Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο........ακουμπάμε στο διπλανό μας

[innova 04 7.945]

Γιατί όταν οι δημόσιοι παίρναν €1800 προ κρισης, ο ιδιωτικός έπαιρνε €1000+

και όταν αρχίσαν οι μειώσεις στον ιδιωτικό, αρχίσαν και στο δημόσιο

Αυτό έπρεπε να γίνει αντίστροφα.

Ετσι οπως εγινε, σκότωσαν την κατσίκα. Ο ιδ. τομέας φερνει τα εσοδα και τους φόρους.

Αντιθετως επέλεξαν να αργησουν να αγγίξουν τον στρατό τους.

Old story.

Έτσι ο δημόσιος παίρνει πλέον €1000-€1200 και ο ιδιωτικός €600...

Μη με ρωτήσεις αν ειναι σωστό ή όχι, απλά κάνω μια παράσταση των δικών μου "αριθμών" όπως τα ζω στο κύκλο και στην οικογένεια μου.

Φυσικά δεν ειναι σωστό + παραμενει προκλητικό για πολυ κόσμο.

Το να φτασει ομως ΤΩΡΑ ενας ιδ. να μπορεσει να παρει 1200, ειναι ονειρο θερινης νυκτός.

Αντιθετως οι ΔΥ, θα δεχτουν όποιο ποσό κι αν ειναι.

Όσο χαμηλα κι αν φτασει.

Χοροπηδηξαν λίγο με τα επιδόματα, αλλά το 'καναν γαργαρα μετα...

[bikeholic 229]

Παραθέτω την επιστολή των εργαζόμενων στους γονείς των πρωτοετών,

Αγαπητοί γονείς, αγαπητοί φοιτητές και φοιτήτριες, Εμείς, καθηγητές και εργαζόμενοι στο Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο, σας καλωσορίζουμε στο μεγαλύτερο και αρχαιότερο τεχνολογικό ίδρυμα της χώρας. Σας συγχαίρουμε, φοιτητές, φοιτήτριες και τους γονείς που σας στήριξαν, καθώς γνωρίζουμε καλά, πόσο κοπιάσατε για να κάνετε πράξη το όνειρο σας, να σπουδάσετε σε ένα καλό δημόσιο, διεθνούς κύρους, ελληνικό πανεπιστήμιο.

Σήμερα, την ώρα που στο Ίδρυμα μας ετοιμαζόμαστε να ξεκινήσουμε το ...ακαδημαϊκό έτος, να εγγράψουμε τους νεοεισαχθέντες προπτυχιακούς και μεταπτυχιακούς φοιτητές του, να αποχαιρετήσουμε τους επιτυχημένους διπλωματούχους του, να αρχίσουμε το νέο πρόγραμμα σπουδών, να ανοίξουμε τις αίθουσες διδασκαλίας και τα εργαστήρια, συνέβη κάτι περίεργο και δραματικό ταυτόχρονα.

Η κυβέρνηση ανακοίνωσε πως θέτει σε διαθεσιμότητα 550 εργαζόμενους μας διοικητικούς υπαλλήλους. Δηλαδή το 65% του διοικητικού προσωπικού. Την ίδια στιγμή προαναγγέλλει την διαθεσιμότητα του 40% των καθηγητών, στο επόμενο έτος. Με λίγα λόγια φαίνεται να θέλει να μειώσει το μέγεθος του Πολυτεχνείου στο μισό. Τις οικονομικές δυνατότητες μας τις έχει ήδη μειώσει κάτω από μισό. Τα κονδύλια για τα μαθήματα, για τα κτίρια, για τις βιβλιοθήκες, για τους μισθούς. Παράλληλα απέλυσε τους συμβασιούχους διδάσκοντες, αρνείται επί χρόνια να διορίσει τους νεοεκλεγμένους λέκτορες και καθηγητές, ενώ οι σχολές αιμορραγούν από τις συνταξιοδοτήσεις. Και κάτι χειρότερο από αυτό. Κατέσχεσε πριν λίγο καιρό 30 εκατομμύρια ευρώ, από τα αποθεματικά της έρευνας. Χρήματα που δεν μας είχε δώσει η κυβέρνηση, αλλά είχαμε εξασφαλίσει μόνοι μας ∙ διδάσκοντες, νέοι ερευνητές και η διοίκηση μας, μέσω ευρωπαϊκών ή ελληνικών ερευνητικών προγραμμάτων, χρήματα δηλαδή, που εμείς είχαμε φέρει εδώ, και τα οποία ανακυκλώναμε στις σπουδές, στις υποτροφίες, στις εκπαιδευτικές και ερευνητικές υποδομές. Και όμως η κυβέρνηση δεν θέλει να μειώσει το μέγεθος του Πολυτεχνείου στο μισό! Καθώς αύξησε τον αριθμό των εισακτέων του. Προγραμματίζει κάτι πολύ χειρότερο. Οι μισοί διοικητικοί, οι μισοί καθηγητές, με ελάχιστους προϋπολογισμούς θα πρέπει να εκπαιδεύσουμε χιλιάδες φοιτητές και φοιτήτριες. Πως θα γίνει αυτό; Προφανώς θα μειωθούν τα μαθήματα, θα σταματήσουν τα δωρεάν συγγράμματα, θα κλείσουν οι βιβλιοθήκες (διαθέτουμε την καλύτερη τεχνική βιβλιοθήκη της χώρας), θα διαλυθούν οι γραμματείες, θα ρημάξουν κτίρια (διαθέτουμε μερικές από τις καλύτερες πανεπιστημιακές υποδομές των Βαλκανίων, στου Ζωγράφου, στην Πατησίων, ένα εξαιρετικό τεχνολογικό-πολιτιστικό πάρκο στο Λαύριο και ένα σημαντικό ερευνητικό κέντρο στο Μέτσοβο), θα διαλυθεί το πρωτοποριακό διαδικτυακό μας κέντρο, θα κλείσουν εργαστήρια και μεταπτυχιακά προγράμματα. Το Πολυτεχνείο εν ολίγοις ωθείται να μετατραπεί σε ένα ίδρυμα μεταλυκειακής κατάρτισης, σε ένα ΙΕΚ. Με εύκολα, γρήγορα πτυχία για ένα σίγουρο άνεργο μέλλον, με ελάχιστους εξαθλιωμένους εργαζόμενους και καθηγητές και που δεν θα νοιάζονται πως θα διδάξουν, αλλά πως θα επιβιώσουν. Τότε θα σας ζητήσουν και δίδακτρα επιπλέον, καθώς οι σπουδές δεν θα βγαίνουν. Αυτό δεν θα συμβεί στο μακρινό μέλλον, συμβαίνει τώρα.

Αγαπητοί γονείς, αγαπητοί φοιτητές και φοιτήτριες, Υπό αυτές τις συνθήκες, αποφασίσαμε ότι δεν μπορούμε να λειτουργήσουμε άλλο, να υπομείνουμε άλλο τον κατήφορο. Δεν μπορούμε να περιμένουμε πότε θα απολυθεί και ο επόμενος διπλανός μας μέχρι να έλθει η σειρά μας, πότε θα πάψουμε να έχουμε υπολογιστή, γραφείο, αίθουσα διδασκαλίας, αμφιθέατρο, εργαστήριο έρευνας. Πότε θα καταργήσουμε τις έξι από τις εννιά ιστορικές σχολές του ΕΜΠ, πότε οι φοιτητές μας θα αναγκαστούν να πληρώνουν δίδακτρα για να διδάσκονται. Δεν μπορούμε να φανταστούμε πως είναι δυνατόν, συνάνθρωποι μας που στις 16 Σεπτεμβρίου θα βρίσκονται στον δρόμο, νέοι με παιδιά, με άλλους απολυμένους ή ανέργους στις οικογένειες τους, θα κάθονται λίγο πριν μαζέψουν τα πράγματα από το γραφείο τους, στις γραμματείες των σχολών, να εγγράφουν χαμογελαστοί τους φοιτητές μας, πως οι διδάσκοντες οι οποίοι θα γνωρίζουν ότι σε λίγους μήνες θα έχουν την ίδια τύχη, θα βρουν το κουράγιο να διδάξουν στα αμφιθέατρα, να σταθούν όρθιοι και αξιοπρεπείς σαν πανεπιστημιακοί δάσκαλοι.

Μα θα μας πείτε: η Ελλάδα έχει ήδη ένα εκατομμύριο ανέργους, η Αθήνα σαράντα χιλιάδες αστέγους στα πεζοδρόμια της, το ένα τρίτο των νοικοκυριών βρίσκεται κάτω από το όριο της φτώχειας, οι μισθοί όσων έχουν την τύχη ακόμη να πληρώνονται έχουν μειωθεί στο μισό ή στο ένα τρίτο. Ναι, έτσι είναι! Και εσείς βρίσκεστε στην ίδια κατάσταση, ο κάθε γονιός από εσάς μπορεί να είναι άνεργος, το κάθε σπίτι κινδυνεύει με πλειστηριασμό, το μηνιάτικο δεν βγαίνει, ούτε οι σπουδές των παιδιών σας. Δεν ξέρετε αν και πως θα καταφέρουν να πάρουν κάποτε το πτυχίο τους.

Το γνωρίζουμε και εμείς, είμαστε άνθρωποι σαν και εσάς, με οικογένειες, με μικρά παιδιά ή με παιδιά που σπουδάζουν. Περάσαμε από τους ίδιους δρόμους, τα ίδια θρανία. Βρεθήκαμε να υπηρετούμε ένα σπουδαίο ακαδημαϊκό ίδρυμα με ιστορία, με κύρος. Παραλάβαμε από τους δασκάλους μας ένα Πολυτεχνείο γνώσης, επιστημονικής πρωτοπορίας καινοτομίας, έρευνας, δημοκρατίας και αξιοπρέπειας.

Αν κλείσετε για λίγο τα αυτιά σας, στη χαμηλού επιπέδου εγχώρια ειδησεογραφία και αναζητήστε τις διεθνείς κατατάξεις θα δείτε πόσο ψηλά βρίσκεται το ΕΜΠ στον κόσμο. Θα δείτε πόσο σημαντικές είναι οι σπουδές του, πόσο αναγνωρίζονται οι καθηγητές του διεθνώς, πόσο διαπρέπουν οι μεταπτυχιακοί του φοιτητές στα πανεπιστήμια της Ευρώπης και των ΗΠΑ, πόσο ψηλά βρίσκεται το επίπεδο των Ελλήνων μηχανικών μας.

Για όλους αυτούς τους λόγους λοιπόν, αγαπητοί γονείς, αγαπητοί φοιτητές και φοιτήτριες, Οι καθηγητές και οι εργαζόμενοι του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου αποφασίσαμε να σταθούμε με το κεφάλι ψηλά, όχι μοιραίοι και άβουλοι. Θα κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας για να παραδώσουμε στις επόμενες γενιές, το ίδιο και καλύτερο Πολυτεχνείο από αυτό που μας παραδόθηκε.

Θυμόμαστε και κάτι άλλο: Σε δύο μεγάλες κρίσιμες στιγμές της Ιστορίας - στον Πόλεμο και στη Δικτατορία - η φλόγα του εμβλήματος του Ιδρύματος, του Προμηθέα Πυρφόρου, έλαμψε σε σκοτάδια.

Αυτή τη φλόγα πήρε ο Ελληνικός λαός στα χέρια του και νίκησε. Δεν το ξεχνάμε και σας ζητάμε να έλθετε εδώ, μαζί μας, να σταθείτε δίπλα μας στον ωραίο αγώνα που ξεκινάμε.

Αθήνα, 6 Σεπτεμβρίου 2013

Εκ των εσω σας λέω ότι η περικοπή των συγγραμάτων έχει αρχίσει εδω και ένα χρόνο.Απο το νέο έτος μάλλον δεν θα λάβουμε κανένα, τη στιγμή που το καθένα κοστίζει γύρω στα 60Ε Χ 7 = 420Ε για βιβλία το εξάμηνο.Δωρεάν παιδεία?Που?

Βάλτε στην άκρη τη μνησικακία του παρελθόντος, δεν έχει να προσφέρει τίποτα.

[ibar132 1.685]

[innova 04 7.945]

Ολες οι απόψεις καλοδεχούμενες . Οι απαντήσεις στην κεντρική πύλη του πολυτεχνείου στην κατεχάκη. Απλώς κοινοποιώ σε ενα φόρουμ τι έχουμε να πούμε .ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ Είμαστε αλληλέγγυοι στην προσπάθεια που γίνεται

Γιάννη, ζητω συγγνωμη για το high-jacking.

Αν νιωθεις οτι χάλασε το θεμα, πατα μια αναφορά ωστε να διασπαστεί.

[Nippon Denso 1.443]

Τι κρίμα που δεν προσπαθούσαν τόσα χρόνια να κρατήσουν το πολυτεχνείο ψηλά! Τώρα που ήρθε η σειρά τους,το θυμηθήκαν και αυτό όμως,αμ πως...

Τα πράγματα είναι απλά.Αν θέλουν την υποστήριξη όλων μας,ας αρχίσουν τις αλλαγές εκ των εσώ.Τι να διορθώσουν; Αν είναι δυνατόν,μην τα λέμε για νιοστή φορά!

[nuntius 2.443]

Τίποτα δεν κουνιέται, τιποτα δεν παέι μπροστα ετσι.

Απλά αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά το "έτσι"..

οχι.

[ibar132 1.685]

γνωστο πια...

[Terathlios 469]

Για το Ε.Μ.Π. συγκεκριμένα ξέρω ότι για κάθε μέλος ΔΕΠ αντιστοιχούν 2 διοικητικοί υπάλληλοι. Η αντίστοιχη αναλογία σε άλλο παν/μιο της επαρχίας είναι 0,7. Μήπως είναι λίγο πολλοί;

Όσον αφορά τις γραμματείες σε σχολές, ξέρω από πρώτο χέρι ότι υπάρχουν ελάχιστοι που αξίζουν τα λεφτά τους. Οι περισσότεροι πήγαιναν απλά για κουβεντούλα, παρέα με καφέ κι εφημερίδα. Κάθονταν 4-5 ώρες στο γραφείο τους και μετά πήγαιναν για ξεκούραση!

Στον αντίποδα ποιός ελεύθερος επαγγελματίας πληρώνει το φόρο που του αναλογεί;

[Viper4 3.568]

Μικρός δημόσιος τομέας, με μόνο ισχυρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς. Αφήστε τον ιδιωτικό τομέα να ξεχωρίσει την ήρα από το στάρι...

[Gen.Markus 6.229]

Ηλία φίλε μου,πάντα αυτή ήταν η στάση μου σε αυτά τα θέματα.Δε την έλεγα γιατί θα πέφταν να με φάνε εδώ μέσα.και ναι μπορεί να μη τα γνωρίζω τόσο καλά τα θέματα του ΕΜΠ(έχεις δίκιο),αλλά,η στάση να ψοφάει ο γείτονας,αρκεί εγώ να είμαι καλά,θα με βρίσκει πάντα και παντού αντίθετο.

[ΓΙΑΝΝΗΣ Δ 621]

Με σεβασμό στην άποψη του <άλλου> κάνουμε ένα βήμα μπροστά . Αντίσταση, αυτοοργάνωση, αλληλεγγύη , η αλλαγή εκ των έσω έχει αρχίσει , θα αργήσει, ΒΑΣΙΚΑ πράγματα που μας έλειπαν..............

[Gen.Markus 6.229]

Μάγκες έχουμε ήδη χάσει και δε το ξέρουμε,αυτή η διχόνοια της Ελλάδας πια είναι ασύγκριτη....

[Le Flwr 3.057]

Με το συμπάθειο αλλά όλα αυτά τα ποστ δεν λένε τίποτα, πέρα από το αρχικό και την επιστολή του ΕΜΠ.

Περιληπτικά:

Τόσα χρόνια ήταν προστατευόμενοι και έπαιρναν περισσότερα από τους ιδιωτικούς.

ΟΚ γαμώ, μέσα, δεκτό. Τώρα δεν παίρνουν και απολύονται. Ποιό το όφελος στους ιδιωτικούς ακριβώς? Ποιός ο μηχανισμός μέσω του οποίου τα 1000 ευρώ που χάνει ένας δημόσιος περνάνε σε έναν ιδιωτικό?

ΑΑΑα τόσα χρόνια ήταν προστατευόμενοι και δεν ήταν αλληλέγγυοι στους υπόλοιπους κλάδους.

ΟΚ ακόμα πιο μέσα. Και οι κάλτσες μέσα, μαζί σας!

Και? Δηλαδή τι θέλετε ακριβώς, τι προτείνετε? Να πάμε στο 1980 και να τους κάνουμε αλληλέγγυους? Πέρασε, πάει, έφυγε, παρελθόν. ΤΩΡΑ τι? Ποιό είναι το αίτημα δλδ? Επιθυμούμε μια "τιμωρία" τους? Και αν ναι, πάλι, πως θα ωφεληθούν όλοι οι άλλοι κλάδοι από αυτήν την τιμωρία?

Η μόνη απάντηση σε αυτό είναι "ε κάνε το πρώτο βήμα". Με το να καθόμαστε σε κύκλο και να λέμε "ΕΣΥ δεν ήσουν αλληλέγγυος", " όχι ΕΣΥ δεν ήσουν αλληλέγγυος" κάνουμε μια τρύπα στο νερό. Και αύριο που θα χτυπήσουν εμάς (τους όποιους "εμάς") θα απαντήσουν οι πανεπιστημιακοί "δεν ήσασταν αλληλέγγυοι, φάτε την" διαιωνίζοντας αυτόν τον παράλογο κύκλο.

[ANDREASP 575]

Πως να δειξει αλληλεγγυη ο ιδιωτικος υπαλληλος, ο ανεργος, ο μικρομεσαιος στον δημοσιο υπαλληλο, οταν αυτος δεν μπορει να καταλαβει οτι ζουμε μια καταστροφη και οτι θα πρεπει να μοιραστουμε τις θυσιες.

Δεν μπορω πχ να ειμαι αλληλεγγυος σε ενα καθηγητη μεσης εκπαιδευσης οταν αρνειται να εργαστει 20 ωρες την εβδομαδα αντι 18 που δουλευει σημερα, ουτε οταν αρνειται την μεταθεση του σε αλλο σχολειο που εχει αναγκη, οταν σε αυτο που ειναι εργαζεται 4-5 ωρες την εβδομαδα.

Πως να ειμαι αλληλεγγυος στην νοσηλευτρια που αρνειται να μετατεθει στον ευαγγελισμο που την εχει αναγκη και επιμενει να παραμεινει στην πολυκλινικη που ειχαμε 340 ατομα προσωπικο για 150 ασθενεις

Πως μπορω να ειμαι αλληλεγγυος στον υπαλληλο του ΟΣΕ που αρνειται να μεταταγει καπου αλλου οταν περισευει και οταν ξερουμε οτι ο ΟΣΕ παραγει 1 δισ ελλειμα καθε χρονο.

Πως μπορω να ειμαι αλληλεγγυος στον δημοσιο υπαλληλο οταν δεν δεχεται καμια απολυση, ουτε καν των επιορκων ή των αποδεδειγμενα κοπανατζηδων ή αυτων που προσεληφθησαν με πλαστα στοιχεια, οταν στον ιδιωτικο τομεα απολυθηκαν την τελευταια τριετια 1.000.000 ανθρωποι.

Του διαχωρισμους τους δημιουργουν οι ανισοτητες Οσο υπαρχουν τετοιες κραυγαλεες ανισοτητες μεταξυ δημοσιων και ιδιωτικων θα υπαρχουν και διαχωρισμοι. Ασφαλως ολοι θα θελαμε η ισοτητα να γινει προς τα πανω, αλλα σε μια κατεστραμενη χωρα δεν υπαρχει καμια τετοια δυνατοτητα.Κανενας δεν θελει να "πεθανει η κατσικα του γειτονα" αλλα θα πρεπει να καταλαβει και ο "γειτονας" οτι πρεπει να παψει να ζηταει και δευτερη "κατσικα" οταν ο γειτονας του δεν εχει καθολου "κατσικα".

Αν θελουμε να σωθουμε σαν εθνος θα πρεπει να πιασουμε το νημα απο την αρχη και να ξεκολησουμε απο πρακτικες και λογικες που μας εφεραν εδω.

[r3negade 3.396]

Μάγκες έχουμε ήδη χάσει και δε το ξέρουμε,αυτή η διχόνοια της Ελλάδας πια είναι ασύγκριτη....

Aκριβως αυτο... Αντι να δειτε το δασος, καθεστε και κοιτατε το δασος, και μετρατε ποιος απολυθηκε πρωτος και ποιος παιρνει μεγαλυτερο μισθο...

Θυμιζει φασεις δημοτικου που τις μετραγατε....

Οταν καταλαβουν αυτοι που δεν νογανε, θα ειναι αργα.. δυστυχως!

[Gen.Markus 6.229]

θες να πείς ότι είναι ήδη αργά βασικά...

[Nippon Denso 1.443]

Όποιος έχει ζήσει την κατάσταση στα πανεπιστήμια,ξέρει ότι η διοίκησή τους μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα για να τα κρατήσει όρθια απ'το να κατηγορεί αποκλειστικά και μόνο τις εκάστοτε κυβερνήσεις,για αυτό που έχουν καταντήσει τα ιδρύματα αυτά σήμερα.Δεν κοιτάνε τα χάλια τους λέω εγώ,τόσα χρόνια οι ίδιες πρακτικές,και απολύτως καμία διάθεση να αλλάξει τίποτα.Αρκεί να μην τους πειράξουν απ'τις θέσεις τους όμως!

Ξαναλέω λοιπόν: Ας κοιτάξουν τα χάλια τους πρώτα,να δούνε τι μπορούν να κάνουν οι ίδιοι για να βελτιώσουν την κατάσταση,και ας αφήσουν τα παραμύθια που ξέρουν.

[preve! 458]

Όποιος έχει ζήσει την κατάσταση στα πανεπιστήμια,ξέρει ότι η διοίκησή τους μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα για να τα κρατήσει όρθια απ'το να κατηγορεί αποκλειστικά και μόνο τις εκάστοτε κυβερνήσεις,για αυτό που έχουν καταντήσει τα ιδρύματα αυτά σήμερα.Δεν κοιτάνε τα χάλια τους λέω εγώ,τόσα χρόνια οι ίδιες πρακτικές,και απολύτως καμία διάθεση να αλλάξει τίποτα.Αρκεί να μην τους πειράξουν απ'τις θέσεις τους όμως!

Ξαναλέω λοιπόν: Ας κοιτάξουν τα χάλια τους πρώτα,να δούνε τι μπορούν να κάνουν οι ίδιοι για να βελτιώσουν την κατάσταση,και ας αφήσουν τα παραμύθια που ξέρουν.

Όποιος έχει ζήσει την κατάσταση στα πανεπιστήμια,ξέρει ότι η διοίκησή τους μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα για να τα κρατήσει όρθια απ'το να κατηγορεί αποκλειστικά και μόνο τις εκάστοτε κυβερνήσεις,για αυτό που έχουν καταντήσει τα ιδρύματα αυτά σήμερα.Δεν κοιτάνε τα χάλια τους λέω εγώ,τόσα χρόνια οι ίδιες πρακτικές,και απολύτως καμία διάθεση να αλλάξει τίποτα.Αρκεί να μην τους πειράξουν απ'τις θέσεις τους όμως!

Ξαναλέω λοιπόν: Ας κοιτάξουν τα χάλια τους πρώτα,να δούνε τι μπορούν να κάνουν οι ίδιοι για να βελτιώσουν την κατάσταση,και ας αφήσουν τα παραμύθια που ξέρουν.

οχι μονο στα Πανεπιστημια. και στα νοσοκομεια και στο στρατο και στα δημαρχεια και στις δεκο.

Οι διευθυνοντες - διοικητες - προεδροι κτλ θα μπορουσαν να οργανωσουν μονοι τους πολυ καλα τα περισσοτερα ζητηματα των τομεων ευθυνης τους.

Καλυπτεται και κρυβεται ομως ο καθενας πισω απο τον προηγουμενο και κατηγορουν ολοι μαζι το συστημα τις κυβερνησεις κτλ. Αν θελαμε πραγματικα να δουλεψει κατι καλα θα το καταφερναμε ευκολα. Αν βλεπαμε το δημοσιο σαν ιδιωτικο μας συμφερον θα το βοηθουσαμε να πετυχει και θα πετυχαιναμε αναμφιβολα.

[bikeholic 229]

Για το Ε.Μ.Π. συγκεκριμένα ξέρω ότι για κάθε μέλος ΔΕΠ αντιστοιχούν 2 διοικητικοί υπάλληλοι. Η αντίστοιχη αναλογία σε άλλο παν/μιο της επαρχίας είναι 0,7. Μήπως είναι λίγο πολλοί;

Όσον αφορά τις γραμματείες σε σχολές, ξέρω από πρώτο χέρι ότι υπάρχουν ελάχιστοι που αξίζουν τα λεφτά τους. Οι περισσότεροι πήγαιναν απλά για κουβεντούλα, παρέα με καφέ κι εφημερίδα. Κάθονταν 4-5 ώρες στο γραφείο τους και μετά πήγαιναν για ξεκούραση!

Στον αντίποδα ποιός ελεύθερος επαγγελματίας πληρώνει το φόρο που του αναλογεί;

Για το πρώτο που αναφέρεις σκέψου ότι στην Αθήνα με τις μετεγγραφές από την επαρχία (άλλο κεφάλαιο) το πλήθος των σπουδαστών σχεδόν διπλασιάζεται.Στη σχολή μου πχ το έτος είχε 110 εισακτέους οι οποιοι έγιναν 200, επομένως το απαιτούμενο προσωπικό αυτομάτως αυξάνεται.

Στο δεύτερο με βρίσκεις σύμφωνο, ωράρια γραμματείας 11:30-13:30, πολλές φορές για βασικά ζητήματα σε παρέπεμπαν αλλού επειδή τους έλειπε η όρεξη και η γνώση με αποτέλεσμα να γίνεσαι το μπαλάκι.Υπάλληλοι όμως δεν είναι μόνο αυτοί, είναι και ένα σωρό άλλοι στα εργαστήρια που προσφέρουν πραγματικά έργο.Η απόλυση όμως του 60% (399 άτομα) του εργατικού δυναμικού μόνο παραπάνω προβλήματα θα δημιουργήσει.

Όποιος έχει ζήσει την κατάσταση στα πανεπιστήμια,ξέρει ότι η διοίκησή τους μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα για να τα κρατήσει όρθια απ'το να κατηγορεί αποκλειστικά και μόνο τις εκάστοτε κυβερνήσεις,για αυτό που έχουν καταντήσει τα ιδρύματα αυτά σήμερα.Δεν κοιτάνε τα χάλια τους λέω εγώ,τόσα χρόνια οι ίδιες πρακτικές,και απολύτως καμία διάθεση να αλλάξει τίποτα.Αρκεί να μην τους πειράξουν απ'τις θέσεις τους όμως!

Ξαναλέω λοιπόν: Ας κοιτάξουν τα χάλια τους πρώτα,να δούνε τι μπορούν να κάνουν οι ίδιοι για να βελτιώσουν την κατάσταση,και ας αφήσουν τα παραμύθια που ξέρουν.

Ας κοιτάξουν λοιπόν και αυτοί με τη σειρά τους που έσφαλαν και που ζημίωσαν την εικόνα και το έργο του δημοσίου, και ας συμβάλουν επιτέλους στον εξορθολογισμό του.Ευτυχώς από προβλήματα άλλο τίποτα, και όπου υπάρχουν προβλήματα υπάρχει και δουλειά.

Με λίγα λόγια αυτοκριτική και συνεργασία, μπουχτήσαμε γκρίνια και διχόνοια.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 7 , 2013 από τον bikeholic

[ibar132 1.685]

οχι μονο στα Πανεπιστημια. και στα νοσοκομεια και στο στρατο και στα δημαρχεια και στις δεκο.

Οιμοιραζωθα μπορουσαν να οργανωσουν μονοι τους πολυ καλα τα περισσοτερα ζητηματα των τομεων ευθυνης τους.

Καλυπτεται και κρυβεται ομως ο καθενας πισω απο τον προηγουμενο και κατηγορουν ολοι μαζι το συστημα τις κυβερνησεις κτλ. Αν θελαμε πραγματικα να δουλεψει κατι καλα θα το καταφερναμε ευκολα. Αν βλεπαμε το δημοσιο σαν ιδιωτικο μας συμφερον θα το βοηθουσαμε να πετυχει και θα πετυχαιναμε αναμφιβολα.

οχι μονο μπωρουν αλλα ειναι κ ευκολο( διευθυνοντες - διοικητες - προεδροι κτλ)

απλα πρεπει να δουλεψουν...αλλα

[FlyingInADream 10.380]

Ποιός ο μηχανισμός μέσω του οποίου τα 1000 ευρώ που χάνει ένας δημόσιος περνάνε σε έναν ιδιωτικό?

Δεν θα χρειάζεται να τα πληρώνει σε φόρους, για να γίνονται μισθοί του δημόσιου.

Γενικά έχω δει γράφεις σωστά πράγματα, αυτό που είναι τόσο απλό και σχεδόν αυτονόητο, προς τι η ερώτηση; Δεν έχω παρακολουθήσει όλη την συζήτηση και ίσως χάνω κάτι αλλά... Ακόμα αυτό αναρωτιόμαστε;

[Le Flwr 3.057]

Δεν θα χρειάζεται να τα πληρώνει σε φόρους, για να γίνονται μισθοί του δημόσιου.

Γενικά έχω δει γράφεις σωστά πράγματα, αυτό που είναι τόσο απλό και σχεδόν αυτονόητο, προς τι η ερώτηση; Δεν έχω παρακολουθήσει όλη την συζήτηση και ίσως χάνω κάτι αλλά... Ακόμα αυτό αναρωτιόμαστε;

Επειδή πραγματικά δεν γνωρίζω, πότε έγινε κάτι αντίστοιχο? Μείωση φόρου η οποία έγινε δυνατή λόγω περικοπών δηλαδή.

Διότι η άποψη μου είναι πως οι φόροι, όπως και η εξουσία, εφ'όσον καθιερωθούν πολύ δύσκολα αναιρούνται.

Η ερώτηση είναι χάριν προσέγγισης της πραγματικότητας.

[Utopia 144]

Ο κάθε ένας μας έχει την ιστορία του, άλλος στο δημόσιο, άλλος στο ελεύθερο και μερικές φορές κλειστό και προστατευμένο επάγγελμα, άλλος στον αγροτικό/κτηνοτροφικό ΄τομέα ...

Ολες οι ιστορίες αυτων των επαγγελμάτων έχουν ένα κοινό παρανομαστη ...ΚΕΚΤΗΜΕΝΑ.

Μαγκιά τους, τα διεκδικήσανε κρατώντας ομήρους όλους τους υπόλοιπους , για τη πάρτη τους.

Τώρα τι ακριβώς θέλουν?

Πως μπορω να τους βοηθήσω?

Να συμμετέχω σε κατάληψη του ΕΜΠ απο αυτούς?

Να κατεβώ στο Σύνταγμα να φωνάξω για επαναπρόσληψη τους?

Να ψηφίσω το κόμμα που θα βρουν στέγαση οι συνδικαλιστές τους , για να τους ξαναβολέψουν?

Με μένα τι θα γίνει?

34 χρονών είμαι 13 χρόνια στον Ιδιωτικό τομέα υπάλληλος/σκλάβος.

Τα ένστικτα της επιβίωσης τα έχω ενεργοποιημένα εδώ και 13 χρόνια , καιρός να τα ενεργοποιήσουν κι άλλοι .

[jimmakos 234]

Εγω δεν θα μπω στην λογικη το αν δουλευουν ή οχι στο EMΠ.Κοπρειες και εργατικοι ανθρωποι υπαρχουν και εκει οπως και σε ολο το Δημοσιο τομεα.Γραμματιες που ξυνονται,ειναι αγενης και σε σκιζουν για ενα κολωχαρτο ενα μηνα ενω σε αλλους γλειφτες και κομματοσκυλα το δινουν αμεσως.Υπαρχουν και ανθρωποι που ενδιαφερονται και παραγουν εργο αλλα και αλλοι που εχουν κονομησει τρελα απο εκει κλεβοντας τα ιδρυματα αυτα.

Το ζητημα για μενα ειναι οτι σκοπιμα πια εδω και πολλα χρονια πλεον εχουν ξεφτυλισει την παιδεια απο τα δημοτικα εως τα πανεπιστημια και δεν προωθουμε την σκεψη και την δημιουργια.Καταστρεφουμε οτι πιο παραγωγικο υπαρχει στην κοινωνια.Γεμισαμε με κλαρινογαμπρους και χαζογκομενες που στοχο εχουν να περασουν σε μια σχολη οπως οπως και μετα αραλικι.Ακομα και τα παιδια που μπαινουν με οραμα και στοχους παρασυρονται απο το μπουρδελοσυστημα και χανονται.Μια ζωη καταληψεις απεργια εκλογες συνελευσεις και @@.Αντε και κανα μαθημα και εργαστηριο ενδιαμεσα και βιβλια λιγο πριν δωσουμε το μαθημα,σημειωσεις απο εναν δυο που κρατανε και ετοιμες πτυχιακες απο αλλους.

Χωστε το κεφαλι μεσα στο χωμα,τουρλωστε τον κωλο και ολα μια χαρα ειναι.

Τωρα μπορουμε να τσακωθουμε ευτυχισμενοι για το αν ενας Δημοσιος περνει σταθερα το μισθο του ενω ενας Ιδιωτικος οχι και κινδυνευει να απολυθει.Παρτε το χαμπαρι οι περισσοτεροι σε λιγο θα περνουμε 4 με 5 κατοσταρικα και θα λεμε και ευχαριστω.

[makisr 562]

άστο άκυρο.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 8 , 2013 από τον makisr