zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Στο καλο....Δε μου αρεσε ποτε ως περιοδικο.. ΥΓ Δλδ τωρα μειναμε μονο με τους υπαλληλους των Σαρακακη-Ηλιοφιλ??? Έτσι! Για τη σωστή, αξιόπιστη και ολοκληρωμένη πληροφόρησή σας! (Μπας και ξεφύγετε από τα μουσικά όργανα με ρόδες που καβαλάτε για μηχανάκια...) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Αιγαιοπλόος 1.661 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Λοιπόν, η άποψή μου είναι η εξής: Το κλείσιμο ένος περιοδικού είναι τροφή για σκέψη. Ενα περιοδικό, ένα έντυπο δηλ. που κυκλοφορεί κάθε μήνα ή έστω 2 φορές το μήνα, για να έχει λόγο ύπαρξης στην εποχή της Πληροφορίας (διαδίκτυο), θα πρέπει να σου παρέχει κάτι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ από την πληροφορία. Νέα μοντέλα, τεχνικά χαρακτηριστικά, φωτογραφίες τα έχουμε ήδη δει και διαβάσει στο διαδίκτυο (σε ελληνικά και ξένα sites και fora) και πραγματικά ο ΜΟΝΟΣ λόγος για να πας να αγοράσεις σήμερα ένα περιοδικό μοτοσυκλέτας ή αυτοκινήτου είναι για να διαβάσεις την ΑΠΟΨΗ ενός συντάκτη που εκτιμάς. Δε θέλεις την είδηση (αφού την ξέρεις ήδη), θέλεις το σχόλιο, τη γνώμη. Μόνο γι' αυτήν θα άξιζε να πληρώσω, υπό τον όρο ότι έχω σε μια εκτίμηση τη γραφή του συντάκτη. Τα περισσότερα περιοδικά μοτοσυκλέτας και αυτοκινήτου περιέχουν - πέρα από τις πάμπολλες διαφημίσεις, που κουράζουν σαφέστατα - απλή παράθεση στοιχείων. Σε τουμπανιάζουν με στοιχεία (ίππους, ροπή, διάμετρος καλαμιών, διαδρομές αναρτήσεων, κατάλογο με τα αξεσουάρ που μπορείς να "φορτώσεις" το μηχανάκι και πάει λέγοντας), τα οποία μπορείς να τα βρεις ευκολότατα (και τσάμπα) στο διαδίκτυο. Γιατί να πληρώσω για κάτι που το έχω ήδη δωρεάν? Αλλο πράγμα θέλω από το περιοδικό. Να οδηγήσει ένα μηχανάκι κάποιος που τον εκτιμώ και να που πει τί του "είπε" το μηχανάκι, τί γεύση του άφησε, πώς του "μίλησε". Αυτός είναι ο μόνος λόγος για να πάρω ένα περιοδικό μοτοσυκλέτας ΣΗΜΕΡΑ. Ενας Καραχάλιος, ένας Ντάνης, ένας "Λύκος" θα με πείσουν να πάρω κάποιες φορές (ανάλογα με τα θέματα) το περιοδικό. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
xourafis 758 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 κριμα για το περιοδικο και γενικα για τον εγγραφο δημοσιογραφικό, μοτοσυκλετικο τύπο. εμενα προσωπικα μου αρεσε σαν περιοδικο γιατι ειχε ωραια θεματακια κυριως για ταξιδια και συγκριτικα. σε οτι αφορα την προωθηση συγκεκριμενης μαρκας μηχανης μεσα απο τα αρθρα του, πιστευω οτι ποτε δεν θα μου αλλαζε γνωμη οποιοδήποτε δήλωση ή σχόλιο καποιου δημοσιογραφου. οτι γουσταρω και με τρελαινει, αυτό θα αγορασω. :) επισης οι διοργανωσεις των track days ηταν σε ικανοποιητικο επίπεδο αφου φρόντιζαν για την ασφαλεια των μοτοσυκλετιστων (η Ι.Α. ειναι υπεύθυνο ατομο). Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOCORTHO 49 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 όπως και να εχει ειτε ήταν κατευθυνόμενο είτε όχι ειναι μεγάλη κατάντια για μια χώρα να κλείνουν μεσα μαζικής πληροφόρησης και ωστοσω για του στραβού το δίκιο είχαν και αρκετά άρθρα πολύ καλά,όπως πχ οι εντουροβόλτες τους 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mavro provato 47 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Το θέμα νομίζω δεν είναι "προσωπικό" με το 0300 αλλα στο σύνολο του έντυπου τύπου.Αφου με το διαδίκτυο περνάμε σε καινούργια εποχή.Όσο και "κακό" να ήταν πάντα θα είχε το κοινό του γιατί λίγο-πολύ το χαζολόϊ του περιοδικού είναι χόμπι.Εδώ κυκλοφορεί ο πρωταθλητής Απλά περνάμε σε άλλη εποχή πλέον.Και που ξέρετε;Οι ίδιοι συντάκτες θα βρούν άλλους τρόπους διαδικτυακούς να συνεχίσουν. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
TKM 801 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 (τροποποιήθηκε) Μάλιστα... Μόνο το ΜΟΤΟ έμεινε, δηλαδή...μόνο ο Λύκος. Γιατί άμα φύγει κι αυτός... Ο Ντάνης Φώτος δεν έχει εμφανιστεί στα τελευταία τεύχη. Όπως και νάχει, αν και το να διαβάζεις περιοδικά μοτοσυκλέτας είναι μια αγαπημένη συνήθεια, τα τεστ που κάνουνε δεν διαφέρουν πλέον ιδιαίτερα από τα προσπέκτους των εταιριών στις πιο πολλές περιπτώσεις. Βέβαια, αν ο συντάκτης είναι φιλότιμο παιδί, πίσω από τις λέξεις μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα, αλλά αυτό οφείλεται στον συντάκτη, όχι στο περιοδικό. Τροποποιήθηκε Μάρτιος 28 , 2011 από τον TKM Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Η άποψή μου είναι πως κάποια στιγμή άρχισαν (όλοι τους) να εξαργυρώνουν την δύναμη που είχαν αποκτήσει, στον μεγαλύτερο πλειοδότη (διαφημιζόμενο). Οι αναγνώστες (που είναι η δύναμη του κάθε περιοδικού) σιγά σιγά άρχισαν να αντιλαμβάνονται τί παίχτηκε, δυσφόρησαν και φυσικά εγκατέλειψαν τον καράβι που, χωρίς "επιβάτες" πλέον, έχασε και τους διαφημιστές και πάει για φούντο. ................................ Φίλε ο Καβαθάς είναι διακοσμητικός πλέον. Όλο τον όμιλο τον πήρε ο Λύμπέρης εδω και κάποια χρόνια. Δυστυχώς αγώνας 30 χρόνων χάθηκε απο λάθος επιλογές. Ο αγώνας φίλε Θανάση δεν χάθηκε, ξεπουλήθηκε................ κρίμα που η νέα γενιά δεν θα γνωρίσει ποτέ την φλόγα, τα αιχμηρά άρθρα, τον τσεκουράτο λόγο, τις πραγματικά ανεξάρτητες γνώμες που κάποτε ήταν η σημαία του περιοδικού αυτού. Φίλε Κ.Κ., σε ευχαριστώ για τα όσα μας έδωσες, αλλά ντροπή σου που τα ξεπούλησες. Ελπίζω να άξιζε τον κόπο για σένα, και σου εύχομαι να μην δείς τον "θάνατο" του "παιδιού" σου. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
janabetis 764 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Δεν ήμουν αναγνώστης όμως λυπάμαι που διαβάζω τέτοια νέα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
maxxdopa 179 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Ο αγώνας φίλε Θανάση δεν χάθηκε, ξεπουλήθηκε................ κρίμα που η νέα γενιά δεν θα γνωρίσει ποτέ την φλόγα, τα αιχμηρά άρθρα, τον τσεκουράτο λόγο, τις πραγματικά ανεξάρτητες γνώμες που κάποτε ήταν η σημαία του περιοδικού αυτού. Και τις ατελειωτες διαφημισεις σε γελοια αναλογια με την υλη και το μοτο-περιεχομενο που σου θυμιζαν τον λογο που ειχες σταματησει να αγοραζεις τα κωλοπεριοδικα ... :thumbsdown: σα να παιρνει η γυναικα σου Cosmopolitan και μεσα να ειναι τυπωμενος ολος ο καταλογος του Hondos Center.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mars 538 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Η άποψή μου είναι πως κάποια στιγμή άρχισαν (όλοι τους) να εξαργυρώνουν την δύναμη που είχαν αποκτήσει, στον μεγαλύτερο πλειοδότη (διαφημιζόμενο). Οι αναγνώστες (που είναι η δύναμη του κάθε περιοδικού) σιγά σιγά άρχισαν να αντιλαμβάνονται τί παίχτηκε, δυσφόρησαν και φυσικά εγκατέλειψαν τον καράβι που, χωρίς "επιβάτες" πλέον, έχασε και τους διαφημιστές και πάει για φούντο. Ο αγώνας φίλε Θανάση δεν χάθηκε, ξεπουλήθηκε................ κρίμα που η νέα γενιά δεν θα γνωρίσει ποτέ την φλόγα, τα αιχμηρά άρθρα, τον τσεκουράτο λόγο, τις πραγματικά ανεξάρτητες γνώμες που κάποτε ήταν η σημαία του περιοδικού αυτού. Φίλε Κ.Κ., σε ευχαριστώ για τα όσα μας έδωσες, αλλά ντροπή σου που τα ξεπούλησες. Ελπίζω να άξιζε τον κόπο για σένα, και σου εύχομαι να μην δείς τον "θάνατο" του "παιδιού" σου. Ακριβως ετσι... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
jskf16 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Μου αρεσει που εχουμε ολοι αποψεις λες και ειμαστε μεσα στο χωρο και ξερουμε τι εχει γινει και πως.Νομιζω δε μας αφορα αυτο (τι εγινε με το 0300 και πως)και να κραταμε μικρο καλαθι ειδικα μερικοι που μιλανε κρυμμενοι πισω απο ενα ιστοχωρο!!! Αυτο που μας νοιαζει ως μοτοσυκλετιστες ειναι η οδηγικη παιδεια και τα σχολεια που πρεπει παση θυσια να συνεχισουν , γιατι προσφεραν πολλα σε ολους μας.Τα υπολοιπα ειναι για τη Τατιανα το μεσημερι! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Multijohn 880 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 (τροποποιήθηκε) Φιλε μου, το τι γίνεται σε κάθε μαγαζί, δε μας ενδιαφέρει. Το αποτέλεσμα είναι που μετράει. Και το αποτέλεσμα στα ελληνικά μοτοπεριοδικά, έλεγε οτι έχουν ξεπουληθεί όλα. Απλά πράματα. Να το πω αλλιώς... εσύ όταν πάς να αγοράσεις κάτι στο σουπερ μαρκετ, ρωτάς την ταμία αν είναι ευχαριστημένη απο την εργοδοσία της?! Το ίδιο είναι και στη περίπτωση των περιοδικών. Τροποποιήθηκε Μάρτιος 28 , 2011 από τον Multijohn Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
bestoftherest7 249 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Το θέμα νομίζω δεν είναι "προσωπικό" με το 0300 αλλα στο σύνολο του έντυπου τύπου.Αφου με το διαδίκτυο περνάμε σε καινούργια εποχή.Όσο και "κακό" να ήταν πάντα θα είχε το κοινό του γιατί λίγο-πολύ το χαζολόϊ του περιοδικού είναι χόμπι.Εδώ κυκλοφορεί ο πρωταθλητής Απλά περνάμε σε άλλη εποχή πλέον.Και που ξέρετε;Οι ίδιοι συντάκτες θα βρούν άλλους τρόπους διαδικτυακούς να συνεχίσουν. εδω υπαρχει η πρασινη ρε φιλε.η χειροτερη και πιο προκλητικη φυλλαδα της ιστοριας. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Μου αρεσει που εχουμε ολοι αποψεις λες και ειμαστε μεσα στο χωρο και ξερουμε τι εχει γινει και πως.Νομιζω δε μας αφορα αυτο (τι εγινε με το 0300 και πως)και να κραταμε μικρο καλαθι ειδικα μερικοι που μιλανε κρυμμενοι πισω απο ενα ιστοχωρο!!! Αυτο που μας νοιαζει ως μοτοσυκλετιστες ειναι η οδηγικη παιδεια και τα σχολεια που πρεπει παση θυσια να συνεχισουν , γιατι προσφεραν πολλα σε ολους μας.Τα υπολοιπα ειναι για τη Τατιανα το μεσημερι! εχεις ιδεα τι γινεται /θα γινει? αν μπορεις να πεις φυσικα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ta...SOS 53 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Το μονο ασχημο παιδια απο ουμανιστικη σκοπια ειναιπως κλινουν μεσα μαζικης επικοινωνιας (οπως πολυ σωστα αναφερθηκε παραπανω). Ακομα και το χειροτερο περιοδικο δημιουργει εναν ανταγωνισμο η στη χειροτερη (π.χ. "πρασινη" & "πρωταθλητης") ενα παραδειγμα προς αποφυγήν. Ειναι πολυ σημαντικο να εχεις τα ορια, τα "στεγανα" ενος καλου εντυπου. Και οι φυλλαδες επιτελουν αυτη το εργο... Οσο για το κύριο Ντανη Φωτο που ρωταει ο TKM, με καθε επιφυλαξη σου μεταφερω πως εχει σταματησει τη συνεργασια με το ΜΟΤΟ και πλεον μεταφερει τις αποψεις του σε καποιο μοτοσικλετιστικο πορταλ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Revelator 248 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 (τροποποιήθηκε) Λοιπόν, η άποψή μου είναι η εξής: Το κλείσιμο ένος περιοδικού είναι τροφή για σκέψη. Ενα περιοδικό, ένα έντυπο δηλ. που κυκλοφορεί κάθε μήνα ή έστω 2 φορές το μήνα, για να έχει λόγο ύπαρξης στην εποχή της Πληροφορίας (διαδίκτυο), θα πρέπει να σου παρέχει κάτι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ από την πληροφορία. Νέα μοντέλα, τεχνικά χαρακτηριστικά, φωτογραφίες τα έχουμε ήδη δει και διαβάσει στο διαδίκτυο (σε ελληνικά και ξένα sites και fora) και πραγματικά ο ΜΟΝΟΣ λόγος για να πας να αγοράσεις σήμερα ένα περιοδικό μοτοσυκλέτας ή αυτοκινήτου είναι για να διαβάσεις την ΑΠΟΨΗ ενός συντάκτη που εκτιμάς. Δε θέλεις την είδηση (αφού την ξέρεις ήδη), θέλεις το σχόλιο, τη γνώμη. Μόνο γι' αυτήν θα άξιζε να πληρώσω, υπό τον όρο ότι έχω σε μια εκτίμηση τη γραφή του συντάκτη. Τα περισσότερα περιοδικά μοτοσυκλέτας και αυτοκινήτου περιέχουν - πέρα από τις πάμπολλες διαφημίσεις, που κουράζουν σαφέστατα - απλή παράθεση στοιχείων. Σε τουμπανιάζουν με στοιχεία (ίππους, ροπή, διάμετρος καλαμιών, διαδρομές αναρτήσεων, κατάλογο με τα αξεσουάρ που μπορείς να "φορτώσεις" το μηχανάκι και πάει λέγοντας), τα οποία μπορείς να τα βρεις ευκολότατα (και τσάμπα) στο διαδίκτυο. Γιατί να πληρώσω για κάτι που το έχω ήδη δωρεάν? Αλλο πράγμα θέλω από το περιοδικό. Να οδηγήσει ένα μηχανάκι κάποιος που τον εκτιμώ και να που πει τί του "είπε" το μηχανάκι, τί γεύση του άφησε, πώς του "μίλησε". Αυτός είναι ο μόνος λόγος για να πάρω ένα περιοδικό μοτοσυκλέτας ΣΗΜΕΡΑ. Ενας Καραχάλιος, ένας Ντάνης, ένας "Λύκος" θα με πείσουν να πάρω κάποιες φορές (ανάλογα με τα θέματα) το περιοδικό. Αυτό ακριβώς. Τα οδηγικά τεστ και συγκριτικά χρειάζονται άφθονα αναλώσιμα όπως λάςστιχα, βενζίνες, διόδια, ξενοδοχεία, ενίκοιο σε πίστες κτλ. Αυτομάτως η οικονομική στενότητα μείωσε τον αριθμό των πωλήσεων και οι πωλήσεις με τη σειρά τους μείωσαν τις διαφημίσεις. Οπότε όσα έντυπα δεν είχαν το οικονομικό -και μη- υπόβαθρο δεν αντέξαν κι άρχισαν να βάζουν λουκέτο. Το ίδιο συμβαίνει εξάλλου σε όλους του επαγγελματικούς τομείς της χώρας μας. Όλα τα παραπάνω λοιπόν έχουν σαν αποτέλεσμα οι ισχυροί να συγκεντρώσουν όλη την πίτα και να μονοπωλούν την αγορά με οτι αυτό συνεπάγεται. Η περισορισμένη αγορά εργασίας ωθεί τους συντάκτες των άρθρων, να κατευθύνουν τον αναγνώστη προς τα εκεί που τους επιβάλει ο χρηματοδότης τους που συνήθως στην κορυφή της πυραμίδας είναι κάποιος έμπορος που τον ενδιαφέρει να πουλήσει. Το μόνο εργαλείο που μπορεί να σωσεί εμάς και τα έντυπα ΜΜΕ είναι το internet. Τα ΜΜΕ στρέφωντας την προώθηση των τευχών τους σε ηλεκτρονική μορφή μέσω του διαδικτύου σε τιμή προσιτή προς τον αναγνώστη, ώστε να τα προμηθεύεται ανελιπώς. Κι εμείς σαν αναγνώστες μεταφέρωντας τη γνώση και την πληροφορία μέσω των διάφορων forum, blog, e-mail κτλ Αν περιοδικά των 6εύρω μπορούσαμε να τα προμηθευτούμε σε pdf μορφή με κόστος 2ευρώ το μήνα τότε θα είμασταν τακτικοί πέλατες και σίγουρα περισσότεροι. Μια καλή προσπάθεια έγινε με τo www.e-na.com αλλά το κόστος παραμένει σχεδό το ίδιο και ο τρόπος ανάγνωσης πολύ δύσχρηστος. Τροποποιήθηκε Μάρτιος 28 , 2011 από τον J.K Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Ο αγώνας φίλε Θανάση δεν χάθηκε, ξεπουλήθηκε................ κρίμα που η νέα γενιά δεν θα γνωρίσει ποτέ την φλόγα, τα αιχμηρά άρθρα, τον τσεκουράτο λόγο, τις πραγματικά ανεξάρτητες γνώμες που κάποτε ήταν η σημαία του περιοδικού αυτού. Φίλε Κ.Κ., σε ευχαριστώ για τα όσα μας έδωσες, αλλά ντροπή σου που τα ξεπούλησες. Ελπίζω να άξιζε τον κόπο για σένα, και σου εύχομαι να μην δείς τον "θάνατο" του "παιδιού" σου. Off-topic 1η φορά το ακούω αυτό. Θα μπορούσε κάποιος να μου κάνει μια περίληψη ? Τι έγινε, ποιός πουλήθηκε σε ποιόν και πως αυτό επηρρέασε το περιοδικό (4τ) και τα άλλα του ομίλου ? Διάβαζα 4τ από τσιπιρίκι και όταν μεγάλωσα μου άρεσε ο κοινωνικός προβληματισμός και οι επεκτάσεις που έκαναν πέραν του "τόσα άλογα, τόσες πόρτες" σε αυτοκινητιστικά θέματα και reviews. Πολλές φορές μου έσπαγαν τα νεύρα οι απόψεις που εξέφραζαν κάποιοι αρθρογράφοι, αλλά αναγνώριζα την "μαγκιά" του να σπρώχνεις την παιδεία σε περιοδικό αυτοκινητισμού και ο Κ.Κ. μου είχε δώσει την εντύπωση ανθρώπου με μεράκι που το πονούσε το "άθλημα". Για την ακρίβεια θυμάμαι άπειρα άρθρα του που φύτρωνε και ένα "θα μπορούσα να έχω αποταμιεύσει αυτές τις προσπάθειες αλλά έχουμε και μια ηθική ρε γαμώτο". Τι έγινε ? Off-topic Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mars 538 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Μου αρεσει που εχουμε ολοι αποψεις λες και ειμαστε μεσα στο χωρο και ξερουμε τι εχει γινει και πως.Νομιζω δε μας αφορα αυτο (τι εγινε με το 0300 και πως)και να κραταμε μικρο καλαθι ειδικα μερικοι που μιλανε κρυμμενοι πισω απο ενα ιστοχωρο!!! Αυτο που μας νοιαζει ως μοτοσυκλετιστες ειναι η οδηγικη παιδεια και τα σχολεια που πρεπει παση θυσια να συνεχισουν , γιατι προσφεραν πολλα σε ολους μας.Τα υπολοιπα ειναι για τη Τατιανα το μεσημερι! Το κρυφτο πισω απο ενα η περισσοτερους ιστοχωρους ισχυει,οχι για τα απλα μελη του εκαστοτε forum που ανταλλασουν αποψεις και εν κατακλειδι μονο την γνωμη τους λενε,συνηθως για αυτους που εμπλεκονται.Τα υπολοιπα που αναφερεις εννοουνται...οι τατιανες χαρισμα σου. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
jskf16 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 (τροποποιήθηκε) Al_Bandy , εχω μια ιδεα/εικονα , αλλα δε μπορω να τη γραψω για πολλους λογους!! Κραταω μικρο καλαθι οπως ειπα....και αναμονη. mars , υπαρχουν τροποι και τροποι να πεις τη γνωμη σου , οποτε χαλαρωσε.....αν θελουμε να μιλαμε προσβαλωντας το καθενα ετσι ειναι κριμα , ειναι κατι που δε θα το εκανα.Το Τατιανες το αναφερα ως συμπεριφορα που εμεις ως μοτοσυκλετιστες δε θα επρεπε να φερομαστε ετσι.Εμενα με ενδιαφερει μονο η οδηγικη παιδεια ....τα κουτσομπολιστικα και τα ραδιο αρβυλα μηνυματα δε βγαζουν πουθενα!! Εδω δε συμμετεχω πολυ...απλα ετυχε να δω το Thread και μου εκανε εντυπωση οοοολο αυτο , τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο!! Τροποποιήθηκε Μάρτιος 28 , 2011 από τον jskf16 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Manalishi 373 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 ξαναλέω δυστυχώς "έκλεισε" (προσ το παρόν) και το moto.gr, είχε αναπτυχθεί τεράστιο θέμα με φοβερή ανάλυση εκ των έσω.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Μου αρεσει που εχουμε ολοι αποψεις λες και ειμαστε μεσα στο χωρο και ξερουμε τι εχει γινει και πως.Νομιζω δε μας αφορα αυτο (τι εγινε με το 0300 και πως)και να κραταμε μικρο καλαθι ειδικα μερικοι που μιλανε κρυμμενοι πισω απο ενα ιστοχωρο!!! Αυτο που μας νοιαζει ως μοτοσυκλετιστες ειναι η οδηγικη παιδεια και τα σχολεια που πρεπει παση θυσια να συνεχισουν , γιατι προσφεραν πολλα σε ολους μας.Τα υπολοιπα ειναι για τη Τατιανα το μεσημερι! Αγαπητέ φίλε, ο καθένας δικαιούται να έχει άποψη για οτιδήποτε τον αφορά. Και όταν αγοράζεις και ξεκοκκαλίζεις ένα περιοδικό απο τα γενοφάσκια του, τότε απογοητεύεσαι όταν το βλέπεις να οδεύει προς κλείσιμο. Και όταν τελικά κλείνει. Off-topic 1η φορά το ακούω αυτό. Θα μπορούσε κάποιος να μου κάνει μια περίληψη ? Τι έγινε, ποιός πουλήθηκε σε ποιόν και πως αυτό επηρρέασε το περιοδικό (4τ) και τα άλλα του ομίλου ? Διάβαζα 4τ από τσιπιρίκι και όταν μεγάλωσα μου άρεσε ο κοινωνικός προβληματισμός και οι επεκτάσεις που έκαναν πέραν του "τόσα άλογα, τόσες πόρτες" σε αυτοκινητιστικά θέματα και reviews. Πολλές φορές μου έσπαγαν τα νεύρα οι απόψεις που εξέφραζαν κάποιοι αρθρογράφοι, αλλά αναγνώριζα την "μαγκιά" του να σπρώχνεις την παιδεία σε περιοδικό αυτοκινητισμού και ο Κ.Κ. μου είχε δώσει την εντύπωση ανθρώπου με μεράκι που το πονούσε το "άθλημα". Για την ακρίβεια θυμάμαι άπειρα άρθρα του που φύτρωνε και ένα "θα μπορούσα να έχω αποταμιεύσει αυτές τις προσπάθειες αλλά έχουμε και μια ηθική ρε γαμώτο". Τι έγινε ? Off-topic Οι 4Τ είναι πραγματικά η ιστορία της auto-motoκίνησης στην Ελλάδα. Ο ιδρυτής και αρχικός ιδιοκτήτης Κ.Κ. ήταν μια απο τις δυνατότερες πένες του ειδικού (και μη) τύπου, τα άρθρα του περιοδικού κάποτε έλεγαν τα σύκα - σύκα και την σκάφη - σκάφη. Τολμούσαν να χαρακτηρίσουν συγκεκριμένα αυτοκίνητα "σκουπίδια", "άχρηστα", "επικίνδυνα". Δεν κώλοναν να τα χώσουν στην Alfa Romeo για τις alfasud που οι πόρτες κρεμούσαν σαν ξεχειλωμένα βρακολάστιχα, στις Lancia Beta που απο την σκουριά τρυπούσαν σαν ελβετικό τυρί, στην BMW που είχε αντικαταστήσει τις θρυλικές 2002 με την απαράδεκτη τότε σειρά 3, στα Datsun που δεν είχαν φρένα και δεν μπορούσαν να στρίψουν κλπ κλπ. Τότε όμως βασιζόταν στο ότι 10.000 τεύχη τον μήνα θα έφευγαν απο το περίπτερο σε δύο το πολύ μέρες. Με τον καιρό, και για να μην χαλάσουν το χατήρι των διαφημιζόμενων απο τους οποίους είχαν αρχίσει να εξαρτώνται όλο και περισσότερο, άρχισαν να κάνουν τα ίδια που κορόιδευαν στους ανταγωνιστές τους όταν είχαν πρωτοεκδοθεί (λέγε με Auto-Express), άρχισαν να το στρογγυλεύουν το πράγμα, και τελικά έγιναν άλλο ένα περιοδικό της σειράς, που δεν εύρισκε ουσιαστικά μειονεκτήματα σε κανένα πλέον αυτοκίνητο, που περισσότερες ήταν οι διαφημίσεις παρά τα άρθρα, και που τα συγκριτικά τεστ κατέληγαν σε σύκγριση εξοπλισμού. Κάπου εκεί σταμάτησα να τους διαβάζω (και έχω φυλαγμένα ΟΛΑ τα τεύχη τους απο το '74 και μετά). Αργότερα ήρθε και η πώληση στον όμιλο Λυμπέρη και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς χειρότερα. Ελπίζω να βρώ κάποια στιγμή τον χρόνο (και τον χώρο, μιας και είναι σε κούτες σε τρία διαφορετικά μέρη), να τα ανοίξω, να τα βάλω στη σειρά και να σας δείξω πώς ήταν κάποτε ένα πραγματικό περιοδικό αυτοκινήτου, που μετέδιδε γνώση, που ξεχείλιζε απο φλόγα, που δημιουργούσε όνειρα. Ξανά κρίμα. R.I.P. 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kavadias 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Αργότερα ήρθε και η πώληση στον όμιλο Λυμπέρη και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς χειρότερα. Ελπίζω να βρώ κάποια στιγμή τον χρόνο (και τον χώρο, μιας και είναι σε κούτες σε τρία διαφορετικά μέρη), να τα ανοίξω, να τα βάλω στη σειρά και να σας δείξω πώς ήταν κάποτε ένα πραγματικό περιοδικό αυτοκινήτου, που μετέδιδε γνώση, που ξεχείλιζε απο φλόγα, που δημιουργούσε όνειρα. Ξανά κρίμα. R.I.P. +990 παρότι είχα την ατυχία να διαβάζω 4τροχούς μόνο απ' το '95-'96 (και τότε με την κρίση του 10χρόνου δεν καταλάβαινα και πολλά :D ) καθώς περνάγαν τα χρόνια ήταν εμφανές ακόμη και σε μένα τον τότε έφηβο ότι το περιοδικό "μαλάκωνε" και γινόταν mainstream ό,τι και αν έγραφε ο Κ.Κ. στην ειδική διαδρόμη. στα τεύχη των 00's μάλιστα έβλεπες και αντιθέσεις, του τύπου αυτά που έκραζε στις πίσω σελίδες να τις λούζετε στα κομμάτια των δοκιμών κλπ. την είδα πορεία είχε και το Drive που το πρόλαβα απ' το πρώτο τεύχος και ενώ ξεκίνησε σαν περιοδικό με κορυφαίες ιδέες (να θυμήσω πχ. το ΕΠΙΚΟ δέκαθλο με αγωνίσματα όπως "sex στο αμάξι" και πρόσβαση στην παραλία, μαζί με δοκιμή στην πίστα xaxa ή τα χωμάτινα τεστ και τα drive trophy πριν γίνουν τόσο της μόδας ώστε να δικαιολογεί 4-5 4x4 magazines η αγορά) χάλασε το τημ στην πορεία και τώρα γράφουν ένα κάρο άμπαλοι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 post Ευχαριστώ για την απάντηση. Θυμάμαι τον ΚΚ να γράφει σε κάποια φάση "με ρωτάνε ποιο είναι καλό αμάξι να πάρω, και τους λέω "όλα, δεν υπάρχει κακό αυτοκίνητο πλέον"" οπότε μήπως οι παλαιοί έκαναν την σύγκριση με το τότε ? Ή μήπως επειδή ΞΕΡΟΥΝ τι εστι κακό αυτοκίνητο, είναι πολύ πιο χαριστικοί σε ένα αμάξι το οποίο είναι λίγο σούπα αλλά δεν θα σε σκοτώσει ? Δεν ξέρω, τελευταία φορά διάβασα ολόκληρο τεύχος πριν από 3-4χρόνια και μάλλον θέλω να πιστεύω πως δεν το έχεσαν τελείως, αλλά η τεχνολογία ξεπέρασε τις αντιλήψεις τους για το τι είναι κακό αυτοκίνητο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Οι 4Τ είναι πραγματικά η ιστορία της auto-motoκίνησης στην Ελλάδα. Ελπίζω να βρώ κάποια στιγμή τον χρόνο (και τον χώρο, μιας και είναι σε κούτες σε τρία διαφορετικά μέρη), να τα ανοίξω, να τα βάλω στη σειρά και να σας δείξω πώς ήταν κάποτε ένα πραγματικό περιοδικό αυτοκινήτου, που μετέδιδε γνώση, που ξεχείλιζε απο φλόγα, που δημιουργούσε όνειρα. ξέρουμε ρε ! :lol: Η πρώτη πρόταση σου, συμπυκνώνει τα πάντα. Ανήκοντας κι εγω με τη σειρά μου στους τυχερούς αναγνώστες εκείνης της εποχής, τόσο για τους 4Τ, όσο και για το παλιο καλό ΜΟΤΟ, όσο και στην γέννηση του 0-300, διαπίστωσα ότι με τον καιρό είχε χαθεί η πραγματική γραφή. Όλα περιστρέφονταν γύρω απο την διαφήμιση, που χωρις αυτην βέβαια δεν επιζεί κανένα σχήμα στο χώρο....νομίζω. Πάντως έχω πλέον κοντά 15 χρόνια να αγοράσω ειδικού τύπου περιοδικό.. Η τεχνολογία καλπάζει + ο Αιγαιοπλόος το'θεσε σωστά. Ποιός θα δώσει πλέον την ψυχή του στο άρθρο ? Γιατί όλα τα παλιά τεύχη έχουν τρομακτική ακρίβεια στα γραφόμενα τους, όσα χρόνια κι αν περάσαν ? 1ο μου πόστ..... Αποφεύγω να το δω ρομαντικά, και σκέφτομαι ότι αν κάποια μέρα γκρεμιστεί το διαδίκτυο, θα ζούσα έναν ''εφιάλτη''... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mars 538 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 28 , 2011 Al_Bandy , εχω μια ιδεα/εικονα , αλλα δε μπορω να τη γραψω για πολλους λογους!! Κραταω μικρο καλαθι οπως ειπα....και αναμονη. mars , υπαρχουν τροποι και τροποι να πεις τη γνωμη σου , οποτε χαλαρωσε.....αν θελουμε να μιλαμε προσβαλωντας το καθενα ετσι ειναι κριμα , ειναι κατι που δε θα το εκανα.Το Τατιανες το αναφερα ως συμπεριφορα που εμεις ως μοτοσυκλετιστες δε θα επρεπε να φερομαστε ετσι.Εμενα με ενδιαφερει μονο η οδηγικη παιδεια ....τα κουτσομπολιστικα και τα ραδιο αρβυλα μηνυματα δε βγαζουν πουθενα!! Εδω δε συμμετεχω πολυ...απλα ετυχε να δω το Thread και μου εκανε εντυπωση οοοολο αυτο , τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο!! Μεγαλε το ιδιο ισχυει και για σενα οσον αφορα την καταθεση αποψης...αλλα δεν το πας καλα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
