λάστιχο παρέχοντας "θόρυβο" στο "σήμα" ροπής που δίνει ο αναβάτης μέσω του γκαζιού χαλώντας την αίσθηση παρεχόμενης πρόσφυσης, με το κροςπλέιν βάζεις ένα έμβολο κάθε φορά να φτάνει σε ΑΝΣ/ΚΝΣ οπότε οι παλμοί επιβράδυνσης και αποδυναμώνονται και απλώνουν ως "θόρυβος".

Το θέμα του καθαρού σήματος και του θόρυβου, Long bang, Smooth Bang κ.ο.κ. είναι ορολογίες του ίδιου του Furusawa του υπεύθυνου για την δημιουργία του Μ1. Kevin Ash, Niel Spalding και λοιπή παρέα, απλά τα αναμετάδωσαν αργότερα.

Η ουσία είναι ότι ο κινητήρας crossplane δουλεύει καλύτερα στην πίστα. EOL.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2013 από τον FlyingInADream

[Mi_ka 2.388]

Αλλά στο δρόμο υπάρχει ουσιαστική διαφορά για να μας τον πασσάρουν έτσι με φανφάρες CP3 που δεν είναι καν νεωτερισμός στα τρικύλινδρα?

[peterpan 1.735]

Πολυ ωραιο βιντεο. Μ΄αρεσει η εξηγηση με το beat ενος drummer. Μουσικη εταιρεια σε ολα!

Παντως κακα τα ψεμματα. Δεν θα κατσω να εντυπωσιαστω ουτε εγω απο μαρκετινιστικα κολπα.

Οπως και να εχει ομως μην λεμε οτι θελουμε για αυτο το θεμα με το crossplane.

Μια χαρα διαφορα εχει ,και αν δεν την καταλαβαινει καποιος στον τροπο αποδοσης της ιπποδυναμης ,το καταλαβαινει στον ηχο.

Μην ξεχαναμε οτι το συστημα φτιαχτηκε εξαρχης για να προσομοιάσει της λειτουργια ενος V4. Απλα η Yamaha ΔΕN ηθελε να τον κατασκευασει, οπως ολες οι αλλες εταιρειες για τα GP (μεχρι και η Suzuki εφτιαξε και ας μην ειχε ποτε κατι αντιστοιχο στην γκαμα της),παρολα αυτα ηθελε τα αδιαμφισβήτητα πλεονεκτηματα του. Αλλα ολα αυτα ΟΚ συμφωνω. Ειναι για τα GP, και εμας λιγο μας απασχολουν.

Οσον αφορα τον δρομο και παλι θα σας πω το εξης.

Πηγαινετε να πειτε σε ολους οσους γουσταραν να παρουν V2 ή V4 πως τους πιασαν κοτσο, και σκασανε τα φραγγα τους τσαμπα και βερεσε για μαρκετινιστικα κολπα, την στιγμη που θα μπορουσαν να ειχαν παρει ενα Ι2 ή Ι4.

Αν δεν σας κοιταξουν σαν εξωγηινο..........κερναω βολτα με το Ι4 μου! :lol:

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2013 από τον pantheman

[FlyingInADream 10.380]

Αλλά στο δρόμο υπάρχει ουσιαστική διαφορά για να μας τον πασσάρουν έτσι με φανφάρες CP3 που δεν είναι καν νεωτερισμός στα τρικύλινδρα?

Δεν έχω οδηγήσει το crossplane R1 αλλά ακούω ότι είναι τελείως διαφορετική η αίσθηση της δύναμης και το πως περνάει στον δρόμο από ανθρώπους που το έχουν.

Στα τρικύλινδρα τώρα, ήμουν παρών στην παρουσίαση στους δημοσιογράφους του πρώτου Daytona 675 στα Μέγαρα, και όλοι λέγανε το ίδιο πράγμα: Βάζει την δύναμη χωρίς να σπινάρει.

Αλλά και το δικό μου street triple ακριβώς αυτήν την αίσθηση όλη_η_δύναμη_κάτω μου έδινε, σε σχέση π.χ. με το ΙΔΙΑΣ ιπποδύναμης fazer φίλου.

Οπότε από την εμπειρία μου, και από άτομα που εμπιστεύομαι την κρίση τους, ναι, έχει διαφορά το crossplane KAI στον δημόσιο δρόμο. ΔΕΝ είναι διαφημιστικό κόλπο.

Τέλος το crossplane για το τρικύλινδρο της Yamaha, το κόλλησαν οι δημοσιογράφοι, ΟΧΙ η Yamaha. Η Yamaha στο δικό της κείμενο για τον τρικύλινδρο κινητήρα που ετοίμαζε πέρσυ, έλεγε ουσιαστικά ''μετά την εμπειρία του crossplane M1-R1 τώρα θα φτιάξουμε και ανάλογης απόδοσης τρικύλινδρους'' , κάτι που οι δημοσιογράφοι του τύπου, κατάλαβαν και διέδωσαν σαν ''η Yamaha φτιάχνει crossplane τρικύλινδρο''. Μην κατηγορούμε άδικα την Yamaha σε αυτό το θέμα.

[zentakias 2.753]

παίδες αφού πλέον αποκαλύφθηκε το μοντέλο, για την συνέχεια ας μιλησουμε εδω για το ΜΤ-09 http://www.mybike.gr/topic/65643-

[mars 538]

Δεν έχω οδηγήσει το crossplane R1 αλλά ακούω ότι είναι τελείως διαφορετική η αίσθηση της δύναμης και το πως περνάει στον δρόμο από ανθρώπους που το έχουν.

Στα τρικύλινδρα τώρα, ήμουν παρών στην παρουσίαση στους δημοσιογράφους του πρώτου Daytona 675 στα Μέγαρα, και όλοι λέγανε το ίδιο πράγμα: Βάζει την δύναμη χωρίς να σπινάρει.

Αλλά και το δικό μου street triple ακριβώς αυτήν την αίσθηση όλη_η_δύναμη_κάτω μου έδινε, σε σχέση π.χ. με το ΙΔΙΑΣ ιπποδύναμης fazer φίλου.

Οπότε από την εμπειρία μου, και από άτομα που εμπιστεύομαι την κρίση τους, ναι, έχει διαφορά το crossplane KAI στον δημόσιο δρόμο. ΔΕΝ είναι διαφημιστικό κόλπο.

Τέλος το crossplane για το τρικύλινδρο της Yamaha, το κόλλησαν οι δημοσιογράφοι, ΟΧΙ η Yamaha. Η Yamaha στο δικό της κείμενο για τον τρικύλινδρο κινητήρα που ετοίμαζε πέρσυ, έλεγε ουσιαστικά ''μετά την εμπειρία του crossplane M1-R1 τώρα θα φτιάξουμε και ανάλογης απόδοσης τρικύλινδρους'' , κάτι που οι δημοσιογράφοι του τύπου, κατάλαβαν και διέδωσαν σαν ''η Yamaha φτιάχνει crossplane τρικύλινδρο''. Μην κατηγορούμε άδικα την Yamaha σε αυτό το θέμα.

Παντως της YAMAHA μαλλον της αρεσε και χυτευσε πανω στο μοτερ τα αρχικα CrossPlane3

[Mi_ka 2.388]

Στα τρικύλινδρα τώρα, ήμουν παρών στην παρουσίαση στους δημοσιογράφους του πρώτου Daytona 675 στα Μέγαρα, και όλοι λέγανε το ίδιο πράγμα: Βάζει την δύναμη χωρίς να σπινάρει.

Αλλά και το δικό μου street triple ακριβώς αυτήν την αίσθηση όλη_η_δύναμη_κάτω μου έδινε, σε σχέση π.χ. με το ΙΔΙΑΣ ιπποδύναμης fazer φίλου.

Ο ρυθμός ανόδου στροφών είναι συνάρτηση ροπής εναντίον αδράνειας, ειδικά περιστροφικής αδράνειας περιστρεφόμενων εξαρτημάτων από τροχό σαζμάν εώς βολάν και στρόφαλο και μάζας εμβόλων μπιελών και φυσικά δεν πρέπει να ξεχνάμε το γρανάζωμα δηλαδή πόσες σαλ για τα χλμ στην έξοδο στροφής που ανοίγει το γκάζι. Αν ανεβάζει σαλ πιο αργά αλλά με πιο μακρύ γρανάζωμα ένεκα μεγαλύτερης ροπής (ίδια ιπποδύναμη σε χαμηλότερες όμως σ.α.λ.) φυσικά θα έχει καλύτερη πρόσφυση σε σχέση με το υστερικό τετρακύλινδρο που μόλις σπάσει την πρόσφυση θα τρελαίνεται ανεβάζωντας οπότε γλυστρ γαμώτ γαμώτ

Και τα δικύλινδρα εκεί πατήσανε τα τετρακύλινδρα στα σούπερ μπάικ παλιότερα πριν τα ηλεκτρονικά αρχίσουν να μαζεύουν το υστερικό ανέβασμα στροφών.

[Mi_ka 2.388]

... α ξέχασα πως αντίστοιχα απλώνοντας τους λιγότερους παλμούς ροπής ανά περιστροφή σε μεγαλύτερο εύρους της περιφοράς του ελαστικού ένεκα τρικύλινδρου με μακρύτερη μετάδοση συγκριτικά με τετρακύλινδρο στα ίδια χλμ φυσικά το απότομο σκαμπίλι κάθε έκρηξης μεταμορφώνεται σε χορταστικό χαστουουουκάκι που το λάστιχο το απολαμβάνει περισσότερο και δεν δυστροπεί...

[DIAMAPA 1.059]

[Imbas 66]

Μου βγάζει μια κακία εμένα και μ' αρέσει

[Red1 3.279]

Α ρε TDM Που έχουμε να δούμε πάλι στους δρόμους...Μούρλια λέμε... :D :D

Αυτό το σχόλιο στο youtube με βρίσκει σύμφωνο προσωπικά :

"Its taken Yamaha 6 years to make a blatant copy of the Triumph Street Triple ..

and you call that " inspiring " !!!!!!!!

I think it shows how the " big three " are only to happy to churn out endless updates

of old basic designs as long as the masses keep buying them like contented sheep.

It took a relatively small British manufacturer to give the industry a wake-up call producing a brilliant bike AND selling it cheap to a mass market.

6 years later and Yamaha's response ?? .. lets copy it !!

Πιστέψτε με κύριοι, δεν έχω απολύτως κανένα σκοπό να σας χ@σω το θέμα (κυριολεκτώ), παράλληλα, το να βλέπεις ορισμένους (και δεν εννοώ εδώ μέσα) να κάνουν λες και η Yama (ή η οποιαδήποτε Υama) ξανα-ανακάλυψε τον τροχό μου φαίνεται ολίγον τι "κάπως"... Δεν ξέρω αν η λέξη "οπαδίλα" είναι ισχυρή ή αν αρμόζει στη συγκεκριμένη περίπτωση...

Απο 'κει και πέρα, κρίνοντας απο τα λεγόμενα του Neeves, φαίνεται διασκεδαστικό και καλό μηχανάκι - και κατι επίσης σημαντικό, ελαφρύ...(επιτέλους...)

Προσωπική μου άποψη χωρίς να έχω σκοπό να προσβάλω την αγαπημένη μάρκα κανενός.

Cheerio

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 4 , 2013 από τον Red1

[Mi_ka 2.388]

... κάνουν λες και η Yama (ή η οποιαδήποτε Υama) ξανα-ανακάλυψε τον τροχό ...

Προσωπική μου άποψη χωρίς να έχω σκοπό να προσβάλω την αγαπημένη μάρκα κανενός.

Cheerio

Ω, φίλτατε, γνωστόν εστί πως αν δεν είχε ανακαλύψει η Γιαμάχα τον τροχόν, ακόμα θα κυλούσαμε επί οχημάτων παρελκυσαμένων μετά συνόλων σώτρων και επίσωτρων.

Ωραίο δείχνει πάντως και σαφώς πιο κοντά στις πραγματικές καθημερινές ανάγκες χωρίς τον εκλεκτισμό της Τράιομφ - κλασσικά γιαπωνέζικο λαϊκό μηχάνημα "τα κάνω όλα". Υπόθέτω πως θα ως συνήθως θα προσφέρει κάτι της λιγότερο σε οδηγικά από το πρωτότυπο σε αντάλλαγμα για ευρύτερο πεδίο χρήσης και πιο μακροχρόνια κατοχή.

[estebahn 7.692]

Εδω οι τιμες για Ελλαδα, απο 7.990€ το φθηνοτερο χρωμα ανευ ABS, εως 8.550 το ακριβοτερο με Αμπουσου.

[Gouky7 8.593]

Χμμμμ μήπως μας κέρασε κοτόπουλο όλους η Yamaha με την τιμή αυτή ;