Athens - Edinburgh: The one way trip

[zandesiro 305]

Ωραιο ταξιδι (διαδρομη) αλλα λαθος εποχη!

Παρε το αεροπλανο τωρα και κατεβα τον Ιουνη να την ανεβασεις τοτε και κανε το ταξιδι σου να το χαρεις!

Κρατα τα λεφτα για τη ανοιξη-καλοκαιρι για το ανεβα, και δωσε ενα 200αρι για το πανε τωρα,αλλα και για το ελα μετα!

[Stratos 650 858]

ένα κιτ επισκευής σε περίπτωση που χτυπήσεις λάστιχο σαν αυτό

http://www.motoraid.eu/accessories/kit-episkeyis-elastikon/repair-motoraid

βέβαια αχρείαστο να είναι

[kilt_rider 4]

Ακομα και εγω που δεν ξερω πολλα απο ταξιδια με μηχανες, να πας αλπεις τον δεκεμβριο με gsxr δικαβαλος και φορτωμενος μου ακουγεται πολυ τολμηρο σχεδιο.

Τον δεκεμβριο θα εχει 3 μετρα χιονι μεχρι και στον παρνασσο.. πηγαινε με αυτοκινητο καλυτερα αμα θελεις να πας οδικος

Ναί όντως είναι τολμηρό αλλά θα βρισκόμουνα σε λάθος forum αν σκεφτόμουνα να κάνω ένα τέτοιο ταξίδι με αυτοκίνητο .

Άσε που νομίζω πως είσαι λίγο περισσότερο υπερβολικός απ'ότι θα έπρεπε για το θέμα του χιονιού :D . Δεν θα οδηγήσω παρέα με τους ορειβάτες στις Άλπεις, ανάμεσα στα κατσάβραχα :D . Σημείωσα και στην αρχή πως περιοχές και διαδρομές στις οποίες θα χιονίζει ή θα έχει ήδη χιονίσει, θα αποκλειστούν από το τελικό σχέδιο χωρίς δεύτερη σκέψη.

ένα κιτ επισκευής σε περίπτωση που χτυπήσεις λάστιχο σαν αυτό

http://www.motoraid....repair-motoraid

βέβαια αχρείαστο να είναι

Ωραίος

[innova 04 7.945]

One way trip. No one commented on this......tiny detail !

Κάνε το.

Οπλίσου με υπομονή + αποφασιστικότητα, παράλληλα με την σωφροσύνη.

Οι άνωθεν, σωστα γραφουν για τις καιρικές συνθήκες κλπ.

Κάνε το !

Και γράψε μας απο ΄κει τα καθέκαστα.

υγ. New start, I guess ?

[kilt_rider 4]

One way trip. No one commented on this......tiny detail !

Κάνε το.

Οπλίσου με υπομονή + αποφασιστικότητα, παράλληλα με την σωφροσύνη.

Οι άνωθεν, σωστα γραφουν για τις καιρικές συνθήκες κλπ.

Κάνε το !

Και γράψε μας απο ΄κει τα καθέκαστα.

υγ. New start, I guess ?

New life θα ήταν πιο ταιριαστό...

[black sheep 565]

τα ονειρα πρεπει να πραγματοποιουνται... καλο δρομο να εχετε

[Optimus Prime 1.620]

Θα είναι σίγουρα ένα πολύ ωραίο ταξίδι, αρκεί να ευνοεί και το χρονικό πλαίσιο στο οποίο θα πραγματοποιηθεί...

Μένω Ελβετία και πίστεψέ με, το τελευταίο πράγμα που θέλεις είναι να τη διασχίσεις χειμώνα. Θα πάρω γνώμες όμως και από μοτοσυκλετιστές εδώ.

[kilt_rider 4]

τα ονειρα πρεπει να πραγματοποιουνται... καλο δρομο να εχετε

Μες το μυαλό μου είσαι..thx a lot..

[innova 04 7.945]

Υπομονη, να δει το τόπικ ο Ravendark που'χει κάνει Aberdeen.

Ωραία πόλη, μέση θερμοκρασία 28° C....

[kosmas2111 7.437]

Υπομονη, να δει το τόπικ ο Ravendark που'χει κάνει Aberdeen.

Ωραία πόλη, μέση θερμοκρασία 28° C....

Και 0% υγρασια :P

[ibar132 1.685]

Θα είναι σίγουρα ένα πολύ ωραίο ταξίδι, αρκεί να ευνοεί και το χρονικό πλαίσιο στο οποίο θα πραγματοποιηθεί...

Μένω Ελβετία και πίστεψέ με, το τελευταίο πράγμα που θέλεις είναι να τη διασχίσεις χειμώνα. Θα πάρω γνώμες όμως και από μοτοσυκλετιστές εδώ.

γιαυτο εχεις χαθει?για κανε κανα κουμαντο γιατι οπου νανε θα ψαχνομαι κ εγω...

καλα να περνας!

[George_® 3.317]

για πες ετσι για να περασει το νυχτερι....

πως σκεφτεσαι να φορτωσεις το πολεμικο με τα απραιτητα?εχεις βαλιτσα,θα βαλεις τριπλετα...?

[kilt_rider 4]

για πες ετσι για να περασει το νυχτερι....

πως σκεφτεσαι να φορτωσεις το πολεμικο με τα απραιτητα?εχεις βαλιτσα,θα βαλεις τριπλετα...?

Καλή ερώτηση..αυτό ακριβώς προσπαθούσα να οριστικοποιήσω στο μυαλό μου από το απόγευμα.

Έχουμε και λέμε λοιπόν,

Η συνοδηγός θα πάρει αυτό ζαλίγκα:

http://www.kriega.com/r35/

Στο fuel tank θα μπεί αυτό:

http://www.bagster.c...wroom.php?id=85

και αριστερά και δεξιά του προηγούμενου θα κουμπόσουν δύο απο αυτά (ένα σε κάθε πλευρά):

http://www.kriega.com/us-5-drybag/

Ε βάλε και από μία μπανάνα μέσης για τον καθένα..

Οπότε θα είμαστε συνολικά κάπου στα 68 λίτρα, τα οποία νομίζω πως είναι υπεραρκετά.

Το μεν σακίδιο της bagster διαθέτει αδιάβροχη κουκούλα, η οποία φτάνει πολύ άνετα για να "σκεπάσει" και τα δύο μικρά της kriega.

Το δε μεγάλο backpack είναι λίγο γρίφος γιατί δεν είναι πλήρως αδιάβροχο. Σκέφτηκα πως ίσως θα ήταν καλή ιδέα να βάλουμε τα πράγματα που θα μπουν σε αυτό πρώτα σε αδιάβροχες θήκες ή σακούλες και μετά να τα σπρώξουμε μέσα αλλά με προβληματίζει το νερό που ίσως λιμνάσει εντός του σακιδίου, αν και το παιδί απο το motoraid μου είπε πως δε θα γίνει κάτι τέτοιο επειδή το ύφασμα που βρίσκεται στην κορυφή είναι ίδιο με το ύφασμα που βρίσκεται στον πάτο, άρα το νερό θα βγεί ακριβώς όπως μπήκε.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 19 , 2013 από τον kilt_rider

[Al_Bandy 2.780]

γι το κρυο τι εξοπλισμο θα εχετε?

(Σκωτια το χειμωνα με μοτο 125 φορας 3 γαντια πανω απο τα θερμενομενα Grip)

[doctoras9 1.755]

γενικώς θέλει πολύ καλό και ειδικό για τέτοιες συνθήκες εξοπλισμό, ειδικά στα άκρα(πόδια-χέρια)

*θα πρέπει να εχετε απο 2 σετ γαντια + ισοθερμικά γάντια + ειδικές χειμερινές κάλτες

**στις μπότες ανεξάρτητα οτι θα είναι super duper αδιαβροχές για χειμερινή χρήση καλυτερα να είναι 1νούμερο μεγαλύτερες (μη πω και 2)να πάρετε οπωσδήποτε τα "σωτήρια πολυ-bag" τα οποία θα τα φορέσετε καλτσα-πολυbag-μπότα και προς την σκοτία κάλτσα-πολυbag-κάλτσα-μπότα.

***στις τσάντες καλύτερα μιας που είναι soft luggage καλύτερα εντός απο αυτές εφαρμόστε αυτές τις "heavy duty" μάυρες σακούλες σκουπιδιών δεν θα περάσει ίχνος

το κρύο θα ανεβαίνει γραμμικά απο λονδίνο όμως ανεβένοντας προς τα πάνω θα σας τσακίσει πιό πολύ η υγρασία, συνιστάτε περισσότερες στάσεις για τσάι και μερική αναπαυση και ζέστούλα

δεν θα προσπαθούσα (εάν δεν είχε ηλιοφάνεια) να κάνω περισσότερα απο 200km/day, επίσης αποφήγετε καλύτερα τις motorway λόγο ανοιχτοσιάς(αέρα) αλλά και απελπισίας λόγο μη κινήτρου και πάτε για επαρχιακούς οι οποίοι είναι φανταστική και πανέμορφοι επιλέξτε επίπεδους όμως(δεν έχει βουνά η αγγλία αλλά κάτι λοφάκια 300m ανεβάζουν αρκετά το κρύο)

Θα περάσετε φανταστική περιπέτεια που ειδικά λόγο ακραίων συνθηκών θα την θυμόσαστε σε όλη σας την ζωή(μη σου πω οτι μπορεί να παντρευτείτε μετά απο τέτοια δοκιμασία)!!

κρατήστε μας ενήμερους με την τρέλα σας

είστε ωραίοι!

τραγουδάκι που μου έρχεται στο νου

[Al_Bandy 2.780]

φανταστικο αρθρο για τον εξοπλισμο που θα χρειαστειτε

[kilt_rider 4]

Λοιπόν, πάμε λίγο στον εξόπλισμο ένδυσης και υπόδησης που θα απαιτηθεί για την εκδρομή, μιας και το ανέφεραν αρκετοί φίλοι προηγουμένως.

Με μαύρα γράμματα θα περιγράψω τον υπάρχοντα εξοπλισμό που σίγουρα θα χρησιμοποιηθεί και με κόκκινα αυτά που δεν υπάρχουν και νομίζω πως θα πρέπει να αγοραστούν επιπλέον.

Οδηγός:

1) Κεφάλι - λαιμός:

- Κράνος Shoei XR-1000 - Rogue TC6 με το High Definition visor για τη νύχτα και το Dark Smoke για την ημέρα - http://www.fc-moto.d...0-Rogue-TC-6/en

[Σκέφτομαι μήπως βοηθούσε και κάποιο από τα αξεσουάρ της shoei, όπως το Whisper Strip Kit, το Breath, ή το Chin Curtain (http://www.shoei-eur...ts/accessories/) ως προς τον περιορισμό των απωλειών θερμότητας και της απομόνωσης των εξωτερικών ήχων και της φασαρίας από τον αέρα. Όποιος διαθέτει ή έχει χρησιμοποιήσει κάποιο από αυτά ας μας διαφωτίσει.]

- Μπαλακλάβα Dainese Total Windstopper - http://www.dainese.c...-ws.html?cat=51

(Εξαιρετική, δοκιμασμένη πολλάκις ακόμα και σε θερμοκρασίες κοντά στους 0°C. Με κλειστό το visor, απλά δεν καταλαβαίνω απολύτως τίποτα.)

- Κολάρο, ένα απλό βαμβακερό της Polo

(Δοκιμασμένο το χειμώνα, μόνο εντός πόλεως όμως. Δεν είμαι σίγουρος πως θα είναι αρκετό σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες και σοβαρές ριπές ανέμου.)

2) Κορμός:

- Μπουφάν Dainese 500 GT D-Dry με το G20 back protector - http://www.dainese.c...at=12&subcat=15 & http://www.toofast.g...ef=bestprice.gr

(Του οποίου η "αδιαβροχοποίηση" πρέπει να έχει καταστραφεί σε αρκετά μεγάλο βαθμό, λόγω του ότι πρίν κάποια χρόνια που δεν ήξερα και πολλά για εξοπλισμό μηχανής το είχα αφήσει ουκ ολίγες φορές κοντά ή πάνω σε καλοριφέρ για να στεγνώσει, με αποτέλεσμα να μπάζει νερά σε δυνατή βροχή νωρίτερα του αναμενόμενου αλλά αυτό δε θα με επηρεάσει νομίζω, δεδομένου του γεγονότος ότι έτσι και αλλιώς θα φοράμε από πάνω τα αδιάβροχα. Δεν υπάρχει εξάλλου σε καμμία περίπτωση διαθέσιμο budget αυτή τη στιγμή για αγορά καινούργιου "καλού" μπουφάν.)

- *Ισοθερμικό φανελάκι μακρυμάνικο, από το γνωστό set του lidl - http://i.imgur.com/XSdcv3c.jpg (φώτο από άλλο post του forum, εγώ έχω ένα πράσινο set, αλλά μάλλον τα ίδια είναι)

[Νομίζω πως είναι οκ αυτό, το έχω δοκιμάσει μόνο μία φορά, το περασμένο πάσχα με ντάλα ήλιο και πολύ ζέστη σε διαδρομή 300+ χιλιομέτρων και έκανε ακριβώς τη δουλειά για την οποία προορίζεται, κρατώντας σταθερή τη θερμοκρασία του σώματος μου. Μάλλον βέβαια θα χρειαστώ και ένα δεύτερο set γιατί θα πάει πολύ να το φοράω τόσες ώρες για 7 με 10 ημέρες σερί, εκτός και αν στεγνώνει πολύ γρήγορα σε ενδεχόμενο πλύσιμο (μέσα σε ένα βράδυ ας πούμε), πράγμα που δεν έχω δοκιμάσει ακόμη.]

- Γάντια Dainese Sprog-S Gore-Tex - http://www.extremesu...ml#.UmQ0HBCaZBo

(Επίσης με το ίδιο πρόβλημα στην "αδιαβροχοποίηση" με το μπουφάν, αλλά και πάλι χωρίς να με ανησυχεί καθώς σίγουρα θα αγοράσω ένα σετ αδιάβροχων γαντιών σε στυλ vileda νοικοκυράς :D .)

- Ισοθερμικά εσωτερικά γάντια Rev'IT Grizzly Windstopper - http://www.revit.eu/...products/FTU403

[Ίδιας ποιοτικής κλάσης με την μπαλακλάβα της Dainese. Είναι αρκετά χοντρά και κάνουν ένα "κλικ" πιο δύσκολη την κίνηση των δακτύλων αλλά μου δίνουν μια πολύ δυνατή εγγύηση για το ότι δεν πρόκειται να αρχίσουν να παγώνουν τα χέρια μου πρίν περάσουν κάμποσες ώρες οδήγησης (μέσα στις οποίες έτσι και αλλιώς θα έχει γίνει κάποια στάση για ξεκούραση).]

3) Μέση - Πόδια:

- Παντελόνι Dainese Amsterdam D-Dry - http://www.dainese.c...at=21&subcat=25

(Είναι απλά οκ, δοκιμασμένο πάμπολλες φορές, κανένα πρόβλημα.)

- *Ισοθερμικό κάτω μέρος του προαναφερθέντος set ισοθερμικών του lidl - http://i.imgur.com/XSdcv3c.jpg

- Μπότες Dainese Trq-Race Out D-WP - http://www.dainese.c...=125&subcat=132

(Δεν τις έχω δοκιμάσει ποτέ σε συνθήκες βροχής.)

- Κάλτσες X-Socks Ski Touring Silver - http://www.x-socks.c...r/135471/detail (Και σαν δεύτερο set εκείνες οι πράσινες του lidl, που τις είχαν όταν είχαν και τα ισοθερμικά.)

(Δοκιμασμένες σε πολλές διαφορετικές συνθήκες, κανένα απολύτως θέμα σε σχέση με το κρύο, πάρα πολύ καλή συμπεριφορά στο θέμα τις εφίδρωσης.)

Συνοψίζοντας, έχω επιγραμματικά τις εξής σκέψεις όσον αφορά τον εξοπλισμό που ήδη υπάρχει:

- Αξεσουάρ κράνους ?

- Κολάρο λαιμού ?

- Δεύτερο Ισοθερμικό set ?

Kαι φυσικά, δεν έχω απολύτως τίποτα σε αδιάβροχο (γάντια, μπουφάν, παντελόνι, γκέτες). Εδώ δέχομαι ελεύθερα και αβάδιστα προτάσεις γιατί είμαι σε μεγάλο δίλημμα. Έχω δεί κάποια προιόντα μέχρι στιγμής, από αρκετά οικονομικά μέχρι αρκετά τσιμπημένα, αλλά είμαι πολύ μακρυά ακόμη από το να καταλήξω σε κάποιο. Δεν ξέρω καταρχάς αν έχει νόημα να πάρω κάτι πολύ ακριβό, ύστερα δεν μπορώ να φανταστώ αν θα είναι περισσότερο βολικό ένα ολόσωμο ή ένα διαιρούμενο αδιάβροχο.

Συνοδηγός:

1) Κεφάλι - λαιμός:

- Κράνος Arai Chaser Jungle - http://bikeaccessori...jungle-420.html

(Μιλάμε για τεράστιο πρόβλημα με το θόρυβο. Όσες φορές το έχω χρησιμοποιήσει μου έχουν σπάσει τα νεύρα σε απίστευτο βαθμό, δε μπορείς να συγκεντρωθείς στην οδήγηση με τίποτα.)

- Μπαλακλάβα Dainese Volund 07 - http://www.dainese.c...gender=1&cat=31

[Θεωρώ πως θα είναι αρκετή, δεδομένης της θέσης της συνοδηγού επάνω στο μηχανάκι (μειωμένη ποσότητα εισερχόμενου αέρα).]

2) Κορμός:

- Μπουφάν Dainese G.Xanthum D-Dry Lady με το Wave G1-G2 back protector - http://www.dainese.c...at=12&subcat=15 & http://www.dainese.c...at=41&subcat=42

- Γάντια Dainese Sprog-S Gore-Tex Lady - http://www.dainese.c...cat=5&subcat=18

- Ισοθερμικά εσωτερικά γάντια Rev'IT Grizzly Windstopper - http://www.revit.eu/...products/FTU403

3) Μέση - Πόδια:

- Παντελόνι Dainese P.New Galvestone Gore-Tex Lady - http://www.megastock...t.asp?catid=404

- Μπότες Dainese Longbow D-WP - http://www.motoraid....%A4%CE%97%CE%A3

- Κάλτσες ίδιες με τις δικές μου αλλά πιο κοντές

Συνοψίζοντας και εδώ, έχουμε τα εξής θέματα:

- Κολάρο ?

- Ισοθερμικά (τουλάχιστον ένα set) ?

- Κάλτσες (δεύτερο ζευγάρι) ?

Και πάλι το θέμα των αδιάβροχων..

Τέλος, μια άλλη απορία μου είναι εάν θα πρέπει στο επάνω μέρος, να φορέσουμε κάτι πάνω από το ισοθερμικό φανελάκι και πρίν το μπουφάν και την επένδυση του, και αν ναι, τι είδους ρούχο θα ήταν καλό να είναι αυτό? (Δεν συζητάω φυσικά για το κάτω μέρος του σώματος, στο οποίο δεν υπάρχει περίπτωση να χωρέσει κάτι ανάμεσα στο ισοθερμικό και το παντελόνι για κανένα λόγο..)

Περιμένω απόψεις, παρατηρήσεις και υποδείξεις.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 20 , 2013 από τον kilt_rider

[tommy_triple 23]

Καλησπέρα για δεύτερη φορά σε όλα τα μέλη του forum..

Πρώτο μου θέμα μετα το post καλωσορίσματος, και ελπίζω να σας φανεί ενδιαφέρον καθώς θα χρειαστώ αρκετές γνώμες και συμβουλές.

Αναμφίβολα ο τίτλος του post προδίδει τα όσα θα επακολουθήσουν αλλά, σχεδόν πάντα, οι λεπτομέρειες κάνουν τη διαφορά σε αυτή τη ζωή :lol:.

So, τα δεδομένα είναι τα εξής:

- Πρώτο ταξίδι στο εξωτερικό με μηχανή & πρώτο γενικά ταξίδι τέτοιας χιλιομετρικής κλίμακας.

- Τόπος εκκίνησης: Αθήνα / Τελικός Προορισμός: Εδιμβούργο

- Περίοδος πραγματοποίησης: Αρχές Δεκεμβρίου 2013 (πρώτη ή δεύτερη εβδομάδα)

- Στόλος: Μόνος και δικάβαλος (με όχημα την ελπίδα και οδηγό τ'αστέρια )

Προφανώς και θα γίνει συζήτηση περί διαφόρων ζητημάτων επί του θέματος, όπως η διαδρομή που θα ακολουθήσω, τα διαδικαστικά κάθε χώρας (χαρτούρα, διόδια, κ.ο.κ., κ.τ.λ.), τον εξοπλισμό που θα απαιτηθεί, καθώς και το τελικό κόστος (βενζίνες, διαμονή, φαγητό).

Για να πάρουμε όμως τα πράγματα με τη σειρά, θεωρώ πως το πιο βασικό και κύριο είναι η διαδρομή σε συνδυασμό με τη περίοδο που θα γίνει το ταξίδι.

Ένα πολύ χοντρικό πρώτο προσχέδιο που έχω σκεφτεί είναι:

1) Εκκίνηση από Αθήνα με κατεύθυνση προς Πάτρα ή Ηγουμενίτσα και από εκεί Ιταλία με ferry boat.

2) Κάθετη ανάβαση προς τα σύνορα με την Ελβετία (βορειοανατολικά) και πέρασμα σε αυτή μέσω των Άλπεων και του Stelvio Pass.

3) Επίσκεψη στο Davos και συνέχεια με κατεύθυνση δυτικά για τα σύνορα με τη Γαλλία.

4) Μετά την είσοδο στη Γαλλία, πρόσω ολοταχώς για Παρίσι, και ύστερα, συνέχεια για το Calais.

5) Επίσκεψη στη πασίγνωστη σύραγγα και στην άλλη άκρη της το μεγάλο νησί!!

6) Straight ahead to London και ύστερα στο Manchester.

7) Τελική ευθεία για Εδιμβούργο με την προσμονή ενός άνετου κρεβατιού και μερικών ζεστών ροφημάτων

Επαναλαμβάνω πως αυτό είναι ένα πολύ πρόχειρο πλάνο (γι'αυτό και δεν περιλαμβάνει τις ενδοιάμεσες στάσεις). Παρ'όλα αυτά, υπάρχουν κάποιες παράμετροι που δε μπορούν και δεν επιθυμώ να αλλάξουν, οι οποίες είναι:

- Νούμερο ένα στόχος του ταξιδιού είναι ο τελικός προορισμός, που σημαίνει πως ναι μεν θέλουμε πολύ να δούμε πολλά μέρη και τοπία κατά τη διάρκεια της εκδρομής, αλλά από την άλλη δε θέλουμε και να αναλωθούμε αποκλειστικά σε αυτό και να φτάσουμε μετά από κανα μήνα . Εξάλλου, δεν είναι άπειρο το budget μας :( . Με λίγα λόγια, κάνοντας μερικούς υπολογισμούς με το βιονικό μου εγκέφαλο, πιστεύω πως δεν θα πρέπει να ξεπεράσουμε τις 10 ημέρες.

- Δεύτερον, επ'ουδενί δεν ψήνομαι να έχω έστω και το παραμικρό ατύχημα (ας πούμε από χαζό πέσιμο) λόγω καιρικών συνθηκών. Αυτό πρακτικά σημαίνει, πως δεν συζητάω σε καμμία περίπτωση να ριψοκυνδυνέψω να περάσω από μέρη που θα έχει ήδη πέσει χιόνι ή θα έχουμε πάγους κ.τ.λ. Αυτό το σχόλιο πάει περισσότερο για τις Άλπεις και το Stelvio Pass (Ας με διαφωτίσουν όποιοι έχουν σχετική εμπειρία ή γνώση).

Παραθέτω και ένα χάρτη για διευκόλυνση της μελέτης μας:

http://goo.gl/maps/MxAcI

Μιλάμε δηλαδή για 3500 - 4000 χιλιόμετρα πάνω κάτω. Το 4 είναι και το ανώτατο όριο θεωρώ που δεν πρέπει να ξεπεράσω.

Επίσης σκέφτομαι πως εκτός από κάποιες χιλιομετρικές αποστάσεις στις οποίες δε θα μπορέσω να αποφύγω τους μεγάλους αυτοκινητόδρομους, γενικά θα προτιμούσα να κινηθώ λίγο πιο επαρχιακά, ώστε να γλυτώσουμε χρήματα από τα διόδια και να είναι πιο ανάλαφρο και ξεκούραστο το τοπίο (αυτό βέβαια δε ξέρω κατα πόσο είναι εφικτό όσον αφορά τον περισσότερο χρόνο που θα χρειαστώ, γιατί υπάρχει και χρονικός περιορισμός..ας πουν την άποψη τους οι πιο έμπειροι σε ταξίδια στο εξωτερικό).

Αρκετές πληροφορίες για αρχή θαρρώ, οπότε it's your turn..

Απέκλεισε Άλπεις τέτοια εποχή. Καλύτερα βγες Αncona ή Βενετία (αν εχει δρομολογιο τότε) από Ηγουμενίτσα και μετα κοψτο για Μιλάνο, Νίκαια και μετά πιαστο προς βορρά.

Θα είσαι τυχερός αν οι θερμοκρασίες ειναι 0. Πρέπει να υπολογίζεις μέχρι -15

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Πολλά κάλυψαν οι παραπάνω, εγώ θα σταθώ στο θέμα χώρου: αυτά που λες πως θα πάρεις μαζί δεν φτάνουν ούτε για τον εξοπλισμό που ΠΡΕΠΕΙ να κουβαλάς (αδιάβροχα, διπλά-τριπλά γάντια, γκέτες, ισοθερμικά, δεύτερα φουλάρια και μπαλακλάβες για όταν βραχούν αυτά που φοράτε κλπ).

Και μια συμβουλή για το κρύο: Ακολούθησε όσο περισσότερο παραλιακή γραμμή μπορείς από 'δώ μέχρι την Γαλλία.

[George_® 3.317]

Λοιπόν, πάμε λίγο στον εξόπλισμο ένδυσης και υπόδησης που θα απαιτηθεί για την εκδρομή,

μπλα..μπλα κτλ...

Περιμένω απόψεις, παρατηρήσεις και υποδείξεις.

για μια ακομα φορα θα πω οτι ''εγω'' νομιζω...

εσυ κανεις βεβαια οτι θες ..αλλα αφου ρωτας ακου...

ακομα κ εσυ ο ιδιος παραδεχεσαι οτι ο εξοπλισμος σου εχει τις αδυναμιες του.

επισης ξεχνας βασικα θεματα διοτι εδω πχ αναφερεις...

Μπαλακλάβα ....[Θεωρώ πως θα είναι αρκετή, δεδομένης της θέσης της συνοδηγού επάνω στο μηχανάκι (μειωμένη ποσότητα εισερχόμενου αέρα).

μα στο δικο σου το μηχανακι ο/η συνοδηγος καθεται ψηλοτερα απο σενα,πως ειναι δυνατον να δεχεται λιγοτερο αερα στην περιοχη του κεφαλιου?

να μας ελεγες οτι ειχες κανενα ΟΝ-ΟΦΦ να πω ναι,κρυβεται πισω σου...

αντιλαμαβνεσαι οτι εκεινη την εποχη σε εκεινα τα μερη ΔΕΝ υπαρχουν περιιθωρεια .ποσο μαλλον οταν κινειται καποιος με 120km/h στους 0°

αδιαβροχα κτλ λοιπα ναυλον ΔΕΝ προκειται να σε βοηθησουν οσο νομιζεις καθως ο αερας ειναι ατιμο πραμα κ χωραει παντου...

αν παλι κατι δεν φορεσεις σωστα κ λιγο βραχεις τοτε αστα να πανε.

αφου θες να μεινεις εκει που θα πας,τραβα πετωντας,ξεχειμωνιασε κ αμα καλοκαιριασει ελα κ ανεβασε το εργαλειο,μιλας για ενα δυνατο πραγματικα ταξιδι που ολοι θα ηθελαν να κανουν καλοκαιρι κ θα σου μεινει αξεχαστο!!

[crisx 88]

Δυστυχώς θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες...

Αν παρόλα αυτά επιμένεις, όσο αφορά γενικότερα την αντιμετωπιση του νερού-βροχής ρίξε μια ματιά κ σε προϊόντα που κάνουν αδιαβροχοποίηση στον υφιστάμενο εξοπλισμό σου. Ενδεικτικά από ψάξιμο που έχω κάνει:

http://www.amazon.co.uk/Grangers-Fabsil-Gold-1-lt/dp/B002UG8IQK/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1381772630&sr=8-7&keywords=fabsil

http://www.amazon.co.uk/Grangers-Fabsil-Waterproofer-5-Litres/dp/B002SLI1UU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1381772630&sr=8-1&keywords=fabsil

http://www.amazon.co.uk/Tarrago-Protector-leather-materials-High-Tech/dp/B003U47QBY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1381011703&sr=8-1&keywords=ultra+ever+dry

και ένα ελληνικό που φαίνεται πολύ καλό αλλά και αρκετά πιο ακριβό.

http://www.nano4life.co/#!nano4-textilegr/c14to

Δεν έχω δοκιμάσει κανένα ακόμα, έχω καταλήξει σε αυτά από διάφορα σχόλια και βιντεάκια που έχω δει αλλά φαίνονται αρκετά αξιόλογα.

[kilt_rider 4]

Πολλά κάλυψαν οι παραπάνω, εγώ θα σταθώ στο θέμα χώρου: αυτά που λες πως θα πάρεις μαζί δεν φτάνουν ούτε για τον εξοπλισμό που ΠΡΕΠΕΙ να κουβαλάς (αδιάβροχα, διπλά-τριπλά γάντια, γκέτες, ισοθερμικά, δεύτερα φουλάρια και μπαλακλάβες για όταν βραχούν αυτά που φοράτε κλπ).

Και μια συμβουλή για το κρύο: Ακολούθησε όσο περισσότερο παραλιακή γραμμή μπορείς από 'δώ μέχρι την Γαλλία.

Εκ πρώτης όψεως έχεις δίκιο, ίσως προστεθούν και λίγα λίτρα ακόμη σε σακίδια (5-10 lt. ας πούμε) εάν δω μετά τα δοκιμαστικά test που θα κάνω ότι έχουμε πρόβλημα.

Πάντως, δε με έχεις δει να τακτοποιώ και να πακετάρω..

[kilt_rider 4]

για μια ακομα φορα θα πω οτι ''εγω'' νομιζω...

εσυ κανεις βεβαια οτι θες ..αλλα αφου ρωτας ακου...

ακομα κ εσυ ο ιδιος παραδεχεσαι οτι ο εξοπλισμος σου εχει τις αδυναμιες του.

επισης ξεχνας βασικα θεματα διοτι εδω πχ αναφερεις...

Μπαλακλάβα ....[Θεωρώ πως θα είναι αρκετή, δεδομένης της θέσης της συνοδηγού επάνω στο μηχανάκι (μειωμένη ποσότητα εισερχόμενου αέρα).

μα στο δικο σου το μηχανακι ο/η συνοδηγος καθεται ψηλοτερα απο σενα,πως ειναι δυνατον να δεχεται λιγοτερο αερα στην περιοχη του κεφαλιου?

να μας ελεγες οτι ειχες κανενα ΟΝ-ΟΦΦ να πω ναι,κρυβεται πισω σου...

αντιλαμαβνεσαι οτι εκεινη την εποχη σε εκεινα τα μερη ΔΕΝ υπαρχουν περιιθωρεια .ποσο μαλλον οταν κινειται καποιος με 120km/h στους 0°

αδιαβροχα κτλ λοιπα ναυλον ΔΕΝ προκειται να σε βοηθησουν οσο νομιζεις καθως ο αερας ειναι ατιμο πραμα κ χωραει παντου...

αν παλι κατι δεν φορεσεις σωστα κ λιγο βραχεις τοτε αστα να πανε.

αφου θες να μεινεις εκει που θα πας,τραβα πετωντας,ξεχειμωνιασε κ αμα καλοκαιριασει ελα κ ανεβασε το εργαλειο,μιλας για ενα δυνατο πραγματικα ταξιδι που ολοι θα ηθελαν να κανουν καλοκαιρι κ θα σου μεινει αξεχαστο!!

Εάν συναντηθούμε (και το εύχομαι) κάποια στιγμή μετά το ταξίδι, στο άμεσο ή απώτερο μέλλον, θα σε κεράσω μια ή μερικές (αναλόγως τα κέφια) μπύρες, και θα τσουγκρίσουμε στην υγεία των τολμηρών .

Στο δια ταύτα τώρα, έχεις απόλυτο δίκιο στην παρατήρηση για τις αδυναμίες του ήδη υπάρχοντος εξοπλισμού. Γι'αυτό και ζητάω συμβουλές εδώ και ψάχνω γενικά, για να τις καλύψω όσο το δυνατόν καλύτερα γίνεται.

Επίσης, μάλλον έχεις μεγαλύτερη μοτοσυκλετική πείρα από εμένα (και προφανώς και μεγαλύτερη πείρα σε μέγαλα ταξίδια στο εξωτερικό, απ'ότι έχω δει), οπότε φαντάζομαι πως θα γνωρίζεις ότι τέλειος εξοπλισμός δεν υπάρχει. Ότι και να βάλεις, πάντα θα υπάρχει το ενδεχόμενο να περάσει νερό ή αέρας. Γι'αυτό και το έχω σαν δεδομένο αυτό. Απλά προσπαθώ να εξοπλιστώ με τέτοιο τρόπο, ώστε πρώτον να περάσει η ελάχιστη δυνατή ποσότητα νερού σε περίπτωση δυνατής βροχόπτωσης ή καταιγίδας (μέχρι να βρεθούμε σε προσωρινό κατάλυμμα και να προφυλαχθούμε), και δεύτερον να κρυώσουμε έως τέτοιο βαθμό που να μην καταντήσει ενοχλητικό ή επικίνδυνο για τη σωματική μας ακεραιότητα.

Όσο για τη διαδρομή, μετά τις προειδοποιήσεις των προηγουμένων αλλά και μια επισκόπηση πιθανών πορειών που θα ακολουθήσω, κατέληξα στο βέβαιο συμπέρασμα πως είναι αδύνατο να περάσει μηχανάκι τις Άλπεις τέτοια εποχή (ακόμα και για αυτοκίνητο δηλαδή είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα) και σίγουρη αυτοκτονία. Οπότε θα παρακαμφθεί για αυτό το ταξίδι αυτή η περιοχή, όπως και γενικότερα η Ελβετία. Το βορειότερο σημείο της Ιταλίας που θα φθάσουμε θα είναι το Μιλάνο, και μετά θα κατεβούμε παραλιακά. Θα ανεβάσω χάρτη-προσχέδιο της διαδρομής στην Ιταλία αύριο το μεσημέρι.

Τέλος, για τον αέρα και τη συνοδηγό, δεν έχεις δίκιο. Η ζελατίνα του μηχανακίου στέλνει τον αέρα ακριβώς πάνω στο κράνος μου όταν είμαι σχετικά όρθιος (αφού όρθιος θα είμαι έτσι και αλλιώς, καθώς δε θα μπορώ να σκύψω και πολύ με τα μπαγάζια στο tank) και μετά από εκεί πιο ψηλά και προς τα πίσω. Αυτό σε συνδυασμό με τη θέση της απο πίσω μου (τέρμα σκυφτή γιατί έτσι βολεύεται αλλά και για να αντισταθμίσει τη δύναμη που τις ασκείται από το βάρος του σακιδίου προς τα πίσω) εξαλείφει εντελώς το πρόβλημα του αέρα στο κεφάλι για εκείνη. Είναι φαινομενικά περίεργο, αλλά μετά από αρκετές εκδρομές που έχουν γίνει, κατέληξα στο ότι δεν είναι τελικά η φαντασία μου και όντως συμβαίνει.

[George_® 3.317]

δες εδω μια καλη βαση/αρχειο κλιματικων δεδομενων για οποια πολη/χωρα επιθυμεις...

πχ στο Μιλανο που ειπες τον Δεκεμβριο δινει μεση θερμοκρασια μηνος τους 1,6° με μεγιστη τους 6,9° κ χαμηλοτερη τους -3,6°...

κλικ

ισως πρεπει να κινηθεις ακομα πιο νοτια θαρρω,δλδ απο Ανκονα προς Περουτζια,Φλωρεντια-Γενοβα-Νικαια.

απο εκει κ πανω ολες οι περιοχες/πολεις παιζουν χαμηλα σε θερμοκρασιες -με οτι αυτο συνεπαγεται- οποτε εσυ κανεις παιχνιδι αναλογα τα γουστα σου...

θελω να καταλαβεις οτι ειμαι μαζι σου κ οχι με τους αλλους.προσπαθω να σου πω οτι αυτο που σχεδιαζεις σαφως δεν ειναι ακατορθωτο...

απλα ειναι ρισκο, η εμπειρια μας εχει διδαξει οτι σε καθε ταξιδι ο μεγαλυτερος στοχος ειναι να φτασεις. με ασφαλεια κ ακαιρεοτητα οπου επιθυμεις.

δυστηχως απο το θεμα ''μπαλωματος'' του εξοπλισμου δεν ξερω πολλα να σε βοηθησω καθως το αντιμετωπιζω διαφορετικα.

μπορω ομως να σε βοηθησω στον σχεδιασμο της διαδρομης,σε σημεια που εχουν ενδιαφερον,προτασεις διαμονης κτλ...

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 21 , 2013 από τον George_®

[Maggellanos 1.549]

Με το καλο να πατε και ευχομαι να το ευχαριστηθειτε οσο δεν παει!Δεν γνωριζω τις ταξιδιωτικες ικανοτητες που μπορει να εχετε,παρολα αυτα ειμαι σιγουρος πως εσυ σαν οδηγος γνωριζεις εξαρχης οτι η συγκεκριμμενη εποχη ειναι λαθος για αυτο το ταξιδι..Και απο την αποψη επικινδυνοτητας αλλα και απο την αποψη του οτι δεν θα το ευχαριστηθειτε τοσο οσο εαν ανεβαινατε το καλοκαιρι..Απο την αλλη,γιατι οχι.. :) Οποτε εχουμε και λεμε..

Για αρχη διαβασε το αρθρακι που σου προτεινει ο φιλος παραπανω,το οποιο και εχω γραψει αναλυτικα ωστε να λυσεις τυχον αποριες σου σε οτι αφορα την ενδυση σου..Παντως εαν θελεις την γνωμη μου,μην πολυπολογιζεις σε γ@ματα γαντια,και σουπερ εξτρα παουερ μπουφαν...Με το που περασεις το κεντρο της Αγγλιας,θα αρχισεις να νιωθεις πραγματικο Σκωτσεζικο κρυο..Μια προχειρη και πιθανη ισως λυση ειναι να ανεβεις απο την Ανατολικη πλευρα,η οποια εχει περισσοτερο αερα και βροχη,αλλα ελαφρως λιγοτερο κρυο..

Σε δευτερη φαση γνωμη μου ειναι να σχεδιασεις τρεις διαφορετικες διαδρομες για το ταξιδι σου,οι οποιες θα ειναι η μια εναλλακτικη της αλλης..Δηλαδη..Εισαι π.χ.πανω απο το Μιλανο..Ανεβαινεις προς το Κομο,βλεπεις καιρο κλειστο,(που θα ειναι ) φυγε κατευθειαν αριστερα και πηγαινε προς Αλσατια..(Colmar)..Κατι τετοιο εννοω...να εισαι καπως του στυλ βλεποντας και κανοντας..Το θεμα passa/Αλπεις και τα σχετικα,τι να σου πω..εαν το εχεις μεγαλο καημο,προσπαθησε...εαν παλι οχι δεν χαλασε ο κοσμος..μεγαλο παιδι εισαι και καταλαβαινεις τις οποιες δυσκολιες θα βρεις..σιγουρα παντως καποια πασακια θα τα βρεις ανοιχτα..Το Stelvio προσωπικα δεν μου λεει τιποτα..

Εαν παλι θα ρωταγες την γνωμη μου εγω θα εβγαινα με το παπορο Βενετια,θα την εκανα για Αλσατια,και απο εκει για Κεντρικη Γαλλια και την περιοχη της κοιλαδας του Λιγηρα.. Θα ξοδευα 2-3 ημερες εκει,και μετα λιγο Παρισι,Καλε,περασμα απεναντι,και διαμονη στην Κ.Αγγλια και στην περιοχη του Derbyshire σιγουρα 1-2 ημερες..Απο εκει σε 500 χιλ θα ημουν Εδιμβουργο...Tip:Δεν θα παρελειπα με τιποτα να περασω απο τον Α708 ο οποιος ξεκιναει απο το Moffat..

Γενικα καλο ειναι να αποφασισετε πρωτα στο οτι αντεχετε σαν μοτοσυκλετιστες ενα τετοιο ταξιδι εκεινη την εποχη,που σημαινει ιδιαιτερα πολυ κρυο αλλα και πολυ νερο,και ολα τα αλλα ειναι ευκολα..Οτι χρειαστεις πιο συγκεκριμμενο ρωτα εδω και οταν το δω θα απαντησω...Αυτα τα λιγα που σου λεω παραπανω ειναι απο προσωπικη εμπειρια,μιας και πριν λιγο καιρο επεστρεψα απο ταξιδι 21 ημερων εκει πανω..Ελπιζω μεχρι να φυγεις να εχω γραψει καποιο ταξιδιωτικο,ωστε να παρεις μια πιο συγκεκριμμενη ιδεα για τα μερη αυτα..