Πιστεύετε ότι κάποιος μπορεί να καβαλήσει μεγάλη μηχανή χωρίς εμπειρία;

[nikoskallithea 573]

Και βεβαια δεν υπαρχει καμια παρεξήγηση, αλλα επειδη ειμαι χρονια στο χορο της μοτοσυκλέτας, εχουν δει πολλα τα ματακια μου και επειδή μιλαμε για μοτοσυκλέτες, να σου πω σε αυτο "Δεν μπορούν όσοι δεν τους ενδιαφέρει αυτό και δεν τους αρέσει," οτι, μερικοί απο αυτους που αναφερεις δυστυχώς δεν ειναι κοντα μας για να μας επιβεβαιώσουν αν όντως δεν μπορούσαν ή δεν τους ενδιέφερε να μάθουν.

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 2 , 2012 από τον nikoskallithea

[R6άκιας 117]

Πολύ σωστό αυτό φίλε μου ! Like!

Δεν είμαστε όλοι προορισμένοι να κάνουμε το ίδιο πράγμα και να ασχολούμαστε εξίσου καλά με το οτιδήποτε. Είμαστε άνθρωποι όχι ρομπότ. Αυτό που έρχεται στο δρόμο σου, είτε είναι μηχανή είτε, διαδακτορικό για να γίνεις πανεπηστιμιακός, έρχεται για να σου μάθει κάτι το οποίο θα σε κάνει καλύτερο, ωριμότερο και να καταλάβεις για το τι είσαι ικάνος να κάνεις, αν τα παρατήσεις στη μέση σημαίνει ότι δεν ήταν αυτό για εσένα πραγματικά, γι' αυτό δεν το πέτυχες, εάν ήταν θα έβγαινε από μέσα σου συνέχως δύναμη και θέληση στο να το πραγματοποιήσεις. Εάν όμως δε δοκιμάσεις πρώτα πως θα μάθεις εάν κάνεις γι' αυτό και αν είσαι προορισμένος γι' αυτό, δεν γίνεται τίποτα τυχαία, γιατί δεν υπαρχεί καμία εξήγηση γι' αυτή τη λέξη, δεν υπάρχει τύχη.

[R6άκιας 117]

Και βεβαια δεν υπαρχει καμια παρεξήγηση, αλλα επειδη ειμαι χρονια στο χορο της μοτοσυκλέτας και επιδη μιλαμε για μοτοσυκλέτες να σου πω σε αυτο "Δεν μπορούν όσοι δεν τους ενδιαφέρει αυτό και δεν τους αρέσει," οτι, μερικοί απο αυτους που αναφερεις δυστυχώς δεν ειναι κοντα μας για να μας επιβεβαιώσουν αν όντως δεν μπορούσαν ή δεν τους ενδιέφερε να μάθουν.

Συμφωνώ αλλά πρέπει να υπάρχει και να τηρήται μία ισορροπία σε όλα. Εγώ τη βρήκα και γράφω αυτή τη στιγμή εδώ, τη βρήκα γιατί το ήθελα και σκεφτόμουν και έπρατα σύμφωνα με αυτό. Στην αρχή πραγματικά λέω έκανα μαλακία, τώρα τι, δεν είχα ιδέα, όμως είχα όνειρα, ήθελα να μπαίνω σε στροφή και να βγαίνω γρήγορα, μου άρεσε η αδρεναλίνη αυτή και είπα στον εαυτό μου μετά από την άσχημη σκέψη που είχα στην αρχή, τελείωσε η ιστορία, το παλεύεις και το καταφέρνεις, τελείωσε, το έχεις και σιγά σιγά χωρις καμία βοήθεια από πουθένα, δεν ειχα φίλους μοτοσυκλετιστές, τίποτα απολύτως, γιατί μου αρέσει να ταξιδεύω μόνος και να οδηγώ, και έτσι έκανα. Αλλά καλύτερα τον συμβουλεύω να πάει πρώτα σε ΜΙΚΡΟ, δεν ξέρω τι άνθρωπος είναι για να μπορώ να πω κάτι σίγουρα, μιλάω για τον εαυτό μου μόνο σίγουρα και για κάποιες παρόμοιες περιπτώσεις. Πάντως βλέπω ένα παλικάρι γύρω στα 24 εδώ και μερικό καιρό να κυκλοφορεί στην περιοχή μου με ένα R1 του 2008, χωρίς κράνος, με γκόμενες επάνω και πάει πολύ αργά πάντα, φαίνεται ότι δεν το έχει μάθει και σίγουρα ότι δεν έχει μυαλό, γι' αυτό οδηγεί 1000άρι χώρις καν ένα κράνος, πραγματικά ήθελα να του πω μια μέρα αλλά λέω αν ήταν να το καταλάβει θα το είχε καταλάβει μόνος του. Αυτοί χαλάνε την πιάτσα και τους μοτοσυκλέτιστες. Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 2 , 2012 από τον R6άκιας

[vardis 274]

Πώς γίνεται να έχει κανείς ωριμότητα χωρίς να έχει εμπειρία;

Τι είναι η ωριμότητα; Δεν είναι η συσσωρευμένη - κατασταλαγμένη εμπειρία?

Ετσι όπως τίθεται το ζήτημα...

πιστεύω ότι δεν μπορεί, ειδάλλως διακινδυνεύει πάρα πολλά...

Και μια πιο πρακτική σκέψη, πάνω στο ίδιο ερώτημα («ώριμος χωρίς εμπειρία»)

Θες «χιλιάρα». Γιατί?

Για να φτάνεις πιο γρήγορα? (ανωριμότητα φίλε μου)

Θες να σε προσέχουν οι γκόμενες? (ανωριμότητα)

Αν μπορείς να μου πεις τους λόγους που τη θες, τότε έχεις περάσει από κάποια βασικά στάδια του μοτοσικλετισμού και ΕΧΕΙΣ εμπειρία.

+1000

[r3negade 3.396]

+1000

Εδω και συμφωνω και διαφωνω! Προφανως για να εχεις την ωριμοτητα χρειαζεται και η εμπειρια. Δεν ξυπνας μια μερα και εισαι ωριμος!

Αλλα δες 2 18ρηδες! Ο ενας αγοραζει μοτοσικλετα, ΟΛΟ τον απαραιτητο εξοπλισμο, σεβεται αυτο που καβαλαει, παει βοτλες, ταξιδια, και δεν κανει μλκιες στον δρομο και επιπολεοτητες, και ο αλλος αγοραζει crypton X του βαζει εξατμιση ξεταπωτη, το γεμιζει με αφτερμαρκετ (καρμπον φλασακια, φωτακια, μπλινκ μπλινκ) και ολη μερα κοβει βολτες ξεκρανωτος, σουζες, γκομενακια πανω ξεκρανωτα, και κοντρες στην ευθεια.

Και οι δυο το ιδιο απειροι. Ο ενας ΩΡΙΜΟΣ για την ηλικια του, και ο αλλος, κατω απο το μεσο της ωριμοτητας! Οπως το ιδιο ισχυει σε ολους τους τομεις, και οχι μονο στις μοτοσικλετες!

Και στο θεμα μας τωρα, πιστευω πως ακομα και με μηδαμινη εμπειρια(50-125 κυβικα παπι) να ανεβεις σε κατι μεγαλο. Οχι ομως ολοι με την ιδια ευκολια, οπως και οχι με οτιδηποτε μηχανη. Αλλο ενα ER-6 ενα Bandit και αλλο ενα Streetfighter και ενα Multi.

Ομως, αν δεν εχει ξανακαβαλησει καποιος ενα δικυκλο, τοτε δεν γνωριζει καν πως συμπεριφερεται μια μηχανη. Πως στριβει κατι που δεν στεκεται μονο του, τι αντιδραση εχει οταν χανει προσφυση. Αυτος δεν μπορει να καβαλησει ξαφνικα κατι με 200+ κιλα και καμια 80αρια αλογα, και να μεινει ορθιος.

Τελος, να πω οτι η ΓΝΩΜΗ μου ειναι οτι καποιος που δεν εχει εμπειρια απο μεγαλες μηχανες, δεν θα επρεπε να πηγαινει απ ευθειας σε μεγαλο SS. Εχωντας οδηγησει, μεσαια On-OFF, Μega On-OFF, Street, Ψηλα Street, Enduro, Motard και SS, τα τελευταια εχουν μια διαφορετικη ανταποκριση. Σχεδον ολα τα υπολοιπα οδηγουνται με την ιδια "φιλοσοφια", με τον ιδιο τροπο, και η αντιμετωπιση ολων των δυσκολιων γινεται με ιδιο σκεπτικο. Ομως συμβιωνοντας με καποιο SS μου εκανε τεραστια εντυπωση η γεωμετρια του, που σε διευκολυνει(σε ανοιχτο δρομο, και ανοιχτο στροφιλικι) και που σε διευκολυνει(γλιστερο οδοστρωμα, πολη, κλειστο στροφιλικι, αναστροφη, λακουβες, πολυωρη οδηγηση). Eτσι καποιος που θα ξεκινησει με SS πιστευω πως θα αποθαρυνθει τελειως, και θα το ειχε αντιληφθει εντελως διαφορετικα το θεμα μοτοσικλετα αν ειχε ξεκινησει με καποιο φιλικο 250αρι!

[gkourmoul1 5.999]

Να πω την εμπειρία μου επ' αυτού. Πριν 3 χρόνια έβγαλα δίπλωμα για 125 με μηδενική εμπειρία σε δίκυκλα. Οδηγούσα σκούτερ για 2 χρόνια, ώσπου "κληρονόμησα" την Bmw του αδερφού πέρσι. Με μηδενική εμπειρία από συμπλέκτη (δεν είχα αγγίξει ποτέ συμπλέκτη στην ζωή μου) πήγα και την καβάλησα από το μέρος που την είχε και έκανα 60 χιλιόμετρα επαρχιακό δρόμο για να την φέρω σπίτι μέσα στην παγωμένη νύχτα. Η πρώτη φορά που άφησα τον συμπλέκτη ήταν λίγο επεισοδιακή (90 μοίρες κούνησε η ουρά...) αλλά όταν ξεκίνησα και προχωρούσα για Ηράκλειο μου φαίνονταν ολοένα και πιο εύκολο. Βέβαια, φοβόμουν πάρα πολύ σε όλη την διαδρομή και το στροφόμετρο δεν ξεπερνούσε τις 2500 στροφές, αλλά δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα. Μετά από λίγες μέρες, αφότου συνήθισα το γκάζι συμπλέκτη κατά την εκκίνηση, ένιωθα σαν να την οδηγούσα χρόνια. Μισό χρόνο μετά απέκτησα και το ΤΑ650.

Να πω ότι δεν κινδύνεψα ποτέ, ούτε έχω φάει καμιά χαζοπτώση, με εξαίρεση μια φορά που αναγκάστικα να δω πιο είναι το όριο των φρένων στην εθνική (φοβερά φρένα η bmw).

Είμαι μια από εκείνες τις περιπτώσεις που έμαθαν να οδηγούν με μηδενική εμπειρία μια βαριά, δυνατή μηχανή χωρίς να αντιμετωπίσουν κανένα πρόβλημα, με μόνο όπλο την οδηγική ωριμότητα.

Εν τέλει, είναι καθαρά θέμα ικανότητας το να μπορέσει κάποιος να χειριστεί χωρίς πρόβλημα μεγάλη μηχανή, και καθαρά θέμα ωριμότητας να διαχειριστεί αυτήν την δύναμη με ασφάλεια.

[gkourmoul1 5.999]

Πώς γίνεται να έχει κανείς ωριμότητα χωρίς να έχει εμπειρία;

Τι είναι η ωριμότητα; Δεν είναι η συσσωρευμένη - κατασταλαγμένη εμπειρία?

Ετσι όπως τίθεται το ζήτημα...

πιστεύω ότι δεν μπορεί, ειδάλλως διακινδυνεύει πάρα πολλά...

Να συμφωνήσω μαζί σου, λέγοντας ότι είναι μεγάλο ρίσκο τα πρώτες εκατοντάδες χιλιόμετρα χωρίς εμπειρία.

Να συμπληρώσω λέγοντας, ότι η ωριμότητα δεν είναι μόνο συσσωρευμένη εμπειρία. Αυτό είναι η πείρα.

Ωριμότητα για μένα είναι η ικανότητα να λαμβάνεις υπόψιν και να μετράς όλους εκείνους τους παράγοντες που είναι απαραίτητοι για την επιτυχία, δηλαδή την ασφάλεια στην περίπτωσή μας. Δεν είναι απαραίτητο να έχεις εμπειρία για να το επιτύχεις αυτό, αλλά η εμπειρία εν τέλει κάνει την διαφορά. Υπάρχουν σίγουρα περιπτώσεις που κάποιος κάνει πρώτη φορά κάτι πιο επιτυχημένα από κάποιον που το κάνει συνέχεια, διότι έχει την ικανότητα να κρίνει και να μετρά καταστάσεις και να λαμβάνει τις σωστές αποφάσεις.

Πάντως, δημόσια δεν θα σταματήσω να λέω ότι το σωστό είναι να ξεκινάμε σιγά σιγά τα κυβικά, διότι έτσι ελαχιστοποιούμε την πιθανότητα να συμβεί κάτι άσχημο σε εμάς, άσχετα αν πολλές φορές δεν ακολουθούμε την τακτική αυτή.

[ΚωσταςΤ 2.628]

Εχεις απολυτο δικιο.Γι αυτο κι εγω απο τα 300 κυβικα στα 1000

[c.l.a.b. 1.084]

που κολλαει η γενικοτερη ωριμοτητα ενος ατομου,με την εμπειρια???δλδ αν δεν δοκιμασω ναρκωτικα κ δεν αποκτησω την εμπειρια,τοτε ειμαι ανωριμος??τι διαβαζω βραδιατικα..

τεσπα,ξεκινησα χωρις σχεδον καθολου εμπειρια στις μοτοσυκλετες(1-2 φορες τετραχρονο σκουτερ 250,μια φορα σκουτερ 650 κ μια φορα παπιο) κ αγορασα ως πρωτη μηχανη το σβφ600.

κ γιατι το εκανα κ δεν πηγα σε μικροτερη?επειδη η ταχυτητα με την οποια κινουμαι ειναι ΙΔΙΑ Η ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ απο αυτη ενος παπιου,αλλα εχω σαφως ΚΑΛΥΤΕΡΕς ΑΝΑΡΤΗΣΕΙς Κ ΦΡΕΝΑ Κ ΖΥΓΙΣΜΑ,τομεις σημαντικοτατοι για νεους αναβατες.τυχαιο οτι στο εξωτερικο οι περισσοτερες μοτοσυκλετες βγαινουν κ σε εκδοσεις με χαμηλοτερη ιπποδυναμη(για νεους αναβατες) αλλα με τα ιδια περιφερειακα(φρενα αναρτησεις κτλ)?κ επειδη την μοτοσυκλετα την χρειαζομαι κ για ταξιδια στα οποια δεν με καλυπτει ο παπιος.γιατι πρεπει δλδ ολοι να συνδυαζουν στο μυαλο τους τα αυξημενα κυβικα με την αυξημενη ταχυτητα κ τα καγκουριλικια μονο???δλδ η ανεση,η αξιοπιστια,η ενεργητικη ασφαλεια δεν παιζουν ρολο για αυτους???

αυτα απο μενα.ευτυχισμενο το νεο ετος σε ολους!υγεια κ ευτυχια πανω απο ολα!

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 2 , 2012 από τον c.l.a.b.

[Giannis Ianos 5]

Ψήφισα το ένα, γιατί σκοτώνεσαι εξίσου εύκολα και με 200 καγκουρίζοντας ή με 90 με παπί σε ανοικτό δρόμο.

Θα έβαζα ηλικιακό όριο όμως.

Άλλο στα 18 σου να ξεκινάς με 600άρι έστω και μη ss άλλο στα 30 ας πούμε ( τα νουμερα σχετικά).

Δεν είναι τυχαίο που στους αγώνες όλοι ξεκινάνε απο λίγα κυβικα και λίγα άλογα. Μαθαίνεις να διαχειρίζεσαι την μηχανή καλύτερα να παίρνεις απο αυτήν τα πάντα, πριν περάσεις σε κάτι μεγαλύτερο , ταχύτερο.

[saber rider 214]

Eγώ ψηφίζω όχι, γιατί είναι στη φύση του ανθρώπου να μαθαίνει πρώτα να περπατάει και μετά να τρέχει ....

[Mama_Hina 16]

Καλημέρα μας συνάδελφοι!

Η δική μου σχέση με μοτοσυκλέτες ξεκίνησε σε μικρή σχετικά ηλικία και ΠΑΝΤΑ με κράνος και ΠΑΝΤΟΤΕ σε περιορισμένους χώρους, όπως για παράδειγμα άδεια πάρκινγκ κτλ. με μοτοποδήλατο. Μετά προχώρησα σε σκούτερ, παπάκι, 250 virago για 3 χρόνια με μικρά ταξιδάκια και ανοιχτό δρόμο και τέλος πήρα την μοτοσυκλέτα που έχω τώρα, με την οποία άρχισα τα μεγαλύτερα ταξίδια.

Γνωρίζοντας σιγά-σιγά τον οδηγικό εαυτό μου και τον τρόπο της κάθε μηχανής, συνειδητοποιώ και τα προβλήματά μου (τα οποία είναι πολλά). Λόγω της φύσης της μοτοσυκλέτας που έχω τώρα, μπορώ να βελτιώνομαι σε ορισμένους τομείς μα σε άλλους μένω πίσω. Άρα θα έλεγα πως η προσπάθεια του κάθε οδηγού βρίσκεται σε συνάρτηση με αυτό που οδηγάει. Άλλες μηχανές σου επιτρέπουν να μάθεις γρηγορότερα και άλλες απλώς σε περιορίζουν σε πολλούς τομείς.

Δυστυχώς οι συνηθισμένες σχολές οδήγησης δεν παρέχουν σε έναν νέο οδηγό τα απαραίτητα εφόδια συμβουλές και γνώσεις, προκειμένου πάνω σε αυτά να χτίσει την οδήγησή του. Έτσι μισομαθαίνοντας(βάζω πρώτο τον εαυτό μου μέσα) αναγκαζόμαστε να οδηγήσουμε σε αληθινό περιβάλλον, να διαβάσουμε και να ζητήσουμε γνώμες και συμβουλές για πράγματα που έπρεπε να γνωρίζουμε και να έχουμε ήδη εφαρμόσει σε ασφαλές και ελεγχόμενο περιβάλλον. Όσοι είμαστε τυχεροί και προσεκτικοί μαθαίνουμε σιγά-σιγά, οι υπόλοιποι ή το παρατάνε, ή στην χειρότερη των περιπτώσεων το μαθαίνουμε με τον άσχημο τρόπο.

Για παράδειγμα, έμαθα πως η άσφαλτος γλιστράει πιο πολύ από όσο χωρούσε στο μυαλό μου, τη στιγμή που σερνόμουν σε αυτήν με τη μηχανή και καρφωνόμουν στον προφυλακτήρα ενός αυτοκινήτου (ο οδηγός έτυχε να είναι παπάς ), ή συνειδητοποίησα πόσο άσχημα φρενάρω όταν χρειάστηκε ένα φρενάρισμα κινδύνου και απλώς έριχνα ζεμπεκιές με την μοτοσυκλέτα.

Τα πράγματα δυστυχώς γίνονται ακόμη χειρότερα για όσους από εμάς αποφασίζουμε να οδηγήσουμε μοτοσυκλέτες που δεν είναι καθόλου φιλικές ούτε σε σχέση με τους δρόμους μας, ούτε σε σχέση με τις δυνατότητές μας.

Προφανώς ό,τι και αν οδηγήσει κανείς αν του λείπει η προσοχή και η πρακτική είναι εξαιρετικά επικίνδυνο, πόσο μάλλον αν επιλέξει να οδηγήσει κάτι δυνατό ή δύστροπο, στους ελληνικούς δρόμους που φαίνεται να κατασκευάστηκαν από πιθηκους.

[dennisxtx660 28]

θα την επεφτες σε μια γυναικα με κυβισμο και σωμα ss χωρις εμπειρια??

φυσικα και ΝΑΙ.. (humor)

η εμπειρια πιστευω ερχεται σταδιακα...

το να παρεις ενα vstrom και να το πας μια βολτα κοντινη υπερχαλαρη δεν ειναι και κατι τραγικα δυσκολο

αν κατεχεις καποια γενικα πραγματα περι 2τροχων μηχανων.

ναι θα εισαι "χεσμενος"...

μιλαμε να καβαλισεις μια μεγαλη μηχανη χωρις εμπειρια και οχι να τερματισεις λαστιχα ουτε και κοντερ!!

θυμαμαι απο τον εαυτο μου που ειχα runner 80ari και μετα απο 2 μηνες πηρα transalp.

μου φανηκε τεραστεια αλλαγη...δεν ηξερα καν πως πανε οι ταχυτητες καλα καλα..γιαυτο και πηγα να βγαλω διπλωμα!

υπαρχουν οδηγοι χωρις διπλωμα με εμπειρια και οδηγοι με διπλωμα και μεγαλη οδηγικη αναπηρια...(και τουμπαλιν).

πιστευω πως ναι..

[mitsoos 11]

πιστευω ευκολα.το γκαζι ειναι στο χερι οχι στα κυβικα.οταν αναφερομαστε σε μεγαλη μηχανη πιστευω οτι μιλαμε για το αν καποιον μπορει να ελεγξει το γκαζι της.τωρα παει αναλογα πολλα.ηλικια,μυαλο κλπ κλπ συντελεστες "ωριμοτητας".ισως να παιρνει παραπανω χρονο να προσαρμοστεις παντως στην ιδεα του τη ωθηση εχεις στον καρπο σου

[Xlitos 120]

Το θεμα ειναι να εχεις δυο πραγματα πολυ σημαντικα...μυαλωμενη οδηγηση και ικανοτητες.Το να εχεις μονο ενα απο τα δυο και να αδιαφορεις για το αλλο ειναι επικινδυνο.

το μυαλωμενα εχει να κανει με ψυχραιμια + αυτοσυγκεντρωση κατα την οδηγηση,αυτο ειναι θεμα χαρακτηρα και ειναι το πιο βασικο.

για τις ικανοτητες η λεξη κλειδι ειναι δουλεια,πρωτα δουλευεις και μετα απολαμβανεις τους καρπους(ασφαλεια και οδηγικη ευχαριστηση)...αυυτη η διαδικασια εχει καποια σταδια,ολα τα χερια που ξερω περασανε απο μικρα μηχανακια και υπαρχει λογος γι αυτο.Το χω ξαναγραψει βλεπεις σουπερσποραδες 30αρηδες με 1000αρια και παιρνουν μικρα μηχανακια για προπονηση και αμεσως βελτιωνονται και ξεκολλανε γιατι οι μεγαλες μοτο δε σ αφηνουν να προχωρησεις για πολλους λογους.....πχ φοβος...ή κανεις ενα λαθος πεφτεις σπας μηχανακι στην καλυτερη και μαθαινεις το λαθος με τον ασχημο τροπο ενω με το μικρο μηχανακι το σωζεις και συνεχιζεις...με το μικρο μηχανακι λογο μικρου βαρους ελαφριας αισθησης μικρων ελαστικων αποκτας καλυτερη πρωτη επικοινωνια και αισθηση με τους 2 τροχους,γινεται γρηγορα κτημα σου γιατι ειναι ευκολα...οι μεγαλες μοτο ειναι πιο μυστηριες και ''αποστειρωμενες''...τις αισθανεσαι πιο επικινδυνες και ξενες κι ας εχουν καλυτερες αναρτησεις και ενεργητικη ασφαλεια...αυτα σου ειναι αχρηστα αν δε ξερεις τι κανεις

αν ξεκινησεις με μεγαλη μοτο μπορει να το μετανιωσεις και να το καταλαβεις μετα απο χρονια....αν ξεκινησεις σταδιακα βημα βημα απλα δε προκειτε να το μετανιωσεις ποτε,τοσο απλα ειναι τα πραγματα...(αρκει βεβαια να τα δουλεψεις λιγο αυτα τα βηματα)

αυτα ισχυουν πιο πολυ για τους πιτσιρικαδες κατω των 25 που κακα τα ψεματα οσο ηρεμο παιδι και να σαι οι ορμονες δε σ αφηνουν να πας σαν ανθρωπος,

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 3 , 2012 από τον Xlitos

[zetasss 18]

μεγάλο θέμα άνοιξες....

είναι ανάλογα τον άνθρωπο και δεν είναι ποτε ίδιο. μην την ψαχνεις μέσα από τα pc και την αποψη του καθενός μας.

Αν το ψήνεις, έχεις το μιαλό μέσα στο κεφάλι σου, προσεχεις ΠΟΛΥ και ξες τι ακριβώς θες από τον εαυτό σου, τοτε η δύναμη ελέγχεται.

Τωρα αυτά τα είδα στον εαυτό μου που δεν τον αφησα να το παρακάνει συνέχια με το που ξεψαρωσε με την μηχανη, και ημουν 19 όταν πηρα τη χιλιάρα.

Την απάντηση θα την παρεις από σένα, όμως αφου καταλαβαινεις το πρόβλημα εισαι σε καλό δρόμο...

PS, αν δεν ειχα την εμπειρια απο τα παπιά και τα αυτόματα πρην, θα το σκεφτώμουν 2 φορες!

συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο από πάνω τα είπε πολυ ωραία!

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 3 , 2012 από τον zetasss

[efkola 7.502]

Eνδιαφέρον θέμα,ενδιαφέρουσες και οι απαντήσεις/αντιπαραθέσεις που διάβασα,τροφή για σκέψη για όλους τους νέους(και όχι μόνο)αναβάτες που διαβάζουν.

Να γράψω κι εγώ τη γνώμη μου...Το tiger είναι η πρώτη μου μηχανή μετά από ένα scooter που είχα.Αυτήν ήθελα,αυτήν αγόρασα.Το γεγονός της μηδενικής εμπειρίας από μηχανές δε στάθηκε εμπόδιο σε αυτήν την απόφαση,χωρίς αυτό να σημαίνει φυσικά ότι προτείνω σε όλους/ες να κάνουν το ίδιο.

Είναι κυρίως(για να μην πω καθαρά) θέμα ανθρώπου και συγκυριών και δευτερευόντως θέμα εμπειρίας,εξάσκησης και ικανοτήτων.Ένας συνετός οδηγός που έχει οδηγήσει ελάχιστα στη ζωή του αλλά φυλάγεται όσο μπορεί και η μηχανή δεν είναι προέκταση του πέους του,ακόμα και αν πάρει μια πολύ δυνατή μηχανή,αφενός δε θα εκμεταλλευτεί ούτε το 20% των δυνατοτήτων της και αφετέρου δε θα πέσει πιθανότατα,εκτός φυσικά και αν συμβεί κάτι για το οποίο δεν ευθύνεται εκείνος.

Όλοι μπορούν να τα καβαλήσουν όλα ή σχεδόν όλα αλλά το πόσοι από αυτούς ''το έχουν'' και πόσοι άλλοι ''μυρίζουν χώμα''(ελεεινή έκφραση αλλά μου έρχεται συχνά στο νου με όσα βλέπω όταν οδηγώ)είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα με πολλές παραμέτρους...

[ΚωσταςΤ 2.628]

Eνδιαφέρον θέμα,ενδιαφέρουσες και οι απαντήσεις/αντιπαραθέσεις που διάβασα,τροφή για σκέψη για όλους τους νέους(και όχι μόνο)αναβάτες που διαβάζουν.

Να γράψω κι εγώ τη γνώμη μου...Το tiger είναι η πρώτη μου μηχανή μετά από ένα scooter που είχα.Αυτήν ήθελα,αυτήν αγόρασα.Το γεγονός της μηδενικής εμπειρίας από μηχανές δε στάθηκε εμπόδιο σε αυτήν την απόφαση,χωρίς αυτό να σημαίνει φυσικά ότι προτείνω σε όλους/ες να κάνουν το ίδιο.

Είναι κυρίως(για να μην πω καθαρά) θέμα ανθρώπου και συγκυριών και δευτερευόντως θέμα εμπειρίας,εξάσκησης και ικανοτήτων.Ένας συνετός οδηγός που έχει οδηγήσει ελάχιστα στη ζωή του αλλά φυλάγεται όσο μπορεί και η μηχανή δεν είναι προέκταση του πέους του,ακόμα και αν πάρει μια πολύ δυνατή μηχανή,αφενός δε θα εκμεταλλευτεί ούτε το 20% των δυνατοτήτων της και αφετέρου δε θα πέσει πιθανότατα,εκτός φυσικά και αν συμβεί κάτι για το οποίο δεν ευθύνεται εκείνος.

Όλοι μπορούν να τα καβαλήσουν όλα ή σχεδόν όλα αλλά το πόσοι από αυτούς ''το έχουν'' και πόσοι άλλοι ''μυρίζουν χώμα''(ελεεινή έκφραση αλλά μου έρχεται συχνά στο νου με όσα βλέπω όταν οδηγώ)είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα με πολλές παραμέτρους...

ΜΙα απο τα ιδια

+1000

[ALX™ 3.016]

Δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη επ' αυτού. Γιατί αν δεν το έχεις ζήσει, δεν μπορείς να ξέρεις. Εγώ δεν έζησα ποτέ τέτοια κατάσταση. Εγώ μεγάλωσα στα χρόνια που η απόκτηση μεγάλης μοτοσυκλέτας ήταν κάτι αδιανόητο για την μικρή ηλικία. (εκτός κι αν ο μπαμπάς τα "φύσαγε" πολύ και σου έκανε αυτή τη χάρη)

Στα χρόνια που μεγάλωσα εγώ έπαιρνες παπάκια, 125άρια, 250άρια κι αυτά σταδιακά, γιατί δεν υπήρχε χρήμα αλλά ούτε και αυτή η άνθηση της μοτοσυκλέτας που υπήρξε από το '90 και μετά. Έτσι η δική μου πρόοδος με τα κυβικά ήταν 50 > 125 > 250 > 600 > 650 > 1150 με τα τρία τελευταία κυβικά να είναι on off.

Με αυτή την σταδιακή μετάβαση από τα λίγα στα πολλά, δεν ένιωσα ποτέ κάποια ανασφάλεια και φόβο. Έμαθα να χειρίζομαι τις μοτοσυκλέτες καλά, ώστε να μην φοβηθώ κάποια μεγαλύτερη. Μέσα σε αυτά τα χρόνια, οδήγησα κι άλλες μοτοσυκλέτες, πολύ δυνατότερες από τις δικές μου μόνο και μόνο για την εμπειρία. Ούτε εκείνες τις φοβήθηκα. Λιγάκι συνήθεια ήθελε το γκάζι στα πρώτα χιλιόμετρα και πάει. Υπήρχε όμως το υπόβαθρο και η εμπειρία πάνω στις μοτοσυκλέτες.

Δεν μπορώ να φανταστώ πως θα ήταν να έφευγα από το παπάκι των 70χαω max και να πήγαινα σε μια μοτό που 200άριζε για πλάκα.

Φαντάζομαι θα με φόβιζαν τα χιλιόμετρα στην αρχή (αν και ο άνθρωπος συνηθίζει γρήγορα) Και στην προκειμένη περίπτωση, είναι κακό να συνηθίσεις τα χιλιόμετρα και τις μεγάλες ταχύτητες χωρίς να έχεις την εμπειρία του σωστού χειρισμού μιας μοτοσυκλέτας και να ανταπεξέλθεις σε μια δύσκολη κατάσταση. Να φρενάρεις σωστά χωρίς να πέσεις, να την μαζέψεις σε μια στροφή που σου γλίστρισε κτλ.

Δυστυχώς ή ευτυχώς, όλα γίνονται. Αυτός που οδηγάει παπί, μπορεί να πάει κατευθείαν σε μεγάλη μοτό. Το θέμα είναι πόσο σωστό είναι αυτό κι όχι αν μπορεί να το κάνει. Δεν είναι δα και το πιο δύσκολο πράγμα στον κόσμο να οδηγήσεις μια μεγάλη μοτοσυκλέτα αν ξέρεις να χειρίζεσαι συμπλέκτη! Το να την καβαλήσεις, να ξεκινήσεις και να οδηγείς σε ένα δρόμο, δεν είναι δύσκολο. Ούτε είσαι κάνας ηλίθιος που επειδή έχεις 100+ άλογα στο χέρι, θα στίψεις το γκάζι ενώ είσαι ακόμα νέος στο χώρο. Το πρόβλημα ξεκινάει όταν θα νιώσεις έτοιμος και θα το κάνεις. Εκεί πλέον παίρνει τον λόγο η εμπειρία και ο νοών νοήτω. Είναι άλλο πράγμα να οδηγείς εσύ, κι άλλο να οδηγεί η μοτοσυκλέτα.

Αυτή είναι η άποψή μου.

[gkourmoul1 5.999]

είναι κακό να συνηθίσεις τα χιλιόμετρα και τις μεγάλες ταχύτητες χωρίς να έχεις την εμπειρία του σωστού χειρισμού μιας μοτοσυκλέτας και να ανταπεξέλθεις σε μια δύσκολη κατάσταση.

Αυτή είναι η άποψή μου.

Συμφωνώ με αυτό και θα προσθέσω και την δική μου εμπειρία, αυτή την φορά από αυτοκίνητα.

Στα 18 μου, όταν πρωτοπήρα το δίπλωμα, είχα για πρώτο αυτοκίνητο ένα σχετικά γρήγορο για την εποχή που 200άριζε...

Πάνω στους 3 μήνες που το οδηγούσα, με πλήρη ανωριμότητα και έλλειψη σύνεσης, πήγαινα με 200άρες στην εθνική...

Ώσπου μου έκατσε η στραβή με τα 200 και δεν είχα την εμπειρία να το διαχειριστώ καλύτερα, ή μάλλον δεν είχα την ωριμότητα και την εμπειρία ώστε να πηγαίνω 100 και όχι 200...

Μου παρουσιάστηκε στην μέση του δρόμου μια πάπια χωρίς φώτα που πήγαινε 50. Και για να μην πέσω πάνω της έπεσα αριστερά στο τσιμεντένιο διαχωριστικό και ξεκίνησαν οι τούμπες.....

Ευτυχώς βγήκα χωρίς γρατζουνιά από μέσα μόνος μου....

Έπειτα πήγα και αγόρασα ένα saxo με 50!!! άλογα (ψόφια) και εκεί να νορμάλ ταχύτητες πλέον για 2-3 χρόνια έμαθα να οδηγώ σωστά.

Το συμπέρασμα είναι ότι δεν πρέπει να δίδεις πολλά άλογα σε κάποιον που είναι και άπειρος και ανώριμος ταυτόχρονα!!

[doctoras9 1.755]

Αδερφέ R6ακια γιατί σου αρέσουν αυτά που γράφει ο ALX

1.επειδή είναι συντονιστής?

2.επειδή καλά είναι να τους καλοπιάνουμε αυτούς(τους συντονιστές)?

3.επειδή ανεξάρτητα με αυτό το ποστ γενικώς "τα γράφει καλά"?

4.επειδή σεβόμαστε έναν "παλαιό"(μοτοσικλετιστή)?

R6ακια δεν πάει ακριβώς σε εσένα πάει ΣΕ ΟΛΟΥΣ που έχετε κάνει άλμα οδήγησης οι παλαιότεροι δεν ζηλεύουμε την ίσως καλύτερη δεξιότητα που μπορεί να είχατε στην αντίστοιχη ηλικία συγκριτικά..

Διότι η κοινή λογική λέει ότι ΑΥΤΟΣ που ασχολείται "ερασιτεχνικά" (εννοώντας οχι επαγγελματικά σε αγώνες ταχύτητας, ΜΧ,Enduro,Trail κλπ)πρέπει να ανεβαίνει σταδιακά για τον λόγο ότι τα skills πρέπει να είναι σε θέση να κουμαντάρουν 100% το όχημα που καβαλάει

Ενα παλικάρι παραπάνω είπε ότι -εμένα δεν με νοιάζει να "τρέχω" πάω σιγά-σιγά οπότε δεν έχω αντιμετωπίσει ούτε θα αντιμετωπίσω κάποιο πρόβλημα..

Παιδιά την εκπαίδευση μας και την ικανότητα των δεξιοτήτων μας δεν την χρειαζόμαστε μόνο για την διασκέδαση μας πάνω στην μότο ΑΛΛΑ για να είμαστε σε θέση να αποφύγουμε τις ακραίως δύσκολες καταστάσεις που εκτυλίσσονται καθημερινά στην κοινωνία μας οι οποίες μπορούν να βλάψουν από μεγάλο μέχρι και τον μέγιστο βαθμό.

[Granazis 71]

Εμενα το ιδιο ιδρωνουν τα χερια μου στο αυτοκινητο , μετα απο 10 χρονια και 200,000 κμ Ελληνικων δρομων , το ιδιο ιδρωνουν και πανω στο 2 ροδο νεοαποκτηθεν μωρο μου..στον 1 μηνα με τα 100 κμ στους Ελληνικους δρομους.

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 3 , 2012 από τον Granazis

[Le Flwr 3.057]

IMHO, μπορεί να μην σκοτωθείς, αλλά δεν θα μάθεις.

Ξεκίνησα με Hornet 600 που έχει υπερ-αρκετά άλογα. Κάνω ότι μπορώ να το μάθω 3 χρόνια τώρα αλλά τα όρια της μηχανής είναι πολύ πιο πάνω από τα δικά μου. Για να πιέσεις μοτό με 90 άλογα στην Ελλάδα πρέπει κατ'αρχάς να ξεχυθείς να βρεις έναν δρόμο που δεν είναι γυαλί και μετά να πεις "ΟΚ μπαίνουμε και δεν θα πέσουμε" με 120χαω. Επίσης, κάνει την "γρήγορη" οδήγηση εύκολη. Δηλαδή ακολουθείς μια χαρά τον τρι-χερά με το 250, αλλά αυτό είναι επειδή σε κάθε ευθεία μπορείς να αμολάς τον όλεθρο πριν πέσεις στα φρένα και πάρεις την στροφή σαν κυρία.

Τώρα που μπήκα χώμα έχω αρχίσει και ξεστραβώνομαι λίγο.

Τέλος, θα ήθελα να σημειώσω πως τίποτα δεν είναι άσπρο-μαύρο. Ούτε η ζωή ούτε η δουλειά ούτε οι σχέσεις και σίγουρα ούτε οι μηχανές. Ναι μπορεί ο τάδε φίλος μας να πηγάινει μια χαρά το 1000άρι ως πρώτη μηχανή (έχω παράδειγμα) ή ο δείνα να μαζεύει οικόπεδο κάθε Κυριακή με 50άρι. Εδώ συζητάμε όμως τι είναι "σωστό" και σώφρων για τον μέσο άνθρωπό χωρίς να γνωρίζουμε εις βάθος τον χαρακτήρα του. Άρα ως γενικό κανόνα θα έλεγα πως κάτι ήρεμο μέχρι 50-60 άλογα είναι επαρκές για να μπορέσει κανείς να μάθει αλλά και για να απολαμβάνει την ταχύτητα. Φυσικά, όπως ανέφερα, εγώ είμαι άσχετος και λέω ό,τι να'ναι.

[Al_Bandy 2.780]

2 θεματα

ηλιθιες σαβουρες που οι περισοτεροι τρωνε στην αρχη, καλυτερα με μικρο

ο ιδιος αναβαης που θα παει σταδιακα με τις μοτο θα γινει καλυτερος απο τον απ ευθειας γρηγορο

[R6άκιας 117]

Αδερφέ R6ακια γιατί σου αρέσουν αυτά που γράφει ο ALX

1.επειδή είναι συντονιστής?

2.επειδή καλά είναι να τους καλοπιάνουμε αυτούς(τους συντονιστές)?

3.επειδή ανεξάρτητα με αυτό το ποστ γενικώς "τα γράφει καλά"?

4.επειδή σεβόμαστε έναν "παλαιό"(μοτοσικλετιστή)?

R6ακια δεν πάει ακριβώς σε εσένα πάει ΣΕ ΟΛΟΥΣ που έχετε κάνει άλμα οδήγησης οι παλαιότεροι δεν ζηλεύουμε την ίσως καλύτερη δεξιότητα που μπορεί να είχατε στην αντίστοιχη ηλικία συγκριτικά..

Διότι η κοινή λογική λέει ότι ΑΥΤΟΣ που ασχολείται "ερασιτεχνικά" (εννοώντας οχι επαγγελματικά σε αγώνες ταχύτητας, ΜΧ,Enduro,Trail κλπ)πρέπει να ανεβαίνει σταδιακά για τον λόγο ότι τα skills πρέπει να είναι σε θέση να κουμαντάρουν 100% το όχημα που καβαλάει

Ενα παλικάρι παραπάνω είπε ότι -εμένα δεν με νοιάζει να "τρέχω" πάω σιγά-σιγά οπότε δεν έχω αντιμετωπίσει ούτε θα αντιμετωπίσω κάποιο πρόβλημα..

Παιδιά την εκπαίδευση μας και την ικανότητα των δεξιοτήτων μας δεν την χρειαζόμαστε μόνο για την διασκέδαση μας πάνω στην μότο ΑΛΛΑ για να είμαστε σε θέση να αποφύγουμε τις ακραίως δύσκολες καταστάσεις που εκτυλίσσονται καθημερινά στην κοινωνία μας οι οποίες μπορούν να βλάψουν από μεγάλο μέχρι και τον μέγιστο βαθμό.

Αδερφέ R6ακια γιατί σου αρέσουν αυτά που γράφει ο ALX

1.επειδή είναι συντονιστής?

2.επειδή καλά είναι να τους καλοπιάνουμε αυτούς(τους συντονιστές)?

3.επειδή ανεξάρτητα με αυτό το ποστ γενικώς "τα γράφει καλά"?

4.επειδή σεβόμαστε έναν "παλαιό"(μοτοσικλετιστή)?

R6ακια δεν πάει ακριβώς σε εσένα πάει ΣΕ ΟΛΟΥΣ που έχετε κάνει άλμα οδήγησης οι παλαιότεροι δεν ζηλεύουμε την ίσως καλύτερη δεξιότητα που μπορεί να είχατε στην αντίστοιχη ηλικία συγκριτικά..

Διότι η κοινή λογική λέει ότι ΑΥΤΟΣ που ασχολείται "ερασιτεχνικά" (εννοώντας οχι επαγγελματικά σε αγώνες ταχύτητας, ΜΧ,Enduro,Trail κλπ)πρέπει να ανεβαίνει σταδιακά για τον λόγο ότι τα skills πρέπει να είναι σε θέση να κουμαντάρουν 100% το όχημα που καβαλάει

Ενα παλικάρι παραπάνω είπε ότι -εμένα δεν με νοιάζει να "τρέχω" πάω σιγά-σιγά οπότε δεν έχω αντιμετωπίσει ούτε θα αντιμετωπίσω κάποιο πρόβλημα..

Παιδιά την εκπαίδευση μας και την ικανότητα των δεξιοτήτων μας δεν την χρειαζόμαστε μόνο για την διασκέδαση μας πάνω στην μότο ΑΛΛΑ για να είμαστε σε θέση να αποφύγουμε τις ακραίως δύσκολες καταστάσεις που εκτυλίσσονται καθημερινά στην κοινωνία μας οι οποίες μπορούν να βλάψουν από μεγάλο μέχρι και τον μέγιστο βαθμό.

Τα 3 πρώτα δεν μπαίνω στον κόπο να τα σχολιάσω καν, μιλάς με νέο άνθρωπο, όχι με πιτσιρίκι 13 χρονών ή καμία γκόμενα. Εσένα εάν κάτι που γράφει κάποιος, ο οποιοσδήποτε και πιστεύεις ότι είναι σωστό, δε σου αρέσει; Είτε το όνομά του είναι Αλέξανδρος, είτε Μήτσος, είτε Κίτσος, πραγματικά βρίσκω πολύ άκυρο το πρώτο μέρος από το σχόλιό σου, στο θέμα αναφέρεται εάν πιστεύετε ότι κάποιος είναι ικανός να οδηγήσει απευθείας μεγάλου κυβισμού μοτοσυκλέτα, τα πρώτα δε ξέρω τι σχέση έχουν με αυτό. Μόνος μου, εάν διάβασες και άλλα σχόλιά μου, είπα ότι καλύτερο είναι να ξεκινάς από κάτι μικρό, αν δε μάθεις να μπουσουλάς πρώτα πως θα περπατήσεις; Παρόλου που είχα πάρει το R6 εγώ, για λόγους οικονομικούς στο σπίτι το πούλησα μέτα από 1 χρόνο περίπου και πήρα ότι πιο μικρό υπάρχει και για οικονομία και για βολτούλες και για πίστα και όλα για να κάνω σωστά τα πρώτα μου βήματα ξανά. Είναι ξεκάθαρο πιστεύω. Αυτά. :D

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 3 , 2012 από τον R6άκιας