F1 Formula 1 - 2014 season

[ksino1100 13.310]

Αν στη θέση του Perez ήταν merc με οδηγό τον Hamilton οι αγωνοδίκες θα σφύριζαν κλέφτικα.

Ο Massa ήταν λογικά ενήμερος για τα προβλήματα του Perez.

Χώθηκε να περάσει και μπαμ.

Και στο καπάκι ως κλασικός Massa άρχισε τις κλάψες.

Και για να είμαι σαφής, καλά κάνετε και πιστεύετε πως φταίει ο Perez αλλά από την δική μου οπτική γωνία δε σταματώ στο συμβάν εντός πίστας.

Αν υποθέσουμε πως τα κατάφερνε ο Massa να περάσει, τι πίστευε ο άμπαλος?

Πως θα περνούσε και τον Vettel?

Γιαυτό λέω πως ο Βραζιλιάνος βιάστηκε χωρίς λόγο.

Τα εγωιστικά του να τα έκανε σε άλλες φάσεις.

Όχι στο παρά 5' της συνταξιοδότησής του.

Η δε περιοχή φρεναρίσματος ξεκινά πάνω σε ελαφριά δεξιά καμπή που προκαλεί αποσταθεροποίηση.

Πόσο μάλλον με πρόβλημα στα πίσω φρένα.

Αντίστοιχο συμβάν θα είχαμε και στο Μονακό αλλά ο πίσω οδηγός ήταν ο Ραϊκόνεν και στα φρένα στην έξοδο του τούνελ δεν είχαμε σύγκρουση.

Αν ήταν ο άμπαλος θα είχαν φτάσει όλοι κουβάρι στην πισίνα........

Και όχι τίποτε άλλο.

Αλλά ο άμπαλος βγήκε να παινευτεί πως η ικανότητά του απέτρεψε το μπαμ με τον Vettel.

Ναι καλά............

Υ.Γ.: Για να μην παρεξηγηθώ, άμπαλος για top οδηγός. Σίγουρα είναι χεράς ως προς όλους μας, αλλά για την μέση του grid ίσως την παλεύει.

[kostas954 374]

Αν υποθέσουμε πως τα κατάφερνε ο Massa να περάσει, τι πίστευε ο άμπαλος?

Πως θα περνούσε και τον Vettel?

Ένας οδηγός αγώνων δεν πιστεύει τίποτα εκείνη την ώρα, κάνει μόνο αυτό που πρέπει να κάνει και αυτό είναι να πάει όσο πιο γρήγορα μπορεί και να προσπεράσει όποιους έχει μπροστά του και δεν έχει σημασία ποιούς!

Γιαυτό λέω πως ο Βραζιλιάνος βιάστηκε χωρίς λόγο.

Τα εγωιστικά του να τα έκανε σε άλλες φάσεις.

Όχι στο παρά 5' της συνταξιοδότησής του.

Μα ήταν αποδεδείγμένα το ταχύτερο μονοθέσιο στην πίστα με σοβαρές πιθανότητες για νίκη

Η δε περιοχή φρεναρίσματος ξεκινά πάνω σε ελαφριά δεξιά καμπή που προκαλεί αποσταθεροποίηση.

Όχι, η περιοχή φρεναρίσματος ξεκινάει όταν «ισιώνει» και τελειώνει βαθιά μέσα στην Κ1, από τις ελάχιστες στροφές της F1 που μπαίνεις με φόρα και φρεναριστός πριν κατεβάσεις 1η (η 2α ανάλογα τις σχέσεις)

Πόσο μάλλον με πρόβλημα στα πίσω φρένα.

Αντίστοιχο συμβάν θα είχαμε και στο Μονακό αλλά ο πίσω οδηγός ήταν ο Ραϊκόνεν και στα φρένα στην έξοδο του τούνελ δεν είχαμε σύγκρουση.

Αν ήταν ο άμπαλος θα είχαν φτάσει όλοι κουβάρι στην πισίνα........

Εμένα δεν με απασχολούν τα «αν» και τα «what if», μόνο το συγκεκριμένο περιστατικό κρίνω.

Υ.Γ.: Για να μην παρεξηγηθώ, άμπαλος για top οδηγός. Σίγουρα είναι χεράς ως προς όλους μας, αλλά για την μέση του grid ίσως την παλεύει.

Δεν είχα ποτέ τον Massa για άμπαλο οηγό.. άτυχο ίσως και ειδικά το 2008. Ελπίζω να δείξει πολύ περισσότερα φέτος από το τι μπορεί να κάνει με ένα σωστό μονοθέσιο, αν και υπολείπεται από αυτό των Merc.

[Gen.Markus 6.229]

Συμφωνούμε πως ο Μάσσα είνια άμπαλος.

Αν δεις Που είναι τοποθετημένος ο Φέτελ και που ο ΠέρεΖ στην πίστα,θα δείς ότι ο Πέρεζ έχει λάθος τοπθέτηση.

Κυκλοφορεί και εικόνα στο νετ.

[ksino1100 13.310]

Ένας οδηγός αγώνων δεν πιστεύει τίποτα εκείνη την ώρα, κάνει μόνο αυτό που πρέπει να κάνει και αυτό είναι να πάει όσο πιο γρήγορα μπορεί και να προσπεράσει όποιους έχει μπροστά του και δεν έχει σημασία ποιούς!

Ένας οδηγός που στοχεύει τη νίκη, δεν μπαίνει γιούτσος, ζυγίζει σημεία, ελέγχει πατήματα του μπροστινού του και κάνει επίθεση όταν έχει μεν ρίσκο, αλλά όχι στον βαθμό να εγκαταλείψει για την.....4η θέση!

Χωρίς στρατηγική δε παέι πουθενά

Κάθε (πολυ)πρωταθλητής, πόσο μάλλον στον τελευταίο γύρο, βάζει το μυαλό να δουλέψει.

Αυτός δε το έχει......Ας πάει να ξεκουραστεί στο σπίτι του επιτέλους......

Να 'ταν για τον τσαμπουκά της 1ης θέσης ή για τον τσαμπουκά με κάποιον άλλον οδηγό, θα μπορούσα να το καταλάβω.....

Εδώ ο Massa πήρε υψηλότατο ρίσκο και κλασικά μετά άρχισε τις κλάψες........

Γιαυτό τόσα χρόνια είναι δευτεράντζα, γιαυτό δεν πήρε ποτέ πρωτάθλημα.

Τον τσαμπουκά μας δεν τον δείχνουμε σε τέτοιες φάσεις.

Και πέρσι που είχε «αντιζηλίες» με τον Hamilton, έφαγε το ξύλο της αρκούδας σε κάθε μάχη τους.

Να γιατί έφαγε πόρτα από την Ferrari (αν και τελικά ήταν τυχερός σε θέματα απόδοσης, για φέτος. Προσωπικά θεωρώ πως καλύτερα να ήταν 2ος στην Ferrari παρά πρώτος στην Williams)

Μα ήταν αποδεδείγμένα το ταχύτερο μονοθέσιο στην πίστα με σοβαρές πιθανότητες για νίκη

Αργά το θυμήθηκε βρε Κωστή.

Στον τελευταίο γύρο πήγε να κάνει επίδειξη ισχύος ο άμπαλος?

Έριξε το μονοθέσιο σε μια υψηλότατου ρίσκου προσπέραση για να ανέβει στην 4η θέση?

Για να προσπεράσει ένα «προβληματικό» μονοθέσιο που θα μπορούσε να προσπεράσει σε τουλάχιστον άλλες 3 ή 4 περιοχές παρακάτω?

Εδώ διαφωνώ.

Ήταν άμπαλος, δεν έχει και στρατηγική.

Τα αποτελέσματα τα είδαμε........

Όχι, η περιοχή φρεναρίσματος ξεκινάει όταν «ισιώνει» και τελειώνει βαθιά μέσα στην Κ1, από τις ελάχιστες στροφές της F1 που μπαίνεις με φόρα και φρεναριστός πριν κατεβάσεις 1η (η 2α ανάλογα τις σχέσεις)

Όχι για όλους τους οδηγούς.

Και η μετατόπιση του Perez πιθανολογώ οφείλεται στο φρενάρισμα από νωρίς γιατί είχε θέμα στον πίσω άξονα.

Για τους κορυφαίους ισχύει αυτό που λες.

Ο Massa ή ο Perez δεν είναι σε αυτό το επίπεδο.

Εμένα δεν με απασχολούν τα «αν» και τα «what if», μόνο το συγκεκριμένο περιστατικό κρίνω.

Με τα «αν» και «what if» οριοθετούνται οι κανόνες.

Και όχι μόνο στην f1.

Η σύγκριση που έκανα, απλά δείχνει πως ο άμπαλος, όταν το παρατραβήξει από τα μαλλιά και «δε του κάτσει» αρχίζει την κλάψα.

Δεν είχα ποτέ τον Massa για άμπαλο οηγό.. άτυχο ίσως και ειδικά το 2008. Ελπίζω να δείξει πολύ περισσότερα φέτος από το τι μπορεί να κάνει με ένα σωστό μονοθέσιο, αν και υπολείπεται από αυτό των Merc.

Δεν ήταν άτυχος.

Αν ήταν άτυχος δε θα παιρνούσε ούτε έξω από τη μάντρα του εργοστασίου στο maranelo.

Μια χαρά ήταν για 2ος (προσωπικά μου ήταν πολύ λίγος, αλλά ήξερε να κλείνει το στόμα του και να καταπίνει αμάσητο το ξύλο από τους 1ους της ομάδας)

Ποτέ δε θα έχει την ευκαιρία για παραπάνω.

Και το πρωτάθλημα που έχασε στη Βραζιλία, δε το έχασε εκεί.

Και αυτό εν τέλει, δεν ήταν ατυχία.

Ήταν Η κωλοφαρδία, που ένας άμπαλος λόγω κορυφαίας ομάδας και μονοθεσίου κατάφερε τελικά να φτάσει να διεκδικεί πρωτάθλημα.

Ευτυχώς που δε το πήρε......

Συμφωνούμε πως ο Μάσσα είνια άμπαλος.

Αν δεις Που είναι τοποθετημένος ο Φέτελ και που ο ΠέρεΖ στην πίστα,θα δείς ότι ο Πέρεζ έχει λάθος τοπθέτηση.

Κυκλοφορεί και εικόνα στο νετ.

Μάκη, εξήγησα παραπάνω την άποψή μου.

Και επιπλέον, κάθε οδηγός έχει και διαφορετικό πάτημα.

Σιγά μην ανοίγουν όλοι οι οδηγοί πόρτες πριν τις στροφές για να τους προσπερνά η κάθε άμπαλη Massaτζού

Αν ήταν έτσι, δε θα είχαμε τζαρτζαρίσματα ούτε και οριακά προσπεράσματα.

Ο Κωστής και εσύ (και όχι μόνο) έχετε άλλη άποψη και το σέβομαι.

Και τώρα που έκανα τις παραθέσεις, το έκανα για να εκφράσω το τι πιστεύω εγώ για το συμβάν.

Όχι για αντιπαράθεση, σαφώς!!

Προσωπικά θεωρώ πως οι αγωνοδίκες βιάστηκαν και ουσιαστικά ρίχνουν στην πίστα ένα mode «τζικ κακά» στις προσπεράσεις.

Να είναι καθαρά και να νικάει το δυνατότερο μονοθέσιο, χωρίς να έχουμε κάποια κόντρα της προκοπής.

Έπρεπε να χαρακτηριστεί ως συμβάν και τέλος.

Και ας άφηναν τον Massa στην κλάψα του!

[Gen.Markus 6.229]

εγω Βασικά Γιάννη πιστεύω φταίνε και οι 2.

Εχουν δειξει ότι ειναι καμικάζι οταν πάνε να περασουν η να αμυνθουν!

Στα υπολοιπα συμφωνω,καιός να παει σπιτι του ο Μασσα.

[kostas954 374]

Ένας οδηγός που στοχεύει τη νίκη, δεν μπαίνει γιούτσος, ζυγίζει σημεία, ελέγχει πατήματα του μπροστινού του και κάνει επίθεση όταν έχει μεν ρίσκο, αλλά όχι στον βαθμό να εγκαταλείψει για την.....4η θέση!

Χωρίς στρατηγική δε παέι πουθενά

Κάθε (πολυ)πρωταθλητής, πόσο μάλλον στον τελευταίο γύρο, βάζει το μυαλό να δουλέψει.

Αυτός δε το έχει......Ας πάει να ξεκουραστεί στο σπίτι του επιτέλους......

Να 'ταν για τον τσαμπουκά της 1ης θέσης ή για τον τσαμπουκά με κάποιον άλλον οδηγό, θα μπορούσα να το καταλάβω.....

Εδώ ο Massa πήρε υψηλότατο ρίσκο και κλασικά μετά άρχισε τις κλάψες........

Κάνεις λάθος, η στρατηγική του ήταν που του επέτρεψε να κυνηγήσει στους τελευταίους γύρους μια θέση στο βάθρο και μάλιστα ήταν γρήγορες και οι δύο Williams από τα δοκιμαστικά και ήταν και οι δύο φαβορί για το βάθρο. Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτουν αυτά που γράφεις, είναι σαν να περιγράφεις το πέρισυ.

Ούτε τσαμπουκάς παίχτηκε ούτε τίποτα, όταν είσαι πιο γρήγορος, πηγαίνεις για προσπέραση. Δεν κάθεσαι να περιμένεις 2 γύρους πριν το τέλος για να δεις τι θα γίνει. Αν το έκανε αυτό θα τον έλεγα κι εγώ άμπαλο, αλλά η φουλ επίθεση στο τέλος αποδεικνύει ότι μόνο τέτοιος δεν είναι.

Γιαυτό τόσα χρόνια είναι δευτεράντζα, γιαυτό δεν πήρε ποτέ πρωτάθλημα.

Τον τσαμπουκά μας δεν τον δείχνουμε σε τέτοιες φάσεις.

Και πέρσι που είχε «αντιζηλίες» με τον Hamilton, έφαγε το ξύλο της αρκούδας σε κάθε μάχη τους.

Να γιατί έφαγε πόρτα από την Ferrari (αν και τελικά ήταν τυχερός σε θέματα απόδοσης, για φέτος. Προσωπικά θεωρώ πως καλύτερα να ήταν 2ος στην Ferrari παρά πρώτος στην Williams)

Ξεχνάς (επίτηδες;) το γιατί ήταν «δευτεράντζα» και με ποιόν ακριβώς τρόπο. Και το γιατί έφαγε πόρτα από τη φερράρι δεν είναι επειδή ήταν δευτεράντζα, εκτός αν θεωρείς και τον Ραϊκόννεν δευτεράτζα, αλλά γιατί όχι; Αυθαίρετα λες ό,τι λες, δευτεράτζα και ο Ράϊκο. Και ο Μπάτον και ο Φέττελ φέτος, αν θες να μπούμε στη λογική της πρωτάντζας και της δευτεράντζας.

Αργά το θυμήθηκε βρε Κωστή.

Στον τελευταίο γύρο πήγε να κάνει επίδειξη ισχύος ο άμπαλος?

Έριξε το μονοθέσιο σε μια υψηλότατου ρίσκου προσπέραση για να ανέβει στην 4η θέση?

Για να προσπεράσει ένα «προβληματικό» μονοθέσιο που θα μπορούσε να προσπεράσει σε τουλάχιστον άλλες 3 ή 4 περιοχές παρακάτω?

Τι εννοείς αργά το θυμήθηκε; Τάπα πήγαινε σε όλον τον αγώνα και είχε διαφορετική στρατηγική από τους υπόλοιπους. Ο Μπότας με ίδιο μονοθέσιο τι έκανε; Καλά, αν θεωρείς ότι ο Μάσα πήγε να κάνει επίδειξη και όχι ότι οδήγησε όπως ξέρει και όπως επέτρεπε το αυτοκίνητο, η κουβέντα μας τερματίζει εδώ, η συνέχεια στη Λαμπίρη... Για F1 μιλάμε όχι για dancing with the stars.

Όχι για όλους τους οδηγούς.

Και η μετατόπιση του Perez πιθανολογώ οφείλεται στο φρενάρισμα από νωρίς γιατί είχε θέμα στον πίσω άξονα.

Για τους κορυφαίους ισχύει αυτό που λες.

Ο Massa ή ο Perez δεν είναι σε αυτό το επίπεδο.

Ισχύει για όλους τους οδηγούς, ακόμη και για εμάς που έχουμε κάνει εκατοντάδες γύρους στον εξωμοιωτή, δεν αλλάζει κάτι.

Ο Πέρεζ δεν έκανε αυτό που έκανε λόγω προβλήματος, επίτηδες έκανε το τιμόνι αριστερά. Μάλιστα ο ίδιος λέει ότι είχε κάνει reset το σύστημα και εκείνη τη στιγμή τα φρένα του είχαν επανέλθει.

Με τα «αν» και «what if» οριοθετούνται οι κανόνες.

Και όχι μόνο στην f1.

Η σύγκριση που έκανα, απλά δείχνει πως ο άμπαλος, όταν το παρατραβήξει από τα μαλλιά και «δε του κάτσει» αρχίζει την κλάψα.

Το ότι έφαγε ποινή ο Πέρεζ είναι απόδειξη ότι δεν ήταν κλάψα και ότι είχε δίκιο.

Δεν ήταν άτυχος.

Αν ήταν άτυχος δε θα παιρνούσε ούτε έξω από τη μάντρα του εργοστασίου στο maranelo.

Μια χαρά ήταν για 2ος (προσωπικά μου ήταν πολύ λίγος, αλλά ήξερε να κλείνει το στόμα του και να καταπίνει αμάσητο το ξύλο από τους 1ους της ομάδας)

Ποτέ δε θα έχει την ευκαιρία για παραπάνω.

Και το πρωτάθλημα που έχασε στη Βραζιλία, δε το έχασε εκεί.

Και αυτό εν τέλει, δεν ήταν ατυχία.

Ήταν Η κωλοφαρδία, που ένας άμπαλος λόγω κορυφαίας ομάδας και μονοθεσίου κατάφερε τελικά να φτάσει να διεκδικεί πρωτάθλημα.

Ευτυχώς που δε το πήρε......

Είσαι φανατικά εναντίον του Μάσα ή μου φαίνεται;

Άμα είναι έτσι, ο άχρηστος και άμπαλος Μάσα που έφτασε τόσο κοντά στο πρωτάθλημα, οι «άλλοι» που το πήραν όπως το πήραν τι είναι; Γυναικούλες;

Σιγά μην ανοίγουν όλοι οι οδηγοί πόρτες πριν τις στροφές για να τους προσπερνά η κάθε άμπαλη Massaτζού

Αν ήταν έτσι, δε θα είχαμε τζαρτζαρίσματα ούτε και οριακά προσπεράσματα.

Αν είχαμε σοβαρό ατύχημα ή θάνατο από τη μαλακία του Περέζ, θα είχες εντελώς αντίθετη άποψη περί Μασσατζούδες, που δεν θα ήταν για τη Λαμπίρη αυτή τη φορά.

Προσωπικά θεωρώ πως οι αγωνοδίκες βιάστηκαν και ουσιαστικά ρίχνουν στην πίστα ένα mode «τζικ κακά» στις προσπεράσεις.

Να είναι καθαρά και να νικάει το δυνατότερο μονοθέσιο, χωρίς να έχουμε κάποια κόντρα της προκοπής.

Έπρεπε να χαρακτηριστεί ως συμβάν και τέλος.

Και ας άφηναν τον Massa στην κλάψα του!

Πολύ σωστά έπραξαν οι αγωνοδίκες και σύμφωνα με τους κανονισμούς και χωρίς προσωπικές εμπάθειες ή κολλήματα.

--

Επίσης απαράδεκτος για άλλη μια φορά ο Πουρναράκης που φώναζε «ΕΓΚΛΗΜΑ ΜΑΣΣΑ» στο τέλος και που γενικά όταν αναφέρεται σε αυτόν είναι λες και μιλάει για κανα παιδάκι.

Και έλεος, δεν θέλουμε να ακούσουμε ξανά για 183η φορά το πως δουλεύει η μονάδα ισχύος! Δεν είμαστε χαζοί, το καταλάβαμε με τη μια, έχουμε και Ίντερνετ.

Δεν μπορώ να παρακολουθήσω.. έχω εικόνα από Alpha και περιγραφή από SkyF1 με σωστούς ανθρώπους στον σχολιασμό, παλιούς πρωταθλητές που γνωρίζουν το άθλημα και όχι τους δικούς μας με τις κατινιές τους.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 9 , 2014 από τον kostas954

[Gen.Markus 6.229]

https://vine.co/v/MD0BgJYVeam

[ksino1100 13.310]

Κάνεις λάθος, η στρατηγική του ήταν που του επέτρεψε να κυνηγήσει στους τελευταίους γύρους μια θέση στο βάθρο και μάλιστα ήταν γρήγορες και οι δύο Williams από τα δοκιμαστικά και ήταν και οι δύο φαβορί για το βάθρο. Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτουν αυτά που γράφεις, είναι σαν να περιγράφεις το πέρισυ.

Σαφώς και δέχομαι πως μπορεί να κάνω λάθος.

Δεν είμαι οδηγός, ούτε διευθυντής ομάδας στην F1.

Από τα λίγα που ξέρω είναι πως πολλά πράγματα παίζονται κάτω από το τραπέζι και σε πάρα πολλές περιπτώσεις οι αγωνοδίκες σπρώχνονται «διακριτικά» προς συγκεκριμένες αποφάσεις. Πόσο μάλλον σε οριακές καταστάσεις όπως εδώ.

Την στρατηγική του Massa την έβγαλε η ομάδα, στο pit box. Όχι ο Massa μέσα στο μονοθέσιο.

Δεν αποφάσισε ο Massa ή ο Alonso πότε θα βγει για αλλαγή ελαστικών ή πότε πρέπει να προσέξει την κατανάλωσή του ή τα λάστιχά του, πότε μπορεί να το κυνηγήσει και πότε επιβάλλεται να το κάνει ή να μη το κάνει.

Το ότι ανέβαζαν τον ρυθμό δε σημαίνει πως πήγαιναν και για βάθρο.

Πολλοί οδηγοί ρίχνουν πυροτεχνήματα ταχύτερου γύρου στο τελευταίο 15λεπτο. Δε σημαίνει πως το μονοθέσιο είχε τη δυναμική για βάθρο.

Ούτε τσαμπουκάς παίχτηκε ούτε τίποτα, όταν είσαι πιο γρήγορος, πηγαίνεις για προσπέραση. Δεν κάθεσαι να περιμένεις 2 γύρους πριν το τέλος για να δεις τι θα γίνει. Αν το έκανε αυτό θα τον έλεγα κι εγώ άμπαλο, αλλά η φουλ επίθεση στο τέλος αποδεικνύει ότι μόνο τέτοιος δεν είναι.

Στην πραγματικότητα είχαν μπει στον τελευταίο γύρο.

Ο αρχιμηχανικός τον έχει ενημερώσει (τόσο τον Massa όσο και τον Perez) για το πρόβλημα στην Force.

Εγώ διαφωνώ στην τακτική του Massa, που επί σειρά ετών είναι άμπαλος και ξαφνικά θυμήθηκε, στον τελευταίο γύρο να ανδρωθεί και να «δείξει» στον Perez πως «τον έχει» σε ένα σημείο που έπρεπε να εφαρμόσει απλά την λογική.

Και τα έχασε όλα......

Ο Massa όλα τα χρόνια που τρέχει στην F1, έχει βρεθεί σε εκατοντάδες «κόντρες» εντός πίστας με άλλους οδηγούς.

Το συντριπτικό ποσοστό των οποίων δείχνουν πως είναι μέτριος, χωρίς τσαμπουκά σε δυνατούς αντιπάλους, με πυξίδα εντός μονοθεσίου για να βρίσκει τον προσανατολισμό του ακόμα και σε υποψία υγρασίας.

Οι πιο πρόσφατες τέτοιες κόντρες ήταν με τον Hamilton.

Και μόνο γέλιο θα βγει αν πούμε πως ο Hamilton ζορίστηκε να τον κάνει ρεντίκολο εντός πίστας.......

Ξεχνάς (επίτηδες;) το γιατί ήταν «δευτεράντζα» και με ποιόν ακριβώς τρόπο. Και το γιατί έφαγε πόρτα από τη φερράρι δεν είναι επειδή ήταν δευτεράντζα, εκτός αν θεωρείς και τον Ραϊκόννεν δευτεράτζα, αλλά γιατί όχι; Αυθαίρετα λες ό,τι λες, δευτεράτζα και ο Ράϊκο. Και ο Μπάτον και ο Φέττελ φέτος, αν θες να μπούμε στη λογική της πρωτάντζας και της δευτεράντζας.

Η επιλογή Raikkonen έγινε από τον Domenicalli σε μια προσπάθεια να σταματήσει τον κατήφορο της ομάδας.

Άλλος ένας άμπαλος εντός Ferrari.

Που επειδή έγλυφε τον Brawn νόμιζε πως έγινε αφεντικό και μάγκας.

Όλοι μα όλοι, έφεραν αντιρρήσεις για την ύπαρξη δύο πρωτοκλασάτων οδηγών στο ίδιο box.

Αλλά ο «αρχηγός» νόμιζε πως θα τα καταφέρει.

Θυμάσαι που βρίσκεται ο «αρχηγός» τώρα?

Δεν ανέφερα τον Kimi δευτεράντζα. Σαφώς και δε το έκανα.

Ο Massa ήταν και είναι δευτεράντζα.

Και στην Ferrari συγκεκριμένα είχε τον ξεκάθαρο συγκεκριμένο ρόλο.

Και δε το λέω εγώ, δεν είναι αυθαίρετο αυτό που λέω.

Επί σειρά ετών ήταν δευτεράντζα. Και ξαφνικά, επειδή βρήκε θέση σε ένα μονοθέσιο με έναν «νέο» οδηγό στο πλάι, νομίζει πως έγινε το βαρύ πεπόνι της πίστας και «τραβάτε στην άκρη να περάσω».

Τι εννοείς αργά το θυμήθηκε; Τάπα πήγαινε σε όλον τον αγώνα και είχε διαφορετική στρατηγική από τους υπόλοιπους. Ο Μπότας με ίδιο μονοθέσιο τι έκανε; Καλά, αν θεωρείς ότι ο Μάσα πήγε να κάνει επίδειξη και όχι ότι οδήγησε όπως ξέρει και όπως επέτρεπε το αυτοκίνητο, η κουβέντα μας τερματίζει εδώ, η συνέχεια στη Λαμπίρη... Για F1 μιλάμε όχι για dancing with the stars.

Αν παρακολουθείς την Λαμπίρη ή το dancing with the stars δικαίωμά σου.

Σε όλη τη κουβέντα σου μιλάω απολύτως φιλικά, το ύφος μου είναι ξεκάθαρο και ισορροπημένο.

Δέχομαι την άποψή σου, ως άποψη, όχι ως αξίωμα.

Αλλά τα περί Λαμπίρη/dancing ρίξ' τα σε άλλο θέμα, σε άλλους συνομιλητές σου Κώστα, εκτός mybike.

Αντιλαμβάνεσαι πως έχω το δικαίωμα να εκφράζω την άποψή μου?

Αν ναι, οφείλεις και να το σεβαστείς και το κυριότερο να μην υποτιμάς την κουβέντα με τέτοιες αντιδράσεις.

Ισχύει για όλους τους οδηγούς, ακόμη και για εμάς που έχουμε κάνει εκατοντάδες γύρους στον εξωμοιωτή, δεν αλλάζει κάτι.

Ο Πέρεζ δεν έκανε αυτό που έκανε λόγω προβλήματος, επίτηδες έκανε το τιμόνι αριστερά. Μάλιστα ο ίδιος λέει ότι είχε κάνει reset το σύστημα και εκείνη τη στιγμή τα φρένα του είχαν επανέλθει.

Και εσύ Κώστα, πως συμπεραίνεις πως ο Perez το έκανε εσκεμμένα?

Θεωρείς πως στα 300km/h, στην περιοχή βίαιου φρεναρίσματος για να μπει στην Κ1, ο Perez θα διακινδύνευε εσκεμμένα ένα τέτοιο συμβάν?

Και εσύ, καθισμένος στο σαλόνι σου έβγαλες ξεκάθαρο συμπέρασμα, την ίδια στιγμή που ο διευθυντής της Williams, Smedlay, χρησιμοποιώντας πολλά παραπάνω τεχνικά μέσα και υλικό από τις κάμερες, δε μπορεί να είναι ξεκάθαρος?

Εγώ αφήνω μια πισινή.

Και γιαυτό λέω από την πρώτη στιγμή πως, προσωπικά θεωρώ πως δεν ήταν λάθος του Perez.

Πως δεν έγινε εσκεμμένη κίνηση που οδήγησε στο ατύχημα με 300+.

Είσαι φανατικά εναντίον του Μάσα ή μου φαίνεται;

Δεν υπάρχει φανατισμός στην άποψή μου.

Θα μπορούσε να υπάρχει αν πχ ήταν ο Perez ο αγαπημένος μου.

Θα μπορούσε.

Που και πάλι δε θα έβγαινα στον αέρα να πω έτσι.

Τον Massa τον παρακολουθώ από το 2002, ως θεατής και λάτρης της F1 συνολικά και όχι για να βλέπω τα χάλια του.

Άμα είναι έτσι, ο άχρηστος και άμπαλος Μάσα που έφτασε τόσο κοντά στο πρωτάθλημα, οι «άλλοι» που το πήραν όπως το πήραν τι είναι; Γυναικούλες;

Οι άλλοι τι είναι?

Πρωταθλητές.

Κάτι που δε θα καταφέρει ποτέ ο Massa, ό,τι κι αν κάνει!

Και είμαι 99% βέβαιος (όσο βέβαιος μπορεί να είναι κάποιος για κάτι τέτοιο).

Το «παραλίγο» πρωτάθλημα του Massa το 2008 δόθηκε στον Hamilton, χρωστούμενο από την προηγούμενη χρονιά, εξαιτίας των παιχνιδιών κατασκοπίας ανάμεσα σε Ferrari και McLaren, όταν το 2007 έπαιξαν συμφωνίες πίσω από τις κλειστές πόρτες.

Και εκείνα τα «μαγικά» χαμένα δευτερόλεπτα της Toyota του Glock στο τελευταίο μισό γύρο της Βραζιλίας (το 2008), αλλά και τα βγαλμένα λινά των ελαστικών του Hamilton και το στολλάρισμα στην αμμοπαγίδα της Κίνας (το 2007) έβαλαν σε υποψίες όλο τον κόσμο, όχι άδικα.

Αν είχαμε σοβαρό ατύχημα ή θάνατο από τη μαλακία του Περέζ, θα είχες εντελώς αντίθετη άποψη περί Μασσατζούδες, που δεν θα ήταν για τη Λαμπίρη αυτή τη φορά.

Αν θεωρείς πως χωράει η Λαμπίρη στην κουβέντα μας για δεύτερη φορά, καλώς.

Λυπάμαι για τον τρόπο που χειρίζεσαι την κουβέντα, δε μπορώ να κάνω κάτι άλλο από το να εκφράσω τη δυσαρέσκιά μου.

Ο καθένας όπως μπορεί.......

Πολύ σωστά έπραξαν οι αγωνοδίκες και σύμφωνα με τους κανονισμούς και χωρίς προσωπικές εμπάθειες ή κολλήματα.

Μου επιτρέπεις να έχω τις αμφιβολίες μου?

Επιτρέπεται να έχω δική μου αντίληψη και άποψη?

Ή και εδώ έχουμε κάποιο αξίωμα που δεν επιδέχεται συζήτησης?

Ή το Λαμπίρειο Θεώρημα μου το απαγορεύει?

--

Επίσης απαράδεκτος για άλλη μια φορά ο Πουρναράκης που φώναζε «ΕΓΚΛΗΜΑ ΜΑΣΣΑ» στο τέλος και που γενικά όταν αναφέρεται σε αυτόν είναι λες και μιλάει για κανα παιδάκι.

Και έλεος, δεν θέλουμε να ακούσουμε ξανά για 183η φορά το πως δουλεύει η μονάδα ισχύος! Δεν είμαστε χαζοί, το καταλάβαμε με τη μια, έχουμε και Ίντερνετ.

Δεν μπορώ να παρακολουθήσω.. έχω εικόνα από Alpha και περιγραφή από SkyF1 με σωστούς ανθρώπους στον σχολιασμό, παλιούς πρωταθλητές που γνωρίζουν το άθλημα και όχι τους δικούς μας με τις κατινιές τους.

Σαφώς και δε γουστάρω τον Πουρναράκη και τον τρόπο που περιγράφει τους αγώνες.

Όταν παρακολουθώ τους αγώνες από το SkySportsHD παθαίνω σοκ.

Αλλά υπάρχουν φορές που θέλω να βλέπω τους αγώνες live οπότε ρίχνω νερό στο κρασί μου.......

Ωραία η κονσέρβα, αλλά κάποιες φορές θέλω φρέσκο προϊόν!

[zoo 1.586]

Εγώ συνεχίζω να πιστεύω ότι ήταν αγωνιστικό συμβάν από όποια σκοπιά κι αν το δω...

Κι εμένα μου φάνηκε να κάνει λίιιιιγο αριστερά ο Πέρεζ, αλλά και σκόπιμα να το έκανε, καλά έκανε! Γιατί να μην θέλει να κόψει τη φόρα του Μάσα; Για θέση μαχόταν & βαθμούς εκείνη την ώρα, όχι για σοκοφρέτες!...

Αντίστοιχα ο Μάσα δεν ήταν έτοιμος για κάτι τέτοιο (δεν φημίζεται για καθαρές μονομαχίες, κάθε άλλο), οπότε έγινε το μπαμ.

Δύο κουρασμένοι οδηγοί, στο τέλος του αγώνα, με την όποια φθορά αντανακλαστικών, ελαστικών κλπ κλπ, μέσης (προς χαμηλής) ικανότητας και οι δύο σε "αναίμακτες" μάχες ρόδα με ρόδα, επόμενο ήταν να συμβεί!...

Οι αγωνοδίκες παιχνιδάκια παίζουν, όπως πολύ σωστά τονίζει ο Γιάννης. Θέλουν όλοι να περνάνε με μισό μέτρο απόσταση, καθαρά, σε ευθεία και χωρίς κανένα ρίσκο! Δεν γίνονται αυτά στην (σωστή, πραγματική) F1. Θα έχει μάχες, τζαρτζαρίσματα, ακουμπήματα, καπνούς και ενίοτε και στραπάτσους! Αγώνας είναι κύριοι αγωνοδίκες, shit happens!

Edit - Κατά τη γνώμη μου, έπαιξε ρόλο και κάτι ακόμη στο συμβάν. Όσο έβλεπα τα τελευταία λεπτά φώναζα (πραγματικά) στον Μάσα να κάνει κίνηση προσπέρασης, αλλά αυτός δεν την έκανε. Νομίζω ότι (σε αντιστοιχία με αυτό που λέει ο Γιάννης, ότι δεν είναι για πρωταθλητής ο Μάσα, κάτι που κι εγώ πιστεύω) την ανάγκη και την ψυχολογική πίεση για προσπέρασμα την ένιωθε κι ο Μάσα (λέτε να με άκουγε που φώναζα;... ), οπότε με το που μπήκαν στον τελευταίο γύρο, έκανε την κίνηση πιεσμένος, με λίγη σκέψη και αντίληψη ακόμη και του ποιον πήγαινε να περάσει (γνωστός καμικάζι κι ο Μεξικάνος)... Σε κάθε περίπτωση, ήταν να συμβεί. Δεν πιστεύω ότι έκανε σκόπιμα κάτι κάποιος από τους δύο. Ήταν ένα μίγμα οδηγικών "ικανοτήτων" που στις συγκεκριμένες συνθήκες συνολικά είχε πολλές πιθανότητες να οδηγήσει σε σμπαράλια... όπως κι έγινε. Ποινή θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να δωθεί σε κανέναν από τους δύο...

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 9 , 2014 από τον zoo

[Schumi 8.191]

[Gen.Markus 6.229]

Α μπράβο,αυτές τις εικόνες έλεγα και εγώ.

[mario27 1.346]

Ααα ρε αμπαλε μασσα , διαβαζε και λιγο mybike να ξεστραφωθεις....

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Τον έχασα λόγω Πανελλήνιας, παίζει πουθενά link?

Ρε παιδιά, ο τετράκις υπερπαγκόσμιος, αυτός που κάποιοι ήταν βέβαιοι πως θα μας έκανε να ξεχάσουμε Σέννα, Σούμι καί όλους τους άλλους, τί κάνει, βάζει ταλκ για να μην τσούζει το πωπουδάκι από τις ξυλιές που τρώει από τον team-mate του;

[ksino1100 13.310]

Α μπράβο,αυτές τις εικόνες έλεγα και εγώ.

Κατά τη διάρκεια του αγώνα, μπορούμε να βρούμε καμιά 500αριά περιπτώσεις με «διασταυρούμενες» πορείες μονοθεσίων.

Να αρχίσουν οι αγωνοδίκες να ρίχνουν ποινές σε όλους τότε?

Ααα ρε αμπαλε μασσα , διαβαζε και λιγο mybike να ξεστραφωθεις....

Κάτι επί της ουσίας?

Από τα 6 σου άρχισες να διαμορφώνεις άποψη για τον Massa!!!

Ωραίος! :D

(καλός πολίτης απ' αύριο!)

[Gen.Markus 6.229]

Γιάννη στο είπα και πριν,για μένα φταίνε εξίσου και οι 2.

Κακώς δόθηκε ποινή στον Πέρεζ πιστεύω.Βέβαια η κίνηση που κάνει προς τα δεξιά σε εκείνο το σημείο είναι αψυχολόγητη.

Δε κρύβω βέβαια πως όταν το έβλεπα live έριξα κάτι μπινελίκια στον Μάσσα,άλλο πράμα...:P

[ksino1100 13.310]

Γιάννη στο είπα και πριν,για μένα φταίνε εξίσου και οι 2.

Κακώς δόθηκε ποινή στον Πέρεζ πιστεύω.Βέβαια η κίνηση που κάνει προς τα δεξιά σε εκείνο το σημείο είναι αψυχολόγητη.

Δε κρύβω βέβαια πως όταν το έβλεπα live έριξα κάτι μπινελίκια στον Μάσσα,άλλο πράμα... :P

Μάκη, δε μπορώ να το ζυγίσω τόσο ώστε να πω 50-50.

Μπορεί να είναι 40-60 ή 60-40 κοκ.....

Συμφωνώ όμως στο ότι κακώς δέχθηκε ποινή ο Perez.

Π.Π. F1 είναι.

Όχι διαγωνισμός πλεξίματος.......

[Gen.Markus 6.229]

Γιατί ρε συ;Κέντησαν και οι 2 εκεί....

[ksino1100 13.310]

Γιατί ρε συ;Κέντησαν και οι 2 εκεί....

Πλάκα κάνεις!!!

Αυτοί είναι οι site admins?

[Gen.Markus 6.229]

χαχαχαχαχαχαχ δεν ξέρω..μπορεί,απο τον Ταλιμπάν όλα να τα περιμένεις...

[Wolf1138 2.924]

Πάντως ο "Felipe baby" μετά και το μπουλόνι που κόντεψε να τον σκοτώσει είναι διαφορετικός οδηγός.

Ποτέ φυσικά δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο, ένας άριστος 2ος οδηγός θα έλεγα, αλλά από τότε εγώ τουλάχιστον βλέπω άλλο άνθρωπο.

Το ότι ήταν πάντα καλό παιδί και δεν έλεγε όχι στα θέλω της ομάδας (είτε σε εποχές Σούμι είτε Γκαστόνε μετά) τον κράτησε ενεργό παρά το σοβαρό τραυματισμό.

[οινοχόος 303]

...η επιστροφή της Ρεντ είναι γεγονός και καλοδεχούμενη , όπως και της Γουίλιαμς , τουλάχιστον θα βλέπουμε αγώνα για τις ποιο πίσω θέσεις

άτυχος ο Χαμ , ο δρόμος για τον τίτλο γίνετε δύσκολος , αφου εκτός απο τύχη έχει απέναντι έναν Ροζ που εκτός οτι δεν φαίνεται να του κάνει το χατήρι (και πολύ καλά κάνει !!) έχει και την τύχη με το μέρος του , (αν δεν ήταν ο Πέρες θα τον είχαν κάνει σουβλάκι ) ,

θεός ο Αυστραλός !! ξέρει τη θέλει και ο Φέτελ(ακος) θα πρέπει να προσπαθήσει δις !! για να τον ξεπεράσει

τελικά είναι λίγος ο Μάσα , και ανεξάρτητα απο το αν έχει ή όχι μερίδιο ευθύνης ο Πέρες , ο Μάσα δεν κατάφερε να εκμεταλλευτεί τα φρέσκα λάστιχα και τη ταχύτητα του αυτοκινήτου και την κεκτημένη ταχύτητα που είχε ώς εκείνη τη στιγμή και να περάσει , κόλλησε πίσω και έκανε τη τραγική αλλά και ανόητη κίνηση ..ευτυχώς δεν είχαμε τραυματισμό

[zoo 1.586]

ο Μάσα δεν κατάφερε να εκμεταλλευτεί τα φρέσκα λάστιχα και τη ταχύτητα του αυτοκινήτου και την κεκτημένη ταχύτητα που είχε ώς εκείνη τη στιγμή και να περάσει

Γι' αυτό φώναζα "Πέρνα, πέρνα!!" όταν τον έβλεπα να ακολουθεί χωρίς να κάνει προσπάθειες!

Τελικά το άγχωσα το παιδί και πάει η κούκλα η Williams...

Κρίμα πάντως για την ομάδα, πήγε καλά σε αυτόν τον αγώνα και της άξιζαν οι βαθμοί. (και είναι και κούκλα!)

[οινοχόος 303]

...και γω αυτό πιστεύω , αγχώθικε και έκανε οτι έκανε , αλλά ακόμη και αν περνούσε , ακόμη και αν κατάφερνε να στρίψει , το κέρδος θα ήταν μια θέση ,η 4 ..........

[ksino1100 13.310]

Ακριβώς......

Πάνω από την 4η θέση, ούτε στο πιο τρελό του όνειρο κατά τη διάρκεια του τελευταίου γύρου!

Όταν στην 3η θέση βρισκόταν ο Vettel.

Επομένως, λίιιιιγη υπομονή χρειαζόταν να περάσει τον Perez ΚΥΡΙΟΣ και ούτε δράματα θα είχαμε (ωραιότατοι βαθμοί στο τσεπάκι για τον ίδιο και την ομάδα, ομοίως και του Perez που άξιζε να πάρει τους βαθμούς), ούτε κλαψουρίσματα!!!

Α.....Και το μονοθέσιό του θα παρέμενε το ομορφότερο όταν το πάρκαρε στο Park Ferme (αντί του φορτηγού μεταφοράς)

[Gen.Markus 6.229]

Πάντως για να λέμε και του στραβού το δίκιο,η Williams απο θέμα στρατηγικής είναι κλάφτα Χαράλαμπε...

Σε έναν αγώνα που θα πήγαιναν για βάθρΑ έχαναν χρόνο πίσω απο πιο αργά μονοθέσια συνέχεια.Τόσο ο Μάσσουλης όσο και ο Μπότας.