ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Μην παραβλεψουμε και σε τι ευρος στροφων δουλευει ενας κινητηρας μοτο. Πανω απο τις 10000 σαλ σε μια μοτο στις μισες σαλ,δουλευει μαξ ενα αυτοκινητο. Θα άξιζε να συζητήσουμε για τις σ.α.λ. αν μιλούσαμε για συνδυασμό επιδόσεων και κυβισμού. Η αύξηση των σ.α.λ. δεν επιβαρύνει την κατανάλωση. Ίσα ίσα. Την μειώνει. Όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο. Αύξηση σ.α.λ. σημαίνει σωστότερος σχεδιασμός των επιμέρους μηχανικών μερών (ελάφρυνση, μειωμένες τριβές, βελτιωμένοι θάλαμοι καύσης κοκ) με αποτέλεσμα την υψηλότερη θερμοδυναμική απόδοση. Με απλά λόγια? Περισσότερα άλογα με το ίδιο καύσιμο. Το υψηλό στροφάρισμα δεν φέρνει αύξηση στην κατανάλωση. Τα παραπάνω άλογα είναι αυτά που αναζητούν περισσότερη τροφή. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
funk 971 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Πιστεύω πως η μοτοσυκλέτες είναι ξεκάθαρα μία γενιά πίσω (τεχνολογικώς) από τα αυτοκίνητα. Πότε είχαν τα αυτοκίνητα ψεκασμό και πότε απέκτησαν οι μοτοσυκλέτες? Πότε απέκτησαν ABS οι μοτοσυκλέτες και πότε τα αυτοκίνητα κλπ... Υπάρχουν βέβαια και εξαιρέσεις... Για μένα οι μοτοσυκλέτες της BMW συμβαδίζουν με την τεχνολογία των αυτοκινήτων (τουλάχιστον ως προς την κατανάλωση). Δείτε πχ την κατανάλωση της σειράς F800 της BMW... ~4 λτ/100 χλμ, δλδ αρκετά κάτω από όλα τα αυτοκίνητα. Αντίστοιχα ένα Honda Transalp 700 που πλέον (και αρκετά καθυστερημένα) απέκτησε ψεκασμό απλά καίει όσο πρέπει να καίει μια μοτό με ψεκασμό... Δλδ περίπου 5.5 λτ/100 χλμ σε μεικτό κύκλο. Ρεζουμέ... Λόγω μικρής αγοράς οι μοτοσυκλέτες δεν εξελήσσονται με τον ρυθμο που εξελήσσονται τα αυτοκίνητα, οπότε τα τεχνολογικά αναμένουμε πάντα μετά από μια 5ετία να δούμε τα καλά (που για πολλούς είναι και κακά) της 4τράτροχης τεχνολογίας να περάσουν και στις μοτοσυκλέτες μας. ΥΓ. Αν ζηλεύω κάτι από "την νέα τεχνολογία" είναι ο υδραυλικός συμπλέκτης... Με εκνευρίζει η ντίζα!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tasos Meli 4.986 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Saxo 1,4 8v VTS look καιει 6-7 λιτρα μικτο κυκλο με οχι οικονομικη οδηγηση, το σωζει ο χαμηλοροπος 8βαλβιδος κηνητηρας. XR400R καιει 5 λιτρα στα 100 χιλιομετρα με ακρως οικονομικη οδηγηση, αν το παω γεματα τοτε σιγουρα πιανει τα 7+ και μιλαω για οδηγηση σε ασφαλτο, πηγαινε ελα στη δουλεια μου. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
doctoras9 1.755 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Για μένα η διαφορά στην κατανάλωση που μας ξεγελά όταν σκεφτόμαστε αναλογικά, οφείλεται κυρίως στην αναλογία ίππων/λίτρο. (γιατί η αναλογία k.m/λίτρο, στην ροπή δηλαδή, είναι παραπλήσια όσο μιλάμε για ατμοσφαιρικά μοτέρ). Πάρτε για παράδειγμα ένα ταπεινό αλλά ωραιότατο er-6. Από τα 650cc του αποδίδει χοντρικά 65 ίππους στον τροχό!!! Ή αλλιώς 100 ίππους στο λίτρο στον τροχό. Τη στιγμή που το καλύτερο χιλιάρι αυτοκίνητο (όχι υπερτροφοδοτούμενο) βγάζει μετά βίας 70-75 ίππους στρόφαλο (δηλαδή καμιά 65αριά στον τροχό). Σε σχέση λοιπόν με το αυτοκίνητο έχουμε 50% περισσότερα άλογα που χρειάζονται βεβαίως περισσότερο σανό για να ταϊστούν!! Για να μη χαθούμε με νούμερα... Πάμε να παίξουμε με παραπλήσιο κυβισμό και νοοτροπία. Πάμε λοιπόν σε ένα CB1000F, 4c, ~90 ίππους τροχό. Πάμε και σε ένα Yaris 1000cc, 4c, ~60 ίππους τροχό. Βάζουμε και έναν επιβάτη (οδηγό ή αναβάτη) Οι μαζες συνολικά θα παίξουν γύρω στα 340kg για την CBF και κάπου στα 1000kg για το Yaris. Άρα έχουμε 50% παραπάνω ισχύ στη μοτοσυκλέτα και 1/3 της μάζας Κιλά/ίππο? 3.8 στην CBF & 16.6 στο Yaris. Για να έχουμε άμεση σύγκριση θα πρέπει να κάνουμε τρελές σκέψεις. Πχ να αξιοποιούμε το πολύ τα 20 άλογα της CBF. Δηλαδή να παίζουμε μέχρι τις 2 ή 2.5 χιλιάδες στροφές εντός πόλης, όπου βέβαια η μοτοσυκλέτα θα είναι δραματικά οικονομικότερη. Ας προσπεράσω όλα τα παραπάνω, απλά θα αναφέρω πως είναι άδικη όλη η σύγκριση μοτοσυκλετών και αυτοκινήτων στο θέμα κατανάλωσης. Γιατί για να είμαστε αντικειμενικότεροι, θα πρέπει μέσα στους υπολογισμούς μας να συμπεριλάβουμε ως συντελεστή και τον χρόνο. Χρόνο μετακίνησης για οποιαδήποτε μέτρηση. Δεν είναι δυνατόν να επιθυμούμε να είμαστε σε 15 λεπτά στη δουλειά μας (και με το αυτοκίνητο να θέλουμε 30+), να βρίσκουμε παρκάρισμα σε 2 λεπτά (και με το αυτοκίνητο 10+) και να θέλουμε να καίμε και ελάχιστα. Από την άλλη, μια μέση μοτοσυκλέτα (πχ Versys 650) καίει στην πόλη 6lt/100km με ρυθμούς ασύλληπτους για αυτοκίνητο, την στιγμή που ένα αυτοκίνητο πόλης πρέπει να κάψει 7.5+, ενώ ένα μεσαίο άνετα 10. ωραία τα έγραψες φίλε όμως έχω να σου αντιπαραθέσω κινητήρες από custom κατασκευές οι οποίες στηρίζονται καθαρά στην ροπή στρέψης παραγόμενου έργου και όχι στην απόλυτη ισχύ με αναλογία ίππων ανα λίτρο, τι θα έλεγες για μια harley street glide η οποία από τα 1700cc παράγει περίπου 70hp και εάν μου πείς οτι το συγκεκριμένο έχει μεγάλο βάρος κατασκευής θα σου αντιπροτείνω το HD xr 1200cc το παράγει 55hp ένας κινητήρας yaris 1000cc δείχνει τεχνολογίας nasa κί ομως φίλε το αυτοκινητάκι με τον 1 τόνο βάρους είναι οικονομικότερο lt/100km.. όπως το φαινόμενο εάν δεν φοράς κράνος 700ευρό κλήση, αλλά όμως θα σου τα "παίρνω" κιόλας μέσο φορολογίας για εξοπλισμό αναβάτη(τον οποίο εάν δεν φοράς στην πρώτη σαβούρα παίζεις κορόνα-γράμματα την ζωής σου). Πιστεύω δηλαδή εκμεταλλεύονται την αρρώστια μας για τα δίκυκλα και παράγουν-εξελίσσουν-προτείνουν-παρουσιάζουν κατά το δοκούν όπως δηλαδή σ'αυτους συμφέρει Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Saxo 1,4 8v VTS look καιει 6-7 λιτρα μικτο κυκλο με οχι οικονομικη οδηγηση, το σωζει ο χαμηλοροπος 8βαλβιδος κηνητηρας. XR400R καιει 5 λιτρα στα 100 χιλιομετρα με ακρως οικονομικη οδηγηση, αν το παω γεματα τοτε σιγουρα πιανει τα 7+ και μιλαω για οδηγηση σε ασφαλτο, πηγαινε ελα στη δουλεια μου. Με τι μέση ωριαία ταχύτητα το καθένα? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Να ρωτήσω κάτι ? Τι πιστεύετε θα γίνει αν τοποθετήσουμε 1 μοτέρ απο R1, σε ένα Auris ? Θα έχουμε τον ''μαγικό συνδυασμό'' ή θα'χουμε κάτι ενδιάμεσο ? Θα μπορούμε να το κυκλοφορήσουμε στο χάος της Αθήνας ? Να βάλουμε μέσα 3-4 άτομα και να ανέβουμε Βύρωνα ? ...........! υγ. Το είδα το βίντεο, Μάκη. Δεν είπα ότι ΔΕΝ γίνεται. Γι'αυτό αναδιατυπώνω το ερώτημα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tasos Meli 4.986 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Με τι μέση ωριαία ταχύτητα το καθένα? Το Saxo το στα μεγαλυτερα κομματια του δρομου το παω 90-110-130 και το XR το παω 70-90, τωρα μεση ταχυτητα στην διαδρομη των 15 χιλιομετρων δεν μπορω να υπολογισω γιατι εχει και φαναρια, παντως κανω απο 14 λεπτα οταν τρεχω μεχρι 18 λεπτα οταν παω νορμαλ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
TC-drift 3.473 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 (τροποποιήθηκε) Χαίρομαι που έδωσα έναυσμα για μια ενδιαφέρουσα συζήτηση αλλά απο κάποια παιδιά παρερμηνεύτηκε το ερώτημα μου.. Ανέφερα στην διατύπωση πως δεν αναφέρομαι σε μηχανές μεγάλου κυβισμού με μεγάλες αποδόσεις και μεγάλες ταχύτητες. Εκεί λόγω αεροδυναμικής και ίππων μπορεί να δικαιολογηθεί μια υψηλή κατανάλωση. Για ένα παπάκι όμως ή ένα σκουτεράκι που κινούνται με ταχύτητες 50-80km/h που η αεροδυναμική δεν παίζει ρόλο και με ένα βαρος 100 κιλά αμελητέο γιατί να καίνει 3-4 λίτρα?? Όταν ένα αυτοκίνητο μπορεί να μην καίει ούτε τα διπλά. Και δεν αναφέρομαι σε συνθήκες κίνησης αλλά να υπάρχει ροή όπως σε έναν επαρχιακό. Καταρχάς πες μου σε παρακαλώ πιο αμάξι 1400 κυβικών και 100 αλόγων καίει 5-5,5 λτ/100 κμ και σε τι συνθήκες κατηφόρα με ούριο άνεμο 6η και 90 χιλιόμετρα? Γιατί σε τέτοιες συνθήκες και μια μηχανή 1400 και 100 αλόγων θα καίει λιγότερο. Είναι δυνατόν να ισχυρίζεσαι ότι οι μηχανές που έχουν φτάσει να αποδίδουν 200hp/lt είναι πίσω σε σχέση με τα κουτιά? Γιατί επειδή άργησε να περάσει ο ψεκασμός και τα ηλεκτρονικά? Οι μοτοσυκλέτες έχουν αλλη στόχευση από τα αμάξια και καποιες ιδιαιτερότητες και σίγουρα αυτός είναι ο λόγος της καθυστέρησης. Μια μοτοσυκλέτα παραγωγής θα μπορούσε να συγκριθεί μόνο με κανά evo ή m3 δηλαδή επίσης supersport οχήματα. Γιατί δεν βλέπεις τις αναρτήσεις, τις ακτινικές δαγκάνες, τα εξωτικά μέταλα, την αεροδυναμική σχεδίαση κτλ και βλέπεις μόνο τα injection klp Επειδή σχεδόν όλοι οδηγάμε και αυτοκίνητο και μηχανή, πιστεύεται ότι τα οδηγάμε με τον ίδιο τρόπο? Με τι τρόποο χειρίζεσαι το γκάζι στο ένα και με τι στο άλλο? Πολλές φορές αναρωτιέμαι αν οδηγούσα την αλφα όπως το κλρ συχνά στα κόκκινα,συνεχείς επιταχύνσεις επιβραδύνσεις σε τι κατάσταση θα ήταν ο κινητήρας. Γενικά θεωρώ ότι δεν οδηγάμε τα αυτοκίνητα όσο σκληρά οδηγάμε τις μηχανές. Αν το κάναμε η κατανάλωση θα εκτοξευότανε αντίστοιχα. Προσωπικά μου στοιχεία ΑΛΦΑ 147 1.6 120 Ηπ μέση κατανάλωση 10λτ/100χλμ, εθνική 160χλμ 8,5λτ/100κμ κέντρο αθήνας 12λτ/100κμ ΚΛΡ 650 45ΗΠ μέση κατανάλωση 5,25 εθνική 140χλμ 6λτ/100κμ κέντρο αθήνας 5,25 γκούζι 1150 95ΗΠ 5,6λτ/100κμ εθνική 160κμ 6-6,5λτ/100κμ κέντρο αθήνας 9,6λτ/100κμ Υπάρχει βέβαια η παράμετρος βάρος αλλά πάλι δεν νομίζω ότι οι κινητήρες των αυτοκινήτων είναι πιο energy efficient. Μέχρι να γράψω, ξεφύτρωσαν 10 μηνύματα Καταρχήν γιατί γκαζώνεις?? Εγώ έχω ένα Hyundai i20 1.4 με 100 αλογάκια και σε μια ωραία βολτίτσα σε καλούς ρυθμούς προς επίδαυρο πριν λίγες μέρες μου έκαψε 5,2lt/100km Αντίστοιχα το σκουτεράκι με ήρεμη σχετικά οδήγηση στην πόλη και σε ανοιχτούς δρόμους θα παίξει στα 3,5lt/100km Αναφέρθηκα άμα διαβάσεις λίγο πιο προσεκτικά σε οικονομικά μηχανάκια και όχι σε πυραύλους εδάφους εδάφους με ακτινικές δαγκάνες και άλλα ωραία. Σε ένα ταπεινό παπάκι και σε ένα σκουτεράκι ή μοτοσυκλετάκι μέχρι 250 κυβικά. Αυτά που αγοράζουμε για να κάνουμε οικονομία στις καθημερινές μετακινήσεις δηλαδή και κατα την γνώμη μου δεν κάνουν όση οικονομία θα έπρεπε ή θα μπορούσαν βάσει της εξέλιξης της τεχνολογίας. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 από τον TC-drift Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 ωραία τα έγραψες φίλε όμως έχω να σου αντιπαραθέσω κινητήρες από custom κατασκευές οι οποίες στηρίζονται καθαρά στην ροπή στρέψης παραγόμενου έργου και όχι στην απόλυτη ισχύ με αναλογία ίππων ανα λίτρο, τι θα έλεγες για μια harley street glide η οποία από τα 1700cc παράγει περίπου 70hp και εάν μου πείς οτι το συγκεκριμένο έχει μεγάλο βάρος κατασκευής θα σου αντιπροτείνω το HD xr 1200cc το παράγει 55hp ένας κινητήρας yaris 1000cc δείχνει τεχνολογίας nasa κί ομως φίλε το αυτοκινητάκι με τον 1 τόνο βάρους είναι οικονομικότερο lt/100km.. Δηλαδή συγκρίνεις ένα 4κύλινδρο μοτέρ αυτοκινήτου του 2000 με προδιαγραφές Euro3, μεταβλητό χρονισμό εκκεντροφόρου εισαγωγής και μπλα μπλα μπλα με ένα απολύτως βασικής σχεδίασης μοτέρ? 2κύλινδρο, αερόψυκτο, 2 βαλβίδες στον κύλινδρο, εκκεντροφόρο στα βάθη του V, στηριγμένο ουσιαστικά στη λογική σχεδίασης της δεκαετίας του 60. Ουσιαστικά μιλάμε για το ίδιο μοτέρ από το 1957 που ρετουσαρίστηκε (ουσιαστικά μπήκαν κεφαλές και κύλινδροι από αλουμίνιο και νέο σύστημα κίνησης βαλβίδων) το 1986!!! Δες το timeline των κινητήρων της HD και καλύτερα ας αφήσουμε αυτά τα μοτέρ εκτός γιατί είναι ιδιαίτερου χαρακτήρα και χρήσης. όπως το φαινόμενο εάν δεν φοράς κράνος 700ευρό κλήση, αλλά όμως θα σου τα "παίρνω" κιόλας μέσο φορολογίας για εξοπλισμό αναβάτη(τον οποίο εάν δεν φοράς στην πρώτη σαβούρα παίζεις κορόνα-γράμματα την ζωής σου). Πιστεύω δηλαδή εκμεταλλεύονται την αρρώστια μας για τα δίκυκλα και παράγουν-εξελίσσουν-προτείνουν-παρουσιάζουν κατά το δοκούν όπως δηλαδή σ'αυτους συμφέρει Δεν είναι έτσι, σε καμία περίπτωση. Δεν είναι κορόιδα οι μοτοσυκλετιστές, είτε έμπειροι είτε άπειροι!! Δεν γίνεται να έχουμε στα 12 χιλιάρικα μοτοσυκλετάρες με 4πίστονες ακτινικές δαγκάνες και ακτινικές τρόμπες, big piston fork, 160 ίππους στο λίτρο στον τροχό, πλαίσιάρα, αεροδυναμική κοκ (βλέπε GSXR1000 K9) που με 5 χιλιάρικα κατεβαίνει σε αγώνες άνετα και που θα μπορούσε χωρίς καν μετατροπές να συναγωνιστεί σε πίστα πραγματικές SBK του 2000 και να λέμε πως είμαστε πίσω σε τεχνολογία ως προς τα αυτοκίνητα!! Οι εταιρίες μοτοσυκλετών έχουν και την τεχνογνωσία και τους πόρους να την σπρώξουν στην αγορά. Αλλά επενδύουν στην ουσία. Δεν επενδύουν σε μπλιμπλίκια που έχουν τα αυτοκίνητα. Δεν επενδύουν χρήμα για εξοπλισμό άνεσης και υψηλού δείκτη w.a.f. Επενδύουν στο να κάνουν τις μοτοσυκλέτες ασφαλέστερες, γρηγορότερες, πιο ουσιαστικές. Για μένα η μαγκιά της τεχνολογικής ανωτερότητας των μοτοσυκλετών έγκειται στο ότι καταφέρνουν να έχουν τεχνολογία αιχμής σε συνδυασμό με δύο βασικότατα σύνοδα: χαμηλό βάρος και λογική τιμή. Αυτόν τον συνδυασμό, τα αυτοκίνητα τα βλέπουν με κιάλια!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Tasos Meli 4.986 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Αναλογικα τα μηχανακια καινε περισσοτερο απο τα αυτοκινητα, αναλογικα μιλαμε παντα και σε νορμαλ συνθηκες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Αναλογικα τα μηχανακια καινε περισσοτερο απο τα αυτοκινητα, αναλογικα μιλαμε παντα και σε νορμαλ συνθηκες. Εκεί πιστεύω είναι το λάθος της σκέψης μας. Γιατί και εγώ πέφτω σε αυτή την παγίδα πολλές φορές. Δεν υπάρχει αναλογία σύγκρισης. Αναλογία ως προς τα κ.εκ.? Ως προς την ιπποδύναμη? Ως προς τα κιλά ανά ίππο? Ή ως προς τις επιδόσεις? Ως προς το κόστος αγοράς? Ή το κόστος συντήρησης? Είναι πολύ δύσκολος ο συνδυασμός όλων των παραπάνω για να μπορέσουμε να κάνουμε υποτυπώδη σύγκριση. Τον ρυθμό αυτοκινήτου εντός πόλης τον πετυχαίνουμε άνετα με τετράχρονο 50άρι!!! Και αναφέρομαι στο φεύγψ από εκεί και πάω εκεί, μεικτές συνθήκες με κίνηση/φανάρια/στενά και λεωφόρους κοκ. Τον ρυθμό αυτοκινήτου περιαστικά τον πετυχαίνουμε με οποιοδήποτε on-off δικύλινδρο (πχ Vstrom 650). Τον ρυθμό αυτοκινήτου στην εθνική τον πετυχαίνουμε άνετα με ένα CBR600F. κοκ Οι καταναλώσεις όλων των παραπάνω 2κύκλων είναι αρκετά ή πολύ μικρότερες σε σχέση με ένα αυτοκίνητο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Να ρωτήσω κάτι ? Τι πιστεύετε θα γίνει αν τοποθετήσουμε 1 μοτέρ απο R1, σε ένα Auris ? Θα έχουμε τον ''μαγικό συνδυασμό'' ή θα'χουμε κάτι ενδιάμεσο ? Θα μπορούμε να το κυκλοφορήσουμε στο χάος της Αθήνας ? Να βάλουμε μέσα 3-4 άτομα και να ανέβουμε Βύρωνα ? To αυτοκίνητο με τον κινητήρα της μοτοσυκλέτας θα έχει αρκετό πρόβλημα χαμηλά και μεσαία. Μόνο στις υψηλές στροφές θα μπορεί να οδηγηθεί σωστά με αίσθηση ότι έχεις γκάζι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 To αυτοκίνητο με τον κινητήρα της μοτοσυκλέτας θα έχει αρκετό πρόβλημα χαμηλά και μεσαία. Μόνο στις υψηλές στροφές θα μπορεί να οδηγηθεί σωστά με αίσθηση ότι έχεις γκάζι. ALX, επέτρεψέ μου να προσθέσω ότι, αν στο Auris/Yaris μπουν 4 άτομα και αποσκευές, θα κάψουμε τον συμπλέκτη για να ξεκινήσουμε. Αν συμπληρωματικά βρισκόμαστε σε ανηφόρα, μάλλον θα μας σπρώξουν για να ξεκινήσουμε. Ακόμα και αν κάνουμε αρκετά πιο κοντή την τελική μετάδοση, ακόμα κι αν δεν υπολογίσουμε τις επιπλέον απώλειες στο σύστημα μετάδοσης που πρέπει να είναι διαφορικό αντί για αλυσίδα. Είναι θέμα κατανομής της ροπής. Που στις μοτοσυκλέτες είναι μετατοπισμένη προς τις υψηλές σ.α.λ. και απλωμένη σε μεγαλύτερο εύρος στροφών από ό,τι οι αντίστοιχου κυβισμού κινητήρες αυτοκινήτων. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
saber rider 214 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Οντως οι μηχανές έχουν μείνει πίσω τεχνολογικά σε σχέση με τα αυτοκίνητα. Οι φίλοι παραπάνω το εξήγησαν πάρα πολύ καλά. Η αλήθεια είναι ότι δεν γλιτώνεις και πολλά χρήματα σε βενζίνες (για 600+cc) ,όμως γλιτώνεις χρόνο και την ψυχική σου υγεία. Πολύ σημαντικά κέρδη για κάποιον που ζεί σε μεγαλούπολη. Επίσης δεν πιστεύω ὀτι κἀποιος που αγοράζει μηχανή άνω των 250cc, την αγοράζει με γνώμονα την οικονομία. Μάλλον για να κάνουμε το κέφι μας τις παίρνουμε. Οπως και να χει η μηχανή κατα τη γνώμη μου υπερτερεί στα περισσότερα. Για μια χώρα σαν την Ελλάδα, με 300 μέρες ήλιο, είναι το ιδανικό μέσο για να μετακινείσαι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kostakis zx10 145 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 πιστευω πως αν υπολογισετε σωστα και τη τριβη του αερα θα καταλαβετε οτι τα μηχανακια δεν καινε πολυ. σε πειραμα που ειχα κανει με το παπι μου ηταν να κρυβομαι πισω απο νταλικα σηνεχως απο τη θεσσαλονικη μεχρι τη πτολεμαιδα (160 χιλιομετρα) και να καψω μονο 2 ευρω βενζινη. σε αντιθετη περιπτωση ηθελα 2 τεποζιτα γεματα δηλαδη 8 ευρω. οπως καταλαβενεται η τριβη του αερα ειναι ισως πιο μεγαλη απο τη τριβη του βαρους Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 (τροποποιήθηκε) ALX, επέτρεψέ μου να προσθέσω ότι, αν στο Auris/Yaris μπουν 4 άτομα και αποσκευές, θα κάψουμε τον συμπλέκτη για να ξεκινήσουμε. Αν συμπληρωματικά βρισκόμαστε σε ανηφόρα, μάλλον θα μας σπρώξουν για να ξεκινήσουμε. Ακόμα και αν κάνουμε αρκετά πιο κοντή την τελική μετάδοση, ακόμα κι αν δεν υπολογίσουμε τις επιπλέον απώλειες στο σύστημα μετάδοσης που πρέπει να είναι διαφορικό αντί για αλυσίδα. Είναι θέμα κατανομής της ροπής. Που στις μοτοσυκλέτες είναι μετατοπισμένη προς τις υψηλές σ.α.λ. και απλωμένη σε μεγαλύτερο εύρος στροφών από ό,τι οι αντίστοιχου κυβισμού κινητήρες αυτοκινήτων. Μια χαρά πάει το Μεγκάν 1.4 του κουμπάρου μου στο Παγκράτι / Βύρωνα. Με 4 άτομα -τα 2 παιδιά - και με φουλ μπαγκάζια + ψώνια. Ούτε το σπρώχνει, ούτε τον...σπρώχνουν. Όπως εξάλλου όλα τα αυτοκίνητα που κινούνται εκεί. Αλλού είναι η απάντηση, και απλά έθεσα ενα ερώτημα που είχε...ήδη απαντηθεί απο τον Βιτόριο! Η μαγική λέξη είναι η ροπή. Τα αυτοκίνητα λόγω το βάρος τους έχουν ένα βολάν τεράστιο σε σχέση με τις μότο. Το picanto που έχω έχει 11.5 κιλα ροπή στις 3500στρ με μόλις 60 ίππους όταν το Multi στα ίδια κυβικά έχει 9.5 κιλα, με 95 ίππους! Το Multi εχει να κινήσει μόλις 300 κιλα βάρους ενώ το picanto κοντά τόνο. Η διατήρηση της ενέργειας μέσω του βολάν και της μάζας του, είναι που κάνουν την διαφορά. Ότι μοτέρ και να μπεί κατω απο το καπώ, τελικά ΘΑ πρέπει να αποδώσει + να διατηρήσει με κάποιον τρόπο την δύναμη του. Ο συμπλέκτης και η μετάδοση επίσης έχουν απώλειες, όπως και η αεροδυναμική της μοτό, που ανήκει σε κατηγορία...τσιμεντόλιθου. Στο βίντεο με το 126, όσοι είσαστε παρατηρητικοί, θα είδατε ότι το Φίατ πάει περα-δωθε σε μια ευθεία, και στις αναστροφές...γονατίζει. υγ. Μου θύμισε τις πρώτες μας -με φίλο- μηχ/κες αναζητήσεις. Με 2κύλινδρο μοτερ, Ι2, 600 cc, πίσω κίνηση, βάρος 600 κιλά... NSU Prinz 4. Δεν απέχει πολυ απο μία μοτό 2κύλινδρη. Το βάρος όμως για να κινηθεί και να....ξεκινήσει, χρειάζεται κάπου να υπάρχει αποθηκευμένη ενέργεια. http://en.wikipedia.org/wiki/NSU_Prinz http://www.getcarspe...61-nsu-prinz-iv Πάνω-κάτω την Πεντέλη.... Ηλικία δεν γράφω. Επίσης στην αυλή του, υπήρχε 2κύλινδρο ADLER..... Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 από τον innova 04 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
lost_angel 589 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 (τροποποιήθηκε) Ποια αυτοκινητα καινε 5.5-5 /100χλμ; Εμας το fabia εντος πολης δεν θα πεσει κατω 11.5λιτρα και σε μικτο κυκλο ( δηλαδη Μ.Ω. 40χλμ) θα παιξει γυρω στα 8 λιτρα... Το σταρλετακι μου μεσα στην πολη θα καψει 8-10 λιτρα/100 χλμ. Νταξ ειδικα το σταρλετ αν και ψεκαστο ειναι παλια τεχνολογιας δεν λεω,.... αλλα..... εντιτ. Με προλαβε ο ΤΖΙΣ... ( πανω που εγραφα κατι παρομοια μου εσκασε η ανακοινωση απο την πλατφορμα και με γλιτωσε απο γραψιμο :Ρ toyota aygo απο τους αρχοντες τις οικονομιας με 1 λιτρο 20 χλμ στα 5λιτρα 100 χλμ σχεδον οπως το παω !!!!!!!!!!! δκδ νορμαλ με ταχυτητες ταξιδιου 110 ανυφορα 120 ισιαδι 130/40 κατηφορα μεσα στην πολη τα ιδια και μαληστα στιν καβαλα που ειναι τερμα ΑΝΗΦΟΡΕΣ !!!!!!!!!!!!!! το kle 500 καιει παραπανω και μ την σπαει!!!!!!!!!!!! Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 από τον lost_angel Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Αλλού είναι η απάντηση, και απλά έθεσα ενα ερώτημα που είχε...ήδη απαντηθεί απο τον Βιτόριο! Η διατήρηση της ενέργειας μέσω του βολάν και της μάζας του, είναι που κάνουν την διαφορά. Ότι μοτέρ και να μπεί κατω απο το καπώ, τελικά ΘΑ πρέπει να αποδώσει + να διατηρήσει με κάποιον τρόπο την δύναμη του. Ο συμπλέκτης και η μετάδοση επίσης έχουν απώλειες, όπως και η αεροδυναμική της μοτό, που ανήκει σε κατηγορία...τσιμεντόλιθου. Ερωτηση. Τα ΜΖ 250 τα προλαβες. 250 κυβικα ,διχρονο,17 ιπποι/5200σαλ ,154 κιλα,με θεοβαρα κινουμενα μερη,που δεν βοηθουσαν στο αμεσο ανεβασμα στροφων,αλλα δεν εριχναν τις στροφες με τιποτα. Δειτε το βιντεο στο 2,30 και μετα το πως ανεβαζει στροφες. Παμε τωρα και στο KR1 που ειχα. 60 αλογα στις 10400 ,130 κιλα και ενα συγχρονο κινητηρα. Τα δυο αυτα μηχανακια ειχαν την ιδια καταναλωση /100χλμ. Πως και ετσι? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
doctoras9 1.755 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 (τροποποιήθηκε) 1.Δηλαδή συγκρίνεις ένα 4κύλινδρο μοτέρ αυτοκινήτου του 2000 με προδιαγραφές Euro3, μεταβλητό χρονισμό εκκεντροφόρου εισαγωγής και μπλα μπλα μπλα με ένα απολύτως βασικής σχεδίασης μοτέρ? 2κύλινδρο, αερόψυκτο, 2 βαλβίδες στον κύλινδρο, εκκεντροφόρο στα βάθη του V, στηριγμένο ουσιαστικά στη λογική σχεδίασης της δεκαετίας του 60. Ουσιαστικά μιλάμε για το ίδιο μοτέρ από το 1957 που ρετουσαρίστηκε (ουσιαστικά μπήκαν κεφαλές και κύλινδροι από αλουμίνιο και νέο σύστημα κίνησης βαλβίδων) το 1986!!! Δες το timeline των κινητήρων της HD και καλύτερα ας αφήσουμε αυτά τα μοτέρ εκτός γιατί είναι ιδιαίτερου χαρακτήρα και χρήσης. 2.Δεν είναι έτσι, σε καμία περίπτωση. Δεν είναι κορόιδα οι μοτοσυκλετιστές, είτε έμπειροι είτε άπειροι!! Δεν γίνεται να έχουμε στα 12 χιλιάρικα μοτοσυκλετάρες με 4πίστονες ακτινικές δαγκάνες και ακτινικές τρόμπες, big piston fork, 160 ίππους στο λίτρο στον τροχό, πλαίσιάρα, αεροδυναμική κοκ (βλέπε GSXR1000 K9) που με 5 χιλιάρικα κατεβαίνει σε αγώνες άνετα και που θα μπορούσε χωρίς καν μετατροπές να συναγωνιστεί σε πίστα πραγματικές SBK του 2000 και να λέμε πως είμαστε πίσω σε τεχνολογία ως προς τα αυτοκίνητα!! Οι εταιρίες μοτοσυκλετών έχουν και την τεχνογνωσία και τους πόρους να την σπρώξουν στην αγορά. Αλλά επενδύουν στην ουσία. Δεν επενδύουν σε μπλιμπλίκια που έχουν τα αυτοκίνητα. Δεν επενδύουν χρήμα για εξοπλισμό άνεσης και υψηλού δείκτη w.a.f. Επενδύουν στο να κάνουν τις μοτοσυκλέτες ασφαλέστερες, γρηγορότερες, πιο ουσιαστικές. Για μένα η μαγκιά της τεχνολογικής ανωτερότητας των μοτοσυκλετών έγκειται στο ότι καταφέρνουν να έχουν τεχνολογία αιχμής σε συνδυασμό με δύο βασικότατα σύνοδα: χαμηλό βάρος και λογική τιμή. Αυτόν τον συνδυασμό, τα αυτοκίνητα τα βλέπουν με κιάλια!!! Καταρχάς μη καταφεύγετε στο τι προσφέρει μια μοτοσυκλέτα σε σχέση με έαν αυτοκίνητο(αυτονόητο αλλιώς δε θα υπήρχε mybike.gr) Το ερώτημα είναι γιατί ειναι βενζινολάγνοι (οφθαλμοφανές)οι κινητήρες μοτοσυκλετών Για το πρώτο σκέλος, φίλε για το http://www.kawasaki....?Id=340D4CABEE0 τι λέει το timeline? μιλάμε για αυτοκίνητα με μεγαλύτερη επιφάνεια μεγαλύτερο βάρος και επίσης ξέχνα το yaris βάλε το toyota starlet 1000cc του 1987 πάλι η διαφορά είναι αδικαιολόγητα μεγάλη Για το δεύτερο σκέλος και off topic εκτός από το κόστος αγοράς μοτοσυκλέτας η οποία ας πούμε κρίνεται αιτιολογημένη ΟΛΑ τα υπόλοιπα σερβις-επισκευή-δηλαδή μάστορας ανταλλακτικά εξοπλισμός μοτοσυκλέτας εξοπλισμός αναβάτη ταξιδιωτικός εξοπλισμός είναι σε απίστευτα αδικαιολόγητα μεγάλο κόστος σε σχέση με το κόστος κατασκευής πράμα που δείχνει καθαρή εκμετάλλευση.&- (ξέρουν οτι έχεις κάνει θρησκεία ένα αντικείμενο και σε "γδέρνουν" όπως κλασσικά συμβαίνει σε διαφορά πράματα στην πουτάνα την ζωή μας) και μη μπαίνετε στο τριπακι τους -μα αφού σου προσφέρω υψηλή τεχνολογία γιατι όπως είπε ένας φίλος παραπάνω όλα τα ηλεκτρονικά συστήματα μπήκαν δεκαετίες πριν στα κουτιά(πχ injection, abs, traction,χαρτογραφηση) και μετά κάποια σκάσαν σε μοτό και μάλιστα χρεώνοντας υψηλά τα τομάρια των υποψηφίων, ποια εξέλιξη τεχνολογίας αγοράζω δηλαδή? Ον τοπικ Μη τρώτε πρόλογο, εσκεμμένα δε εξελίσσουν κινητήρες με χαμηλότερη μέση κατανάλωση όπως τόσα άλλα πράματα... Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 από τον doctoras9 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Γιατί αν τα μηχανάκια τα κάνουν σαν τα αυτοκίνητα (σε κινητήρα και χαρακτηριστικά απόδοσης και άρα κατανάλωσης), τότε "έρχεται το τέλος του μοτοσικλετισμού" για αρκετούς από εμάς (το μήνυμα του μέλους που βάζω είναι απλώς ενδεικτικό μιας γενικότερης άποψης. Δεν είναι καθόλου μόνος του σε αυτόν τον τρόπο σκέψης, από όσο έχω διαπιστώσει εδώ και πολλά χρόνια τώρα)... Συνεπώς, οι μοτοσικλέτες καίνε τα άντερά τους για να μην έρθει το τέλος του μοτοσικλετισμού! Έτσι θα μπορεί κάθε γνήσιος κι αυθεντικός μοτοσικλετιστής να έχει μία να κάθεται στο γκαράζ και να κυκλοφορεί με το οικονομικό του αυτοκίνητο γιατί πού να βρει λεφτά για βενζίνη στις μέρες μας! Γι' αυτό, αφήστε την ροπή σε εμένα, τον ALX κι άλλους τέτοιους "αιρετικούς" σαν εμάς με τις "αργές & βαριές μοτοσικλέτες χωρίς άλογα" (που κατά περίεργο τρόπο καίνε λιγότερο από τις άλλες, παρά την έλλειψη ιπποδύναμης σε συνδυασμό με τα πολλά κιλά...) και οι υπόλοιποι, που δεν καταλαβαίνετε εμάς τους "αιρετικούς", προσπαθήστε να οδηγήστε τα δυνατά σας πούπουλα στις 8000000000999 σαλ οικονομικά, καθημερινά και ήπια. Αν δεν το καταφέρετε (που δεν θα το καταφέρετε), τότε γίνετε γνήσιοι και αυθεντικοί μοτοσικλετιστές κάθε δεύτερη Κυριακή (αν έχει καλό καιρό...). Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
agrotis11 22 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 πιστευω πως αν υπολογισετε σωστα και τη τριβη του αερα θα καταλαβετε οτι τα μηχανακια δεν καινε πολυ. σε πειραμα που ειχα κανει με το παπι μου ηταν να κρυβομαι πισω απο νταλικα σηνεχως απο τη θεσσαλονικη μεχρι τη πτολεμαιδα (160 χιλιομετρα) και να καψω μονο 2 ευρω βενζινη. σε αντιθετη περιπτωση ηθελα 2 τεποζιτα γεματα δηλαδη 8 ευρω. οπως καταλαβενεται η τριβη του αερα ειναι ισως πιο μεγαλη απο τη τριβη του βαρους Στην περιπτωση αυτη (πολυ ριψοκίνδυνη όμως κ να προσεχεις...) το μηχανάκι θα δείξει μηδαμινή κατανάλωση γιατί έχει όλα τα καλά της μηχανής χωρίς την κακή αεροδυναμική... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Thruxton 87 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 1) Ταχυτητα χαμηλη και σταθερη (<90χλμ/ω) Βαρος οχηματος - Δεν μετραει στην καταναλωση Στροφες/ισχυς κινητηρα - Μετραει στην καταναλωση Αεροδυναμικη οχηματος - Δεν μετραει στην καταναλωση 2) Ταχυτητα υψηλη και σταθερη (>90χλμ/ω) Βαρος οχηματος - Δεν μετραει στην καταναλωση Στροφες/ισχυς κινητηρα - Μετραει στην καταναλωση Αεροδυναμικη οχηματος - Μετραει στην καταλανωση 3) Ταχυτητα μεταβλητη και χαμηλη (σταματα/ξεκινα μεσα στην πολη) Βαρος οχηματος - Μετραει στην καταναλωση (για να σταματησει και να ξεκινησει ενας τονος, θελει πολυ περισσοτερη βενζινη απο τα 300 κιλα της μηχανης) Στροφες/ισχυς κινητηρα - Μετραει στην καταναλωση Αεροδυναμικη οχηματος - Δεν μετραει στην καταναλωση (σε ταχυτητες χαμηλες η αντισταση του αερα ειναι πολυ μικρη, και δε παιζει ρολο η αεροδυναμικη) 4) Ταχυτητα μεταβλητη και υψηλη (προσπεράσεις/επιταχύνσεις με ταχύτητα >90χλμ/ω) Βαρος οχηματος - Μετραει στην καταναλωση Στροφες/ισχυς κινητηρα - Μετραει στην καταναλωση Αεροδυναμικη οχηματος - Μετραει στην καταναλωση Παραδειγμα: Αθηνα- Πατρα Beverly 300 vs Citroen C1 (1000cc) 2) Ταχυτητα υψηλη και σταθερη - Αμα παρουμε την περιπτωση που και οι δυο πανε ηρεμα και ωραια με 120χλμ/ω, χωρις προσπερασεις και φρενα Βαρος οχηματος - Σε αυτη την περιπτωση το βαρος του citroen εναντια στο βαρος του beverly δε μας ενδιαφερει, αρα το πλεονεκτημα του beverly χανεται! (αμα ειχε ανηφορες θα μας ενδιεφερε ομως) Στροφες /ισχυ κινητηρα - Στο citroen θα βαλεις μια 5η και θα πηγαινεις με 3000-4000 στροφες και 120 χλμ/ω. Με το beverly θα δουλευεις στα κοκκινα, με πολλες στροφες, και θα καιει πολυ Αεροδυναμικη οχηματος - To citroen εχει πολυ καλυτερο συντελεστη απο το beverly αρα η αντισταση απο τον αερα ειναι λιγοτερη απο αυτη του beverly στα 120χλμ/ω Βλεπουμε λοιπον οτι το beverly θα δουλευει στα κοκκινα, και θα καιει. επισης το beverly θα εχει μεγαλη αντισταση αερα αρα θα καιει και απο εκει παραπανω. Μην εκπλαγειτε λοιπον αν κανετε το Αθηνα - Πατρα με beverly 300 και με C1 και καψετε την ιδια βενζινη Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 (τροποποιήθηκε) Χαίρομαι που έδωσα έναυσμα για μια ενδιαφέρουσα συζήτηση αλλά απο κάποια παιδιά παρερμηνεύτηκε το ερώτημα μου.. Ανέφερα στην διατύπωση πως δεν αναφέρομαι σε μηχανές μεγάλου κυβισμού με μεγάλες αποδόσεις και μεγάλες ταχύτητες. Εκεί λόγω αεροδυναμικής και ίππων μπορεί να δικαιολογηθεί μια υψηλή κατανάλωση. Για ένα παπάκι όμως ή ένα σκουτεράκι που κινούνται με ταχύτητες 50-80km/h που η αεροδυναμική δεν παίζει ρόλο και με ένα βαρος 100 κιλά αμελητέο γιατί να καίνει 3-4 λίτρα?? Όταν ένα αυτοκίνητο μπορεί να μην καίει ούτε τα διπλά. Και δεν αναφέρομαι σε συνθήκες κίνησης αλλά να υπάρχει ροή όπως σε έναν επαρχιακό. Καταρχήν γιατί γκαζώνεις?? Μετά από 4 ώρες babysitting σε 2 όμορφα, υγιή και ζωηρά αγοράκια τι να κάνω?προσπαθώ να την παλέψω. Εγώ έχω ένα Hyundai i20 1.4 με 100 αλογάκια και σε μια ωραία βολτίτσα σε καλούς ρυθμούς προς επίδαυρο πριν λίγες μέρες μου έκαψε 5,2lt/100km Παιδιά εγώ τέτοιες καταναλώσεις σε αυτοκίνητο δεν τις έχω δει πουθενά ακόμα και με το hyundai atosτης μάνας μου. Σε ένα ταξίδι πάτρα με εταιρικό σκοντα φαβια 1.4 75 άλογα όπου οδηγούσε συνάδελφος σε κατάσταση νιρβάνα(άντε να πιάσαμε 120 στη ευθεία, εγώ να έχω κόψει φλέβες δίπλα) έβγαλε 6 λίτρα κατανάλωση και έπαθα πλάκα. Δεν είχα ξαναδει τέτοιο πράγμα αλλά αυτό οδήγηση δεν το έλεγες. Μετά από ένα μήνα έκανα το ίδιο ταξίδι με εταιρικό σκοντα φαμπια 1.2 τρικίλυνδρο 75 άλογα με 4 άτομα μέσα, μέγιστη τελική είδα 165 αλλά πάνω από 150 ζοριζότανε και έβγαλε μέση κατανάλωση 11 λίτρα :) Ρίο-Αθήνα 1ώρα και 35 λεπτά.Τεσπα και εσύ για 5,2 αμφιβάλω αν κατέβασες από 5η. Αντίστοιχα το σκουτεράκι με ήρεμη σχετικά οδήγηση στην πόλη και σε ανοιχτούς δρόμους θα παίξει στα 3,5lt/100km Το σκουτεράκι κάνει μόνο για μέσα στην πόλη σε ανοιχτό δρόμο ζορίζεται. Αναφέρθηκα άμα διαβάσεις λίγο πιο προσεκτικά σε οικονομικά μηχανάκια και όχι σε πυραύλους εδάφους εδάφους με ακτινικές δαγκάνες και άλλα ωραία. Σε ένα ταπεινό παπάκι και σε ένα σκουτεράκι ή μοτοσυκλετάκι μέχρι 250 κυβικά.Αυτά σε συνθήκες συμφόρισης καίνε 4λτ/100κμ. Για εμένα κανένα αυτοκίνητο στο κέντρο της αθήνας δεν καίει κάτω από 8λτ/100κμ. Κάτι μετράται λάθος ή δεν μπαίνεται κέντρο. Βέβαια μπορείς να πεις, εμένα ρε φίλε δεν με ενδιαφέρει το κέντρο της Αθήνας αλλά η δικιά μου διαδρομή. Ένα σκούτερ 250 καιει 4lt/100km ανεξαρτήτου χρήσης με μια διακύμανση άντε +-20%. Οπότε όσο ανοίγει η διαδρομή χάνει το πλεονέκτημα του καθώς αναγκάζεται να δουλεύει πιο υψηλόστροφα σε σχέση με το αυτοκίνητο. Αυτά που αγοράζουμε για να κάνουμε οικονομία στις καθημερινές μετακινήσεις δηλαδή και κατα την γνώμη μου δεν κάνουν όση οικονομία θα έπρεπε ή θα μπορούσαν βάσει της εξέλιξης της τεχνολογίας. Ο ksino1100 με κάλυψε και έπεισε πλήρως σχετικά με τον μύθο της μη αεροδυναμικότητας των μοτοσυκλετών. Στην τελική κατα 90% μετράει η υποδύναμη και η αεροδυναμική. Το παράδειγμα με τα 140 άλογα τροχό τα λέει όλα. Ένα 250 σκούτερ που έχει 20 άλογα και κινεί μαζί με αναβάτη 250 κιλά μπορεί να έχει μικρότερο κυβισμό από ένα αυτοκίνητο πόλης των 1000 κυβικών 60 αλόγων και 900 κιλών αλλά αναλογικά ζορίζεται το ίδιο για να κινήται αντίστοιχα πχ kg/hp. Άρα γιατί αναμένεται συντριπτικές διαφορές στην κατανάλωση. Σωστός και ο Thruxton. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 από τον makisp Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Ο ksino1100 με κάλυψε και έπεισε πλήρως σχετικά με τον μύθο της μη αεροδυναμικότητας των μοτοσυκλετών. Στην τελική κατα 90% μετράει η υποδύναμη και η αεροδυναμική. Το παράδειγμα με τα 140 άλογα τροχό τα λέει όλα. Πως τον αποδειξε ο γιαννης τον μυθο αυτο ρε μακη? Με απόλυτα μηχανακια που ουτε το 10% των μοτο δεν αντιπροσωπευουν?Τι λες τωρα............ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Πως τον αποδειξε ο γιαννης τον μυθο αυτο ρε μακη? Με απόλυτα μηχανακια που ουτε το 10% των μοτο δεν αντιπροσωπευουν?Τι λες τωρα............ Γιατί το varadero σου με 85 άλογα τροχό δεν έχει 210 πραγματική τελική? Με 85 άλογα τροχό το αμάξι άντε να έχει πραγματική τελική 185-190. Η διαφορά είναι η αεροδυναμική αντίσταση. Προφανώς δεν μετράει μόνο ο αεροδυμανικός συντελεστής αλλά και η μετωπική επιφάνεια όπως είπε. http://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_aerodynamics Drag coefficient (Cd) is a commonly published rating of a car's aerodynamic smoothness, related to the shape of the car. Multiplying Cd by the car's frontal area gives an index of total drag. The result is called drag area, and is listed below for several cars. The width and height of curvy cars lead to gross overestimation of frontal area. These numbers use the manufacturer's frontal area specifications from the Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
