Δεν το δεχομαι οταν....

[panagos123 1]

Εφόσον δεν τους σέβεται κανείς τους σκουτεράδες, γιατί να σέβονται αυτοί τους άλλους? Ετσι δεν είναι?

Αν δεν υπάρχει αλληλοσεβασμός ο καθένας θα κοιτάει τη πάρτη του και κανείς δεν θα βγαίνει κερδισμένος. Γι'αυτο και η κατάσταση στους ελληνικούς δρόμους έχει αυτά τα χάλια που έχει. Ολα ξεκινάνε απο την παιδεία. Και για να μην παρεξηγηθώ μιλάω ως οδηγός αυτοκινήτου. Δεν έχω σκούτερ ακόμα αλλά σκέφτομαι να πάρω και μ'αυτά που βλέπω εδω πιστεύω οτι θα βγω στο δρόμο με το σκούτερ και θα με έχουν στη μπούκα όλοι οι υπόλοιποι οδηγοί

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2014 από τον panagos123

[telephoner 2.250]

Κοίτα είναι κάτι σκουτεράδες για το διάολο τελείως. Κάθονται στην πολυθρόνα και πάνε άρχοντες με 10km/h και σου σπάνε τα @@. Αλλά είναι και κάτι πανίβλακες, με απομίμηση μηχανής, 125κυβικά τετράχρονο που έρχονται στο φανάρι, σταματάνε δίπλα μου και κοιτάνε με ένα βλέμμα λες και καβαλάνε GSXR 1000. Να μην έχω Go Pro....

[zentakias 2.753]

Αν σκεφτεσαι ως οδηγος δικυκλου δεν θα υπαρχει θεμα Παναγο, δηλαδη να τηρεις τις γραμμες των δικυκλων, τις αποστασεις ασφαλειας κτλ.

Αν ομως συμπεριφερεσαι στο δρομο σαν να εχεις το αμαξι, κολλας ακριβως πισω απο αλλους μοτοσυκλετηστες, χωνεσαι ασχημα σε προσπερασεις, σφηνες,στροφες και τρεχεις σαν να μην υπαρχει αυριο, τοτε θα εχεις μια διαφορετικη αντιμετώπιση ως οδηγος διτροχου απο τους υπολοιπους.

Το αν θα παρεις σκουτερ ειναι καθαρα δικη σου επιλογη, αλλά οπως σωστα ειπες, αλληλοσεβασμός

[graves 463]

Εφόσον δεν τους σέβεται κανείς τους σκουτεράδες, γιατί να σέβονται αυτοί τους άλλους? Ετσι δεν είναι?

Αν δεν υπάρχει αλληλοσεβασμός ο καθένας θα κοιτάει τη πάρτη του και κανείς δεν θα βγαίνει κερδισμένος. Γι'αυτο και η κατάσταση στους ελληνικούς δρόμους έχει αυτά τα χάλια που έχει. Ολα ξεκινάνε απο την παιδεία. Και για να μην παρεξηγηθώ μιλάω ως οδηγός αυτοκινήτου. Δεν έχω σκούτερ ακόμα αλλά σκέφτομαι να πάρω και μ'αυτά που βλέπω εδω πιστεύω οτι θα βγω στο δρόμο με το σκούτερ και θα με έχουν στη μπούκα όλοι οι υπόλοιποι οδηγοί

Ελα πες την αλήθεια, εχεις/θες να παρεις T MAX με acrάπα ετσι? :P :P (Προφανως και πλακιζω)

[panagos123 1]

Αν σκεφτεσαι ως οδηγος δικυκλου δεν θα υπαρχει θεμα Παναγο, δηλαδη να τηρεις τις γραμμες των δικυκλων, τις αποστασεις ασφαλειας κτλ.

Αν ομως συμπεριφερεσαι στο δρομο σαν να εχεις το αμαξι, κολλας ακριβως πισω απο αλλους μοτοσυκλετηστες, χωνεσαι ασχημα σε προσπερασεις, σφηνες,στροφες και τρεχεις σαν να μην υπαρχει αυριο, τοτε θα εχεις μια διαφορετικη αντιμετώπιση ως οδηγος διτροχου απο τους υπολοιπους.

Το αν θα παρεις σκουτερ ειναι καθαρα δικη σου επιλογη, αλλά οπως σωστα ειπες, αλληλοσεβασμός

Αυτό με τις γραμμές των 2κυκλων μπορείς να το εξηγήσεις λίγο ή αν υπάρχει κανένα thread για να το καταλάβω?

ή γενικότερα κάποιο άρθρο/thread οτιδήποτε που να εχει σχέση με το πως ενας οδηγός αυτοκινήτου μπορεί να αποκτήσει την νοοτροπία των μοτοσικλετιστών. θα με βοηθούσε αν δεν σου είναι κόπος.

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2014 από τον panagos123

[Denzo 4.013]

Ας ξεκινησουμε απο το βασικο...

Ο ενας οδηγαει μηχανη απο θες καυλα? θες πεποιθηση?

και ο αλλος για την ανεση..

ας σταματησει αυτη η καραμελα με την ανεση,

αμα ηθελα ανεση θα οδηγουσα κουτι.

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 6 , 2014 από τον PanosDenzo

[o_xlapatsas 2.920]

κοίταξε να δεις πανάγο...επειδή πολύ σωστά ανέφερες ότι σε οποιοδήποτε όχημα υπάρχουν οι πολύ σωστοί οδηγοί και οι πολύ λάθος οδηγοί και επικεντρώθηκε η συζήτηση περι σκούτερ αποκλειστικά στους οδηγούς τους, επιτρέψτε μου να πάρω το λόγο: εδώ μέσα, οι περισσότεροι είναι μοτοσυκλετιστές και μάλιστα πιο παλιάς κοπής (ας μη παρεξηγηθεί αυτό), δηλαδή πριν την επικράτηση του σκούτερ. Παλιά τα σκούτερ ήταν λίγα και πολύ μικρά, κακοφτιαγμένα, με ελάχιστη ενεργητική και παθητική ασφάλεια (αυτοί οι μικροί 12ρηδες τροχοί δε...), βρωμούσαν σχεδόν όλα διχρονίλα και το μόνο που προσέφεραν ήταν σχετικά εύκολη και φτηνή μετακίνηση. κάτι σαν παπιά δηλαδή, μόνο που είχαν το προσόν της ευκολίας "όχι ταχύτητες-φρένα ποδηλάτου στα χέρια". Τα σκούτερ πολεμούνται απο τους "μοτοσυκλετιστές" για τους εξής λόγους κυρίως.

1) Η οδήγηση της μοτοσικλέτας είναι διαφορετική απο του αυτοκινήτου, εντελώς. Κάποιος που ασχολείται σοβαρά και όχι μόνο για μετακίνηση με τη μοτοσικλέτα θα δυσαρεστηθεί πολύ από την απώλεια ελέγχου στη μετάδοση, την μειωμένη σταθερότητα λόγω τροχών στα σκούτερ και την σχετική έλλειψη σημείων για να "γραπώνεις τη μοτο με το σώμα", οπότε αυτόματα το σκούτερ απορρίπτεται.

2) Δυστυχώς, υπάρχει μια τεράστια μερίδα της αγοράς των σκούτερ η οποία δεν είχε ξαναπιάσει ποτέ μοτό η ακόμα και δίτροχο, πριν ανέβει πάνω στο σκούτερ. Ακόμα και τα τρελοκαγκούρια με τα παπιά έχουν εμπειρία με ποδήλατο, πχ. Έτσι, σε συνδυασμό με το μάρκετινγκ της εποχής, πολλοί την είδαν απευθείας "μοτοσυκλετιστές", αλλά η αλήθεια είναι ότι πήγαν απο την δερμάτινη καθισματάρα του αυτοκινήτου τους στην αντίστοιχη του σκούτερ τους πιστεύοντας ότι είναι το ίδιο και το αυτό. ένα μέσο μεταφοράς και μόνο, δηλαδή.

3) Να λέμε την αλήθεια: τα σκούτερ είναι πιο βαριά, καίνε περισσότερο, κοστίχουν περισσότερο σε συντήρηση και έχουν χειρότερη οδική συμπεριφορά απο μία αντίστοιχη μοτό ιδίου κυβισμού.

4) Πολλοί μοτοσυκλετιστές αγάπησαν τη δυνατότητα να επεμβαίνουν σχετικά εύκολα στα μηχανικά της μοτοσυκλέτας τους, κάτι που το σκούτερ αποκλείει ή δυσκολεύει πολύ. Κοινώς, περισσότερα χρήματα για περισσότερους μηχανικούς από τον μέσο οδηγό που αποζητά μέσο μεταφοράς.

5) Είναι μια απίστευτα καλά στημένη μηχανή marketing. Ο κόσμος παίρνει σκούτερ αρχικά "γιατί έχουν όλοι", η διαφήμιση επικεντρώνεται στο image του αναβάτη σκούτερ, οι ευκολίες που προσφέρουν ελκύουν τον κόσμο, είναι μόδα.

6) Δεν είναι πολύ ασφαλή. Τα σοβαρότερα ατυχήματα που γνωρίζω συνέβησαν πάνω σε σκούτερ. Οι μικροί γενικά τροχοί τους είναι κατά της ευστάθειας, τα φρένα τους δεν είναι πάντα επαρκή, πολλά δεν έχουν τη δυνατότητα kill switch (απομόνωση του κινητήρα αν τυχόν κολλήσει το γκάζι) και άν σου κολλήσει το γκάζι κλαις, απλά. Πολύ μεγάλο αρνητικό για κάποιον που ξέρει τι ζητάει απο το μηχάνημά του, πράμα αδιάφορο στον μέσο καθημερινό αναβάτη όπου ΔΕΝ υπάρχει κουλτούρα ασφαλείας, σε πολύ μεγάλο βαθμό.

7) Προσωπικά δε γουστάρω να βλέπω να λένε για τα σκούτερ ότι "προσφέρουν επιδόσεις και δύναμη μοτοσυκλέτας". Είναι σαν να αυτοακυρώνονται. Άσε που κάτι τέρατα βλέπε gp 800 έχουν τεράστιους και πανίσχυρους κινητήρες με μέτριο στήσιμο.

Σαφώς είναι επιλογή του καθενός το τι θα πάρει. Κάπως έτσι μας κράζουν και αυτοί που παλεύουμε με ταχύτητες, έχουμε το ένα φρένο στο πόδι και σκύβουμε πάνω στη μοτό μας αγκαλιάζοντας το ρεζερβουάρ. Αλλά γενικά, τα σκούτερ είναι μόδα, έτσι πλασάρονται, mainstream δηλαδή, με όλα τα καλά και κακά αυτού του όρου.

[zentakias 2.753]

Αυτό με τις γραμμές των 2κυκλων μπορείς να το εξηγήσεις λίγο ή αν υπάρχει κανένα thread για να το καταλάβω?

Εννοω για το πως πρεπει να συμπεριφερεσαι στο δρομο/λωριδα, το πού να κινεισαι,πότε να προσπερνας προπορευομενο οχημα, γενικά τη συμπεριφορα σου στο δρομο. Αλλιώς κινείται ενα αμαξι, αλλώς μια μοτοσυκλετα/σκουτερ.

Υπαρχουν αρκετα θεματα στο φορουμ για τη συμπεριφορα αυτη στο δρομο.

[gerkon 620]

βασικα δεν ειναι γενικο το θεμα με τους σκουτεραδες νομιζω.. οι κατηγοριες απευθυνονται σε σκουτεραδες ανω των 300 κυβικων εχω την εντυπωση γνωστα και ως mega scooter (που ποτε δεν βρηκα λογο υπαρξης τους αλλα τεσπα.. ) οι πιο πολλοι απο αυτους εχουν ενα στυλακι λες και οδηγανε φορμουλα. πηραν που πηραν μια μαουνα για ψαρεμα 500 κυβικων μην πω 800 και νομιζουν οτι εχουν οτι καλυτερο κυκλοφορει στην αγορα :P αλλαζουν και εξατμιση, ακους, λες τι ειναι αυτο?? και απαξ και ξεκινησει ακους ενα πρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρρ και καταλαβαινεις τι ειναι...

[panagos123 1]

@xlapatsas Εσύ τι θα πρότεινες να αγοράσει κάποιος σαν και μένα που δεν έχει εμπειρία απο 2κυκλα μέχρι τώρα και που θέλει κάτι μικρό, ευέλικτο στην κίνηση της πόλης, οικονομικό και με χαμηλή κατανάλωση?

[nikman 144]

Τα μηχανάκια έχουν δικιά τους λωρίδα στο δρομο. Θα το διαπιστώσεις στο πρώτο μήνα που θα ξεκινήσεις την οδήγηση του μηχανακιού σου :P

και αν μπορείς μη πάρεις σκούτερ. Δεν είναι τόσο βολικά και οικονομικά όσο φαίνονται.

[o_xlapatsas 2.920]

@xlapatsas Εσύ τι θα πρότεινες να αγοράσει κάποιος σαν και μένα που δεν έχει εμπειρία απο 2κυκλα μέχρι τώρα και που θέλει κάτι μικρό, ευέλικτο στην κίνηση της πόλης, οικονομικό και με χαμηλή κατανάλωση?

cbf-cbr 125, ybr 125 από μοτό, ένα crypton x ή r ή kawasaki zx-130 και kazer, από παπιά. τα πρώτα που μου σκάνε στο μυαλό.

[CptAngel 4.604]

Εγώ δεν μπορώ να πιστέψω ότι γουστάρουν αυτό τον ήχο της εξάτμισης.. Αυτό το συνεχόμενο. Λες και είναι τρόλλευ.

:rotfl:

Αστο και εγω οσο ειχα και ειδικα προς το τελος που το ειχα συχαθει, καθε φορα που ανοιγα το γκαζι ημουν σε φαση "πωωωπω σκασε το ειπαμε"

@xlapatsas Εσύ τι θα πρότεινες να αγοράσει κάποιος σαν και μένα που δεν έχει εμπειρία απο 2κυκλα μέχρι τώρα και που θέλει κάτι μικρό, ευέλικτο στην κίνηση της πόλης, οικονομικό και με χαμηλή κατανάλωση?

Κανε καινουργιο θεμα και δωσε μας χρηση, προτιμησεις και budget.

[graves 463]

cbf-cbr 125, ybr 125 από μοτό, ένα crypton x ή r ή kawasaki zx-130 και kazer, από παπιά. τα πρώτα που μου σκάνε στο μυαλό.

Θα το σκυλοβαρεθει το 125 εμενα ειναι η γνωμη μου σε πολυ λιγο καιρο και δεν θα μπορει να βγει και παραεξω αμα λαχει. Ας παει κατεθειαν σε 250.

Sym wolf 250, kawasaki ninja 250, yamaha ttr 250, kawasaki klx 250 (το ειχα, αρκετα καλο μπορω να πω)

Εχει μηχανακια για ολα τα γουστα. Τωρα, εφοσον και αν θες σον και καλα μονο scooter, θα σου προτεινα ενα sym gts 250 η 300 η αμα θελεις κατι πιο μαζεμενο και οχι τοσο βαρκα (αλλα και παλι, παραμενει scooter) δες και τα yamaha Χ-ΜΑΧ 250.

Aμα θες παπι, εγω θα επαιρα kawasaki ZX-130!

Το καλυτερο ειναι οπως ειπε και ο Angel13 να ανοιξεις ενα καινουριο θεμα με ολες τις πληροφοριες που μπορεις να μας δωσεις (ποσα λεφτα διαθετεις, τι χρηση το θες κτλπ)

Τροποποιήθηκε Απρίλιος 7 , 2014 από τον graves

[NERRY 336]

Εφόσον δεν τους σέβεται κανείς τους σκουτεράδες, γιατί να σέβονται αυτοί τους άλλους? Ετσι δεν είναι?

Αν δεν υπάρχει αλληλοσεβασμός ο καθένας θα κοιτάει τη πάρτη του και κανείς δεν θα βγαίνει κερδισμένος. Γι'αυτο και η κατάσταση στους ελληνικούς δρόμους έχει αυτά τα χάλια που έχει. Ολα ξεκινάνε απο την παιδεία. Και για να μην παρεξηγηθώ μιλάω ως οδηγός αυτοκινήτου. Δεν έχω σκούτερ ακόμα αλλά σκέφτομαι να πάρω και μ'αυτά που βλέπω εδω πιστεύω οτι θα βγω στο δρόμο με το σκούτερ και θα με έχουν στη μπούκα όλοι οι υπόλοιποι οδηγοί

Φιλε θα σου πω την γνώμη μου μιας και ημουν κατοχος σκουτερ.

Αυτος ο "ρατσιμος" που υπαρχει για τα σκουτερ,δεν δειχνει ελλειψη σεβασμου στον αναβατη αλλα μια απαξιωση προς τα σκουτερ. Και δικαιος κατα την γνωμη μου.

Εγω ξεκινησα με σκουτερ,μετα πηρα ενα στριτακι και επειτα για λιγο καιρο χρησιμοποιησα παπια.

Ε το σκουτερ μπροστα τους ηταν σαν ενα κακοφτιαγμενο παιχνιδι,χωρις καλη οδηγικη συμπεριφορα,με φρενα της πλακας,μεγαλυτερη καταναλωση και,οπως αποδηχτηκε τελικα,αβολη θεση και τροπο οδηγησης. Και τα τρια οχηματα που οδηγησα ηταν εως 150 κυβικα.

Αυτο που σου λεω θα το καταλαβεις μονο αν οδηγησεις σκουτερ και κατι αλλο ωστε να μπορεις να συγκρινεις.

Ο αδελφος μου πηρε σκουτερ ενω του ελεγα οχι απο την αρχη και τωρα ψαχνει τροπο να το δωσει..

Χιλιες φορες να παρεις ενα παπι ή ενα μικρο μοτοσυκλετακι για την πολη παρα σκουτερ.

Εν κατακλειδι,μην σου κανει εντυπωση που σε ενα σαιτ μοτοσυκλετας οι περισσοτεροι θεωρουν μαλακια τα σκουτερ και που τα βριζουν ( και εγω το κανω ) γιατι προφανως υπαρχει λογος.

Σε μεγαλυτερα κυβικα δεν ξερω τι ακριβως ισχυει,αλλα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι και παλι οι μοτοσυκλετες θα υπεριχυουν.

[Kostas-MotoLover 10.029]

Δεν το δέχομαι όταν....

Το Πάσχα πέφτει 20 Απριλίου και ο καιρός λέει, θα μας πάει μαμιώντας μέχρι τότε, αλλά και μετά.

Ε, όχι ρε φίλε, δεν το δέχομαι.

[Mr.Slow 5.568]

Δεν το δέχομαι όταν....

Το Πάσχα πέφτει 20 Απριλίου και ο καιρός λέει, θα μας πάει μαμιώντας μέχρι τότε, αλλά και μετά.

Ε, όχι ρε φίλε, δεν το δέχομαι.

Τιιιι;;; Από που αυτή η πρόγνωση;;;

[Kostas-MotoLover 10.029]

Τιιιι;;; Από που αυτή η πρόγνωση;;;

Αρνιακός, σήμερα το πρωί.

Εύχομαι να πέσει έξω, γιατί αλλιώς τη στρουμφοκάτσαμε.

[Mr.Slow 5.568]

Αρνιακός, σήμερα το πρωί.

Εύχομαι να πέσει έξω, γιατί αλλιώς τη στρουμφοκάτσαμε.

Πωωωω μας στρούμφησε. Άιντε να δω πως θ'ανέβω πάνω έτσι.

[graves 463]

ΔΕΝ το δεχομαι οταν ... οι TDMάκηδες νομίζουν οτι καβαλάνε bmw 1000rr και πάει λέγοντας. Ειδικά οι μικρότεροι σε ηλικία με στανταράκι akrapovic φίλτρο και xenon φώτα ... ΟΟΟΟΟΟΟΧΙ καγκουράκο, το μηχανάκι σου ειναι μια βάρκα και μισή ότι και να του κάνεις και όσο γρήγορος και να το παίζεις.

Προσωπικά τους βάζω 1 level παραπάνω απο τους scootεράδες με τα Τ-MAX... τουλάχιστον τα TDM έχουν και τα διπλά αλογατα

[MentalRay 2.839]

ΔΕΝ το δεχομαι οταν ... οι TDMάκηδες νομίζουν οτι καβαλάνε bmw 1000rr και πάει λέγοντας. Ειδικά οι μικρότεροι σε ηλικία με στανταράκι akrapovic φίλτρο και xenon φώτα ... ΟΟΟΟΟΟΟΧΙ καγκουράκο, το μηχανάκι σου ειναι μια βάρκα και μισή ότι και να του κάνεις και όσο γρήγορος και να το παίζεις.

Προσωπικά τους βάζω 1 level παραπάνω απο τους scootεράδες με τα Τ-MAX... τουλάχιστον τα TDM έχουν και τα διπλά αλογατα

ΩΩωωωωωω τι είπε για τον Φράνκι....

edit : ξέρω είμαι R-key-/-άκι :D

[graves 463]

Δεν δεχομαι ουτε ενα kawasaki zx 130 με αυτοκολλητο κοκκινα γραμματα που γραφει "INDIAN" στην μπροστα μασκα. Ονομα και πραγμα πρεπει να ειναι αυτος :P

[ο νέος 104]

δε ξέρω αν έχει ξαναμπέι,πάντως προσωπικά είναι απο τα πιο εξοργιστικά πράγματα (ξέρω οτι είμαι λάθος)

όταν βγαίνουν απο στοπ/στροφή ενώ έρχομαι με ταχύτητα,και κάνουν 500 μέτρα να ανακτήσουν ταχύτητα.

[zentakias 2.753]

Δεν το δεχομαι να παιρνει η καθε κοπελιτσα αμαξι, να ειναι σαν ρομποτ και τρομαγμενη, να κοιταει μονο ευθεια μπροστα και να θελει να στριψει να μπει στη δικια μου λωριδα.

Οχι μονο δεν με ειδε, πηρε ανοιχτη στροφαρα στην ιερα οδο (απο το πρατηριο στις γραμμες να παει στο ρευμα προς αιγαλεω για οσους ξερουν) και να μου κλεινει ολο το δρομο, να παιζω κορωνα γραμματα απο που θα περασω, και να με εχει κλεισει τερμα δεξια 10 ποντους απο το κρασπεδο!

Οταν με ειδε σφηνα τερμα δεξια να κατεβαζω ταχυτητες κ φρενα ΕΤΡΕΜΕ!!!! εκεινη την ωρα μου αναψαν ολα τα λαμπακια!!!

Στα 'διαλα μ@λακισμενη!!!

[MentalRay 2.839]

Δεν το δέχομαι όταν γεμίζω το μηχανάκι και μου ζητάνε 30ευρω........ αλλά τι να κάνω...