BMW R1200GS vs VARADERO

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Μετά από χρόνια πήρα το ΜΟΤΟ για να ρίξω μια ματιά στο πολυδιαφημισμένο συγκριτικό On –Off. Διατί να το κρύψωμεν άλλωστε, πάντα μου άραζε η ασύμμετρη ασχήμια του ΒΜW R1200 GS και μετά από 10 σχεδόν χρόνια με το VARADERO, έχω αρχίσει να ψιλομπαίνω στο τριπάκι. Αυτά για την ιστορία.

Το τεστ δεν με έκανε σοφότερο, ούτε φυσικά επρόκειτο να παίξει ρόλο στην όποια πιθανή μου απόφαση, όμως, μελετώντας τις παρακάτω τιμές πού αναφέρονται στο εν λόγω τεστ, μου δημιουργήθηκε μια απορία.

Προσέξτε:

ΒΑΡΟΣ (στεγνή/ γεμάτη): ΒΜW 230/245 - VARADERO 256/275

HP: ΒΜW 105 (96) VARADERO 94 (86.4)

Ροπή: ΒΜW 11.7 (10.1) VARADERO 9.8 (9.6)

Kg/HP ΒΜW 2.55 VARADERO 3.18

0 - 50 km/h ΒΜW 1.89 sec VARADERO 1.64 sec

0 - 100 km/h ΒΜW 4.15 sec VARADERO 3.75 sec

0 - 150 km/h ΒΜW 8.08 sec VARADERO 7.57 sec

0 - 400 m ΒΜW 12.38 sec VARADERO 12.1 sec

0 - 1000 m ΒΜW 23.51 sec VARADERO 23.24 sec

Και σπάω τώρα το κεφάλι μου. Πώς γίνεται το ΒΜW, με περισσότερη δύναμη και ροπή, λιγότερο βάρος, πολύ καλύτερη σχέση Kg/HP, και με κοντό γρανάζωμα ( τουλάχιστον στην 6η, όπως αναφέρεται στο κείμενο), να χάνει και στο 400ρι και στο χιλιόμετρο από την βαρύτερη και πιο αδύναμη VARADERO;

Και πρίν ακούσουμε και δούμε διάφορες εξυπνάδες, η απορία είναι ειλικρινής, δεν πάω να την ¨πω¨ σε κανένα. Απλά δεν μπορώ να βρώ μια λογική εξήγηση,

Κανείς;

[Multijohn 880]

Κάποιο ρόλο θα παίζει η μετάδοση ισως. Σαν την αλυσίδα, δεν έχει(απο άποψη αμεσότητας)

[artech 85]

Διαφορετικό κιβώτιο;

[valas-GSX-R 36]

Κάποιο ξέσπασμα του DERO απο κάποιες rpm και μετά???? -_-

[andreasm25 2]

αβυσσος η ψυχη της χοντα...

[Viper4 3.568]

Ίσως στην γραμμικότητα του στροφομέτρου... Στα διαφορετικά ίσως λάστιχα (αν και αυτό μάλλον μαλακία είναι), στην αεροδυναμική; ξέρω γω...;

[μάθο... 10.136]

Διατί να το κρύψωμεν άλλωστε, πάντα μου άραζε η ασύμμετρη ασχήμια του ΒΜW R1200 GS και μετά από 10 σχεδόν χρόνια με το VARADERO, έχω αρχίσει να ψιλομπαίνω στο τριπάκι.

Εμενα αυτο θα μου εκανε "κλικ" και τιποτα ΑΠΟΛΥΤΩΣ οσον αφορα τους αριθμους...Μια μοτοσυκλετα ειναι πολυ περα απο "αριθμους"...

[helonaracer 21]

Υπάρχει και κάτι άλλο που παίζει ρόλο.

Η ευστροφία του μοτέρ.

Δηλαδή το πόσο εύκολα ανεβάζει στροφές.

Αυτό δεν είναι εξαρτώμενο ούτε από την ισχύ, ούτε από την ροπή. Είναι εξαρτώμενο από το βάρος των κινούμενων μερών.

Αν φτιάξεις δηλαδή δύο μοτέρ τα οποία θα έχουν πανομοιότυπο διάγραμμα ροπής και ισχύος, αλλά το ένα έχει βαρύτερο βολάν από το άλλο, τότε το ελαφρύτερο θα ανεβάζει πιό γρήγορα στροφές, άρα θα πηγαίνει ταχύτητα στην μέγιστη ισχύ μετά από κάθε αλλαγή, άρα θα έπιταχύνει και ταχύτερα

Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 6 , 2008 από τον helonaracer

[IoannisPanagiotidis 2.125]

...ετσι που το θέτεις φιλε ... με βαση τα νουμερα εννοω και τις σχεσεις δυναμης και κιλων και γω δεν καταλαβαινω πως γινεται! ...αλλα απ την αλλη σκεφτομαι ... οτι πριν μερικα χρονια δεν θα μπορουσαμε με ουτε για πλακα να μιλαμε οτι θα στηνόταν ενα Boxer με τοσο μικρη διαφορα διπλα στον ισχυρότατο κινητήρα ενος Varadero!

...σιγουρα παιζει ρολο και οι σχέσεις μετάδοσης και φυσικα δεν ξερω κατα ποσο αντιπροσωπεύουν την αληθεια τα νουμερα που μας παραθετουν οι κατασκευαστες ...δηλαδη οταν λεμε 101 αλογα σε καποιες συγκεκριμενες στροφες αν μεχρι να φτασουν μεσο της μεταδοσης του διαφορικου στο δρομο ψοφάνε τα μισα στο δρομο!...ενω ισως υπαρχει μικροτερη απώλεια με την αλυσιδα!

...σε γενικες γραμμες παντως οι διαφορες ειναι μικρες!

[h.a.balafoutre 217]

Μια ερώτηση και μια παρατήρηση.

Ερώτηση, Πόσα χιλιόμετρα λένε στο συγκριτικό πως έχουν οι μηχανές?...Ίσως είναι πιο σφιχτός ο boxer...ως μια αιτία.

Παρατήρηση, ίσως ο δαίμων του τυπογραφείου απλώς να έβαλε ανάποδα τα νούμερα. Συμβαίνει στα περιοδικά.

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Εμενα αυτο θα μου εκανε "κλικ" και τιποτα ΑΠΟΛΥΤΩΣ οσον αφορα τους αριθμους...Μια μοτοσυκλετα ειναι πολυ περα απο "αριθμους"...

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα, είναι αν ψάχνω για ένα εφήμερο φλέρτ που θα ανανεώσει τον γάμο, ή αν πηγαίνω για διαζύγιο........ Και, εδώ που τα λέμε, δεν μου έχει δώσει και την παραμικρή αφορμή.

........................

Το τεστ δεν με έκανε σοφότερο, ούτε φυσικά επρόκειτο να παίξει ρόλο στην όποια πιθανή μου απόφαση,

........................

Θά ήταν χαζομάρα να μπώ στη διαδικασία για μερικά δεκατάκια, που στην καθημερινή χρήση είναι απο ανύπαρκτα μέχρι ανούσια, απλά μου φάνηκε περίεργο, μιάς και βάσει προδιαγραφών θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίθετο.

Το να μπήκαν οι στήλες λάθος δεν παίζει, μιας και στο 0 - 200 km/h, την Μπέμπα την δείνει πιό γρήγορη.

[ALX™ 3.016]

Σημειώστε επίσης ότι το BMW χάνει σημαντικό χρόνο στην εκκίνηση (και κατά συνέπεια και στους υπόλοιπους χρόνους του τεστ) από τον μονόδισκο ξερό συμπλέκτη, σε σχέση με τον υγρό πολύδισκο του ντέρο.

Ρεπριζ δεν μέτρησαν? Εκεί λογικά θα χάνει κατά κράτος το dero γιατί δεν μεσολαβεί ο συμπλέκτης.

[Ellessar_GR 360]

Ωραία είναι και τα δύο, εγώ όμως δεν θα άλλαζα τον Ιάπωνα...

[kostas_1100gs 0]

Εμενα αυτο θα μου εκανε "κλικ" και τιποτα ΑΠΟΛΥΤΩΣ οσον αφορα τους αριθμους...Μια μοτοσυκλετα ειναι πολυ περα απο "αριθμους"...

Τα είπες όλα.

Και είναι διαφορετικός κινητήρας.. οπότε άλλα μέτρα και άλλα σταθμά.

[ypopsifios 120]

Αν κοιτάζαμε λίγο και τις διαστάσεις των κυλίνδρων που έχουν να κάνουν με τη διαδρομή του εμβόλου... ίσως βγάζαμε μια άκρη με τον τρόπο που "βγαίνει" η δύναμη του μοτέρ... λέω τώρα...

[DOCORTHO 49]

αυτο που εχει σημασια ειναι οι ρεπριζ εκει φενεται η γραμμικοτητα και η ελαστικότητά του

πάντως και εμενα με προβληματίζει το γεγονος

ισως να εχει πιο μικρες σχεσης μετάδοσης

αληθεια ποια ειναι η διαφορα μεταξυ μονου ξηρου και υγρου πολυδισκου? γιατι πολυ φοριεται τελευταια

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

αυτο που εχει σημασια ειναι οι ρεπριζ εκει φενεται η γραμμικοτητα και η ελαστικότητά του

πάντως και εμενα με προβληματίζει το γεγονος

ισως να εχει πιο μικρες σχεσης μετάδοσης

αληθεια ποια ειναι η διαφορα μεταξυ μονου ξηρου και υγρου πολυδισκου? γιατι πολυ φοριεται τελευταια

Σαφώς, αλλά οι συντάκτες του ΜΟΤΟ μάλλον τις θεωρούν ανάξιες λόγου και δεν μπήκαν στον κόπο να τις μετρήσουν. ...ξανά

[kiriakos 46]

ρε παιδια οι μετρησης των αλογον και ροπης δεν ειναι τροχο αλλα στον στροφαλο .... στον τροχο το bmw χανει γιατι εχει πολλες απωλειες λογο μεταδοσης (αξονας) ενω το hoda με την αλυσιδα εχει πολυ λιγοτερες απωλειες οι οποιες μεταφραζοντε σε καλυτερες επιδοσεις..

[ALX™ 3.016]

Σιγά την διαφορά ρε Κυριάκο (by the way... που χάθηκες εσύ?) Το BMW χάνει 9 άλογα και το Vara 7,5. Η διαφορά παραμένει όμως πολύ υπέρ του GS (10 άλογα)

Τώρα για τους δίσκους που "φοριούνται τώρα τελευταία... δεν φοριούνται καθόλου. Μονόδισκος ξηρός είναι μόνο της BMW και πάντα έτσι ήταν από τότε που η εταιρία άρχισε να φτιάχνει μοτοσυκλέτες.

Τα ξηροκάμπανα Ducati δεν έχουν έναν δίσκο και η διαφορά τους με τα άλλα μηχανάκια είναι ότι δουλεύουν εκτός λαδιού. Και για μένα το σύστημα της Ducati είναι το καλύτερο από πλευράς αμεσότητας της μετάδοσης απ ότι οι δίσκοι εν ελάδι :P

[honda55551 442]

Οσες μετρήσεις και να κάνουμε για τις παραπάνω μοτοσυκλέτες,κατα τη γνώμη μου έχουμε δύο μοτοσυκλέτες ίδιας χρήσης οπου η μία είναι κατα πολύ ακριβότερη της άλλης! :0

Σαφώς αν και εμφανισιακά μου αρέσει περισότερο το BMW θα προτιμούσα το VARADERO

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Η διαφορά παραμένει όμως πολύ υπέρ του GS (10 άλογα)

Ναί αλλά έχει και 200 κυβικά εκατοστά παραπάνω το GS από το Vara.

Επί τη ευκαιρία, γράφει το ΜΟΤΟ (στο εν λόγω συγκριτικό) ότι το Βαραδέρο "είναι πιό εύκολο στην πόλη από το GS".

Δεδομένου ότι το Honda είναι 30 ολόκληρα κιλά βαρύτερο από το BMW (275 έναντι 245), ισχύει αυτή η άποψη ή μεροληπτεί το περιοδικό υπέρ της Χόνδα; :P

Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 7 , 2008 από τον Αιγαιοπλόος

[Θάνος 157]

Ενδεχομενος να παιζουν ρολο και τα πλαστικα του dero παιδια...λογικα εχει πολυ καλυτερη "αεροδυναμικη" μιας και ειναι

αρκετα ντυμενο σε σχεση με το γυμνο G.S., οποτε ειναι και αυτο μια αιτια που βοηθαει να ειναι σε αυτα τα νουμερα πιο μπροστα..

απο την αλλη αν τα δοκιμασανε με δυο νεα μοτερ ειναι παλι λογικο...το boxer αν δεν εχει κανει χλμ δεν ανοιγει..

Οπως και να εχει ειναι δυο εντελως διαφορετικες μοτοσυκλετες..

[ALX™ 3.016]

Ναί αλλά έχει και 200 κυβικά εκατοστά παραπάνω το GS από το Vara.

Και τι να κάνουμε τώρα? Να τα αφαιρέσουμε? :P

Επί τη ευκαιρία, γράφει το ΜΟΤΟ (στο εν λόγω συγκριτικό) ότι το Βαραδέρο "είναι πιό εύκολο στην πόλη από το GS".

Δεδομένου ότι το Honda είναι 30 ολόκληρα κιλά βαρύτερο από το BMW (275 έναντι 245), ισχύει αυτή η άποψη ή μεροληπτεί το περιοδικό υπέρ της Χόνδα; :P

Πιο εύκολο με τόσο μεγαλύτερο όγκο και τόσο περισσότερο βάρος, μάλλον για μεροληψία μου κάνει :D

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Δεν ξέρω αν μεροληπτούν (άλλωστε το έχουν κάνει πολλές φορές στο παρελθόν, γιατί όχι και τώρα;), αλλά, μιά φορά που οδήγησα ένα R 850 σε κίνηση, οι κύλινδροι μου φάνηκαν "κάπως".

[ALX™ 3.016]

Εμένα πάντως το βάρα μου φάνηκε πιο δυσκίνητο στην πόλη ακόμα και από το ισοβαρή του 1150, όχι από το 1200 (που έχει και πιο μαζεμένα τα κύλινδρα σε σχέση με το 1150)