Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!

[CaptainMarkos 7]

να προσθέσω ότι σχεδον όλοι οι εποχούμενοι τουρίστες ή μη, που εισερχονται στην Ελλάδα, είτε μεσω Ηγουμενίτσας ή Πάτρας, βεβαίως δεν έχουν ξαναπεράσει απο την Εθνική μας οδό, ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ τι τους επιφυλάσσει...

Ζούμε στο 2010...

Αρνούνται να πληρώσουν, και βεβαια γνωριζουν την νομοθεσία.

για σκεφτείτε το... να ταξιδεύεις με τη μοτό σου εξωτερικό, και να πείς δεν πληρώνω, γιατι δεν είναι σωστός ο δρόμος...

κι εδω παρατηρώ κάθε φορα 9 στους 10 έλληνες να πληρώνουν !!!

κι αν το συζητησω κιόλας, μου λένε, ''που να μπλέξωωωωω,'' ''αφου όλοι πληρώωωωωωωωνουν'' και αλλα ωραία...

Ακριβώς την ίδια απάντηση λαμβάνω κι ε΄γω στη δουλειά μου όποτε τους λέω για τέτοια πράματα

[belvedere 3]

ημουν πατρα το Σ/Κ και περασα απο τα διαβοητα διοδια με ι-πας, ηθελα να δοκιμασω να περασω τσαμπα αλλά ειχα παρει το αμαξι της αδελφης μου γιατι το δικο μου ειναι χρεπι και αμα της ερχοταν κανα χαρτι θα τα ακουγα.Παρατηρησα και στο πηγαινε και στο ελα οτι ακριβως μετα τα διοδια στα 10-20 μετρα ειχε καρακολι με ανοιχτους φαρους σταματημενο, υποθετω για να ψαρωνει ο κοσμος και να μην αρνειται να πληρωνει

[Smias 2.708]

Ναι κι εγω που ειχα παει το καλοκαιρι ειχε ακριβως διπλα στα διοδια περιπολικο...

[cbk 37]

επειδή εξακολουθώ να έχω την απορία, μήπως υπάρχει μία απάντηση ;

ευχαριστώ προκαταβολικά! (συγγνώμη αν υπάρχει κάπου και δεν το βλέπω!)

κανείς;

[Ravendark 6.393]

Στη χειρότερη για εμάς τους πολίτες, αν η εταιρία καταφύγει στη δικαιοσύνη, θα μας ζητηθεί να πληρώσουμε το διόδιο με 20πλάσια προσαύξηση, απόφαση την οποία έχουμε δικαίωμα να προσβάλουμε επίσης στη δικαιοσύνη. Ναι ξέρω τι λέτε. Σιγά μη μπλέξουμε με δικαστήρια και δικηγόρους για 2 ευρώ… Όμως δεν είναι έτσι. Αυτό σημαίνει ενεργός πολίτης που δε μασάει κουτόχορτο που του σερβίρουν οι κυβερνώντες και οι μεγαλοπαράγοντες.

Από autoblogger.gr

Και ρωτάω εγώ τώρα έτσι;

Μένω χαλκίδα και κάθε μέρα πηγαινοέρχομαι μεταμόρφωση όπου δουλεύω.

Πληρώνω καθημερινά 3.7 ευρώ στα διόδια των αφιδνών (1.85 + 1.85).

Πώς γίνεται να μην πληρώνω κάθε μέρα; Πες ότι το κάνω για κανα μήνα...δηλαδή 3.70*20 = 74...

Και προσπαθήσει η νέα οδός δικαστικά να τα διεκδηκήσει. Και επειδή μένουμε στο Ελλάντα και τα πάντα όλα γίνονται, το δικαστήριο την δικαιώσει...

Θα πρέπει εγώ να πληρώσω 74*20 = 1480 ευρώ + έξοδα δικαστικά αν δεν κάνω λάθος...σου λεω εγώ κανα 2χίλιαρο!!

Για πές μου...από που θα τα βρώ;; Να πουλήσω το κορμί μου;;

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 29 , 2010 από τον Ravendark

[Kostas-MotoLover 10.029]

Και ρωτάω εγώ τώρα έτσι;

Μένω χαλκίδα και κάθε μέρα πηγαινοέρχομαι μεταμόρφωση όπου δουλεύω.

Πληρώνω καθημερινά 3.7 ευρώ στα διόδια των αφιδνών (1.85 + 1.85).

Πώς γίνεται να μην πληρώνω κάθε μέρα; Πες ότι το κάνω για κανα μήνα...δηλαδή 3.70*20 = 74...

Και προσπαθήσει η νέα οδός δικαστικά να τα διεκδηκήσει. Και επειδή μένουμε στο Ελλάντα και τα πάντα όλα γίνονται, το δικαστήριο την δικαιώσει...

Θα πρέπει εγώ να πληρώσω 74*20 = 1480 ευρώ + έξοδα δικαστικά αν δεν κάνω λάθος...σου λεω εγώ κανα 2χίλιαρο!!

Για πές μου...από που θα τα βρώ;; Να πουλήσω το κορμί μου;;

Γνώμη μου: Όσο δεν υπάρχει (ούτε) Δικαιοσύνη στο Μπουρδελιστάν που ζούμε, θα δικαιώνονται οι παράνομοι και τα λαμόγια.

Δηλαδή, σε περίπτωση που η εκάστοτε υπόθεση άρνησης πληρωμής παραπεμφθεί στη "Δικαιοσύνη", αυτή θα είναι υπέρ των υφιστάμενων "νόμων", που φυσικά έχουν κοπεί και ραφτεί στα μέτρα των εντολέων τους. Των πολιτικών φυσικά που έχοντας κάνει πλακάκια με τις "ιδιωτικές εταιρείες εκμετάλλευσης δρόμων", στις οποίες κόβω το σβέρκο μου ότι είναι κρυμμένοι πίσω και μέσα σ' αυτές ως μέτοχοι, σύμβουλοι, μέλη ΔΣ.

ΑΝ, λέω ΑΝ, ποτέ αποκατασταθεί η νομιμότητα στη χώρα, τέτοια προβλήματα θα λυθούν άμεσα και ως δια μαγείας.

Εντάξει, λέμε και καμμιά να περάσει η ώρα. :D

[Ravendark 6.393]

άρα τι κάνεις; πληρώνεις ή δεν πληρώνεις;

[Terathlios 469]

Για τον φίλο που ρωτάει για τα διόδια Ελευσίνας-Κορίνθου, αυτά τα διόδια τα πληρώνουμε γιατί ο δρόμος είναι όντως αυτοκινητόδρομος. Απ'την Κόρινθο προς Πάτρα δεν πληρώνουμε και το ανάποδο.

[FOURNARIS 2.079]

Ελλεινα ψεμματα και ιχνος τσιπας και πολιτικου αναστηματος

Απο το Βημα της 24/1/10

Του Γ. Σουφλια πρωην υπουργου ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.

Oι «Δρόμοι Ανάπτυξης» - σύγχρονοι αυτοκινητόδρομοι- μαζί με την Εγνατία αποτελούν τα μεγαλύτερα έργα που κατασκευάστηκαν ποτέ στη χώρα μας και θα επηρεάσουν καθοριστικά την εικόνα και την πρόοδο της Ελλάδας. Οι πέντε (5) «Δρόμοι Ανάπτυξης» είναι: α) Ιονία οδός, β) Κόρινθος- Τρίπολη- Καλαμάτα και Σπάρτη, γ) Κόρινθος - Πάτρα- Πύργος- Τσακώνα, δ) Μαλιακός- Κλειδί, ε) Ε65 (Λαμία- Καρδίτσα- Καλαμπάκα- Παναγιά Εγνατίας). Στα υπάρχοντα τμήματα προβλέπεται ριζική βελτίωση.

Μετά τις αναγκαίες τεχνικές, γεωλογικές, περιβαλλοντικές μελέτες και τους απολύτως διαφανείς διαγωνισμούς άρχισε από το 2007-2008 η κατασκευή τους με τη μέθοδο της παραχώρησης. Οι πέντε αυτοκινητόδρομοι είναι συνολικού μήκους 1.400 χλμ. και συνολικού προϋπολογισμού περίπου 8,5 δισ. ευρώ.

▅ Η χρηματοδότηση

Από το παραπάνω ποσό μόνο το 12,5% προέρχεται από τον προϋπολογισμό του κράτους, ενώ άλλο ένα 12,5% χρηματοδοτείται από την Ευρωπαϊκή Ενωση. Το υπόλοιπο ποσό είναι της ευθύνης του παραχωρησιούχου με ίδια κεφάλαια και δάνεια, για την αποπληρωμή των οποίων αλλά και για τη συντήρηση και λειτουργία των έργων εισπράττονται διόδια, τα οποία φυσικά βαρύνουν μόνο τον χρήστη.

Η μέθοδος της παραχώρησης, την οποία είχα προτείνει ήδη από το 1988 ως υπεύθυνος κατάρτισης του προγράμματος της ΝΔ, εφαρμόζεται σχεδόν σε όλες τις χώρες της ΕΕ. Πολύ περισσότερο, είναι αναγκαία για την υπερχρεωμένη Ελλάδα λόγω των σχεδόν μηδενικών οικονομικών δυνατοτήτων της χώρας μας να κατασκευάσει τα έργα αυτά μόνο με δημόσια χρήματα.

Για τα διόδια λέχθηκαν και γράφτηκαν αρκετά, μερικά εκ των οποίων είναι ανακριβή, και με το άρθρο αυτό θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ορισμένα πράγματα που βοηθούν στην κατανόηση του μηχανισμού των διοδίων.

1. Στα τεύχη δημοπράτησης προκειμένου οι ενδιαφερόμενοι που συμμετείχαν στον διαγωνισμό να καθορίσουν τις προσφορές τους περιλαμβάνονται με λεπτομέρεια και ακρίβεια τα εξής: α) Σε ποια σημεία μπορεί ο παραχωρησιούχος να εγκαταστήσει σταθμούς διοδίων.

β) Οι τιμές των διοδίων και οι αυξήσεις τους, οι οποίες γίνονται σε σαφείς ημερομηνίες (που εξαρτώνται από την κατασκευή συγκεκριμένων εργασιών).

γ) Ορίζεται ότι μετά τις σταδιακές αυξήσεις το τελικό μέγιστο ύψος των διοδίων ανά χιλιόμετρο δεν μπορεί να ξεπερνά τα 0,04 ευρώ σε τιμές 2003 (εξαιρούνται οι σήραγγες των Τεμπών).

Τα στοιχεία αυτά για τα διόδια φυσικά περιλαμβάνονται στις συμβάσεις που εγκρίθηκαν από την ΕΕ και ψηφίστηκαν στη Βουλή από τη ΝΔ, το ΠαΣοΚ και τον ΛΑΟΣ. Επομένως το ύψος των διοδίων και πότε αυτά αυξάνονται δεν εξαρτώνται από αποφάσεις του υπουργείου ούτε του παραχωρησιούχου και θα ήταν αδιανόητο και διαβλητό να μπορούσε να γίνει αυτό.

▅ Οι σταθμοί διοδίων

Η επιλογή της χρέωσης των 0,04 ευρώ ανά χιλιόμετρο είχε γίνει το 2003 από την κυβέρνηση του ΠαΣοΚ και κατόπιν μελέτης τη διατηρήσαμε και εμείς. Επισημαίνουμε στο σημείο αυτό ότι το αντίστοιχο μέγεθος στην Πορτογαλία είναι 0,09, στην Ισπανία 0,07 και στη Γαλλία 0,06 ευρώ.

2. Στους μετωπικούς σταθμούς διοδίων ο χρήστης του αυτοκινητοδρόμου πληρώνει διόδια που αντιστοιχούν σε τόσα χιλιόμετρα όσα είναι το άθροισμα της μισής απόστασης από τον προηγούμενο σταθμό και της μισής απόστασης από τον επόμενο σταθμό. Οσο πυκνότερα είναι τα μετωπικά διόδια τόσο πιο δίκαιο είναι το σύστημα- αλλά δυσκολεύεται η διαδρομή. Με την εφαρμογή ηλεκτρονικών διοδίων που προβλέπουν οι συμβάσεις ο χρήστης θα επιβαρύνεται ακριβώς βάσει της διανυόμενης διαδρομής.

Για όσους δεν θέλουν να χρησιμοποιήσουν τους αυτοκινητοδρόμους και να πληρώσουν διόδια υπάρχουν και πρέπει να υπάρχουν εναλλακτικές διαδρομές. Πάντως είναι άλλο εναλλακτική διαδρομή και άλλο παράπλευρο δίκτυο, η κατασκευή του οποίου είναι υποχρεωτική από τις συμβάσεις παραχώρησης για την εξυπηρέτηση των παροδίων ιδιοκτησιών.

3. Ενα κρίσιμο μέγεθος για το αποτέλεσμα των διαγωνισμών ήταν το ποσοστό των ακαθάριστων εσόδων από τα διόδια που θα περιέλθει στο Δημόσιο. Επί των ημερών μας βελτιώθηκε η θέση του Δημοσίου με την επιλογή να υπολογίζεται η συμμετοχή του στα ακαθάριστα έσοδα που μετρούνται αντικειμενικά και όχι στα κέρδη του παραχωρησιούχου, όπως έγινε σε προηγούμενες περιπτώσεις (Αττική οδός).

Τα αποτελέσματα των διαγωνισμών σε συνθήκες σκληρού ανταγωνισμού ήταν πράγματι πολύ καλά για το Δημόσιο. Στη διάρκεια των παραχωρήσεων (30 χρόνια) το Δημόσιο θα εισπράξει περίπου 11 δισ. ευρώ σε τιμές 2009 (περίπου το 60% των ακαθάριστων εσόδων). Τα έσοδα αυτά θα αρχίσουν να εισπράττονται σταδιακά από το 2012 και από τότε μπορούν να χρησιμοποιηθούν για τη μείωση των διοδίων και σταδιακά για τη βελτίωση του οδικού δικτύου της χώρας.

4. Οι συμβάσεις παραχώρησης είναι αποτέλεσμα διαφανών διαγωνισμών- οι προσφορές άνοιξαν ενώπιον όλων-, έχουν ελεγχθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, έχουν κυρωθεί με νόμους (με την ψήφο ΝΔ, ΠαΣοΚ, ΛΑΟΣ), εμπλέκουν σημαντικό δανεισμό από τις μεγαλύτερες διεθνείς και ελληνικές τράπεζες και ελέγχονται συνεχώς στην εφαρμογή τους από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Οι συμβάσεις περιέχουν ένα σύνολο διατάξεων οι οποίες ρυθμίζουν εξαντλητικά όλα τα θέματα (μεταξύ των οποίων φυσικά και τα διόδια) χωρίς να επιτρέπουν περιθώρια διακριτικής ευχέρειας είτε στο Δημόσιο είτε στον παραχωρησιούχο.

Τα διόδια κατά τον χρόνο της κατασκευής εξασφαλίζουν μέρος της χρηματοδότησης κατασκευής του έργου. Επομένως η μείωση των διοδίων πρέπει να συνδυασθεί με επιπλέον επιδότηση του παραχωρησιούχου από το Δημόσιο. Δεν υπάρχουν όμως χρήματα και το δηλώνει η κυβέρνηση.

▅ Οι μειώσεις

Οσο για την προεξόφληση (προείσπραξη) των εσόδων του Δημοσίου από τα διόδια, την αποπειραθήκαμε και εμείς και το αποτέλεσμα ήταν να ζητούν οι τράπεζες επιτόκια διπλάσια από αυτά που δανείζεται το Δημόσιο, πράγμα απολύτως ασύμφορο. Αν η κυβέρνηση έχει στο μυαλό της κάποιον άλλον (μαγικό) τρόπο, ας τον αποκαλύψει και ας τον εφαρμόσει. Και φυσικά η μείωση αυτή θα πρέπει να γίνει σε όλους τους αυτοκινητοδρόμους.

Ως τότε θα ήθελα να τονίσω ότι δεν αντιλαμβάνομαι τη σπουδή της κυβέρνησης να εξαγγείλει μείωση των διοδίων εντός μηνών, όπως είπε, προτού καν μελετήσει το θέμα και εκτιμήσει τις επιπτώσεις στη χρηματοδότηση της κατασκευής των έργων, στην οικονομία και στην αξιοπιστία του Δημοσίου, καλλιεργώντας παράλληλα ψευδαισθήσεις στους πολίτες.

Το σίγουρο, πάντως, όπως προανέφερα, είναι ότι μπορεί να αρχίσει η μείωση των διοδίων από το 2012. Τέλος, με αφορμή αυτό το θέμα, θα ήθελα να τονίσω ότι ο μόνος τρόπος για να αναβαθμιστεί πραγματικά η δημόσια ζωή της χώρας είναι όλοι όσοι τοποθετούνται δημόσια, πολιτικοί, εκπρόσωποι της αυτοδιοίκησης και ΜΜΕ, να μελετούν καλά τα θέματα και στη συνέχεια με γνώση και ευθύνη να λέγουν στον πολίτη την αλήθεια και μόνο την ΑΛΗΘΕΙΑ.

και η αμεση απαντηση της επιτροπης αγωνα κατα των διοδιων:

Άμεση απάντηση της επιτροπής αγώνα κατά των διοδίων Αιγινίου στον Σουφλιά : "Περικυκλώσατε την Πιερία με διόδια"

Απάντηση στην επιστολή της 24ης Ιανουαρίου 2010 του

τέως Υπ. ΠΕΧΩΔΕ κ. Σουφλιά.

.

Με προσοχή διαβάσαμε την επιστολή σας κ. Γ. Σουφλιά σχετικά με τα διόδια, που δημοσιεύτηκε την 24 Ιανουαρίου 2010 σε Αθηναϊκή εφημερίδα.

Αργήσατε στο ραντεβού σας περίπου 18 μήνες. Περιμένατε να σας στείλει ο λαός στο σπίτι για να καταδεχτείτε να επικοινωνήσετε με τους πολίτες; Και μάλιστα, για ένα πρόβλημα, του οποίου φαίνεται ότι ήσασταν ο μαέστρος του.

Η επιστολή σας θα έπρεπε να είναι πιο ακριβής.

Ο δρόμος Λεπτοκαρυά – Κλειδί, κύριε Υπουργέ, δεν έγινε από καμία εταιρία μετά το 2007. Έγινε από εμάς, δεν είχατε δικαίωμα να τον παραχωρήσετε σε κανέναν και μάλιστα με την διαδικασία της δεδηλωμένης. Διαδικασία που περιορίζει την ευρεία διαβούλευση και κατά προέκταση και την δημοκρατία. Πολύ σωστά η διαδικασία αυτή αποκηρύχτηκε από το σημερινό Πρωθυπουργό.

Δεν είδαμε τις περιβαλλοντικές μελέτες και εγκρίσεις που επικαλείστε για συγκεκριμένα έργα (σταθμός διοδίων Αιγινίου, ανατινάξεις στην κοιλάδα των Τεμπών) παρά το γεγονός ότι τις ζητήσαμε επανειλημμένα.

Καταργήσατε το ίδιο σας το Υπουργείο και την ΚΥΑ 12966/09 (ΦΕΚ 220 ΑΑΠ/14-5-2009) της Κυβέρνησης σας που αφορά στο Εθνικό Προστατευόμενο Πάρκο - Υγροβιότοπο της περιοχής των ποταμών Αξιού, Λουδία, Αλιάκμονα. Απαξιώσατε το θεσμοθετημένο Φορέα Διαχείρισης παρακάμπτοντάς τον. Ανεχτήκατε την οικοδόμηση του σταθμού των διοδίων Αιγινίου καταπατώντας τον υγροβιότοπο και δεν ζητήσατε τη σύμφωνη γνώμη του Φορέα διαχείρισης όπως προβλέπεται.

Δεν λάβατε καμία μέριμνα, ως οφείλατε, για να προστατευτούν τα συνταγματικά δικαιώματα των Πιεριέων περί ελεύθερης χρήσης άλλων εναλλακτικών βιώσιμων τρόπων μετακίνησης στην πατρίδα τους για την ικανοποίηση καθημερινών βιοτικών αναγκών.

Δεν εξασφαλίσατε, ως οφείλατε, ίσους όρους ανταγωνισμού για τους επαγγελματίες της Πιερίας. Αντίθετα φροντίσατε εντέχνως να τους περικυκλώσετε με τέσσερα διόδια, σε διάστημα 90 περίπου χιλιομέτρων, άνισα κατανεμημένα σε σχέση με τον γειτονικό νομό της Λάρισας, δηλαδή την γενέτειρά σας.

Με ποια κριτήρια επιλέχτηκαν τα σημεία εγκατάστασης των σταθμών διοδίων; Για αυτόν του Αιγινίου η εταιρία Αυτοκινητόδρομος Αιγαίον ΑΕ αποκάλυψε ότι το μοναδικό κριτήριο ήταν η κερδοφορία του σταθμού. Δεν ελήφθησαν καθόλου υπ’ όψη τα προβλήματα που ο σταθμός αυτός δημιουργεί στους κατοίκους του Αιγινίου και σε όλους τους κατοίκους της Πιερίας. Και τα δικά σας κριτήρια κ. Υπουργέ συνοψίζονται στην κερδοφορία του εν λόγω σταθμού;

Τι εννοείτε ότι εξαιρούνται από το 0,04 ευρώ ανά χιλιόμετρο οι σήραγγες των Τεμπών; Εκεί θα έχουμε πρόσθετα διόδια πέραν των 0,04 ευρώ αν χιλιόμετρο; Μέχρι πόσο θα πληρώνουμε τελικά;

Θεωρούμε αδιανόητο να αναφέρεστε επιλεκτικά σε άλλες χώρες της Ευρώπης που εφαρμόζουν διόδια. Δεν αναφέρεστε όμως ούτε στην ποιότητα των εκεί αυτοκινητοδρόμων, ούτε στις εναλλακτικές επιλογές ελεύθερης μετακίνησης που διαθέτουν. Σας επισημαίνουμε ότι στη Βρετάνη της Γαλλίας, έκτασης μεγαλύτερης απ΄ όσο η μισή Ελλάδα, δεν εισπράττονται διόδια σε δρόμους ανώτερης ποιότητας από τους δικούς μας διότι δεν υπάρχει καλά ανεπτυγμένο δευτερεύον οδικό δίκτυο. Δεν αναφέρετε ότι δεν υπάρχουν καθόλου σταθμοί διοδίων στη Γερμανία, στο Βέλγιο, την Αυστρία, το Λουξεμβούργο, την Ολλανδία, την Ελβετία, την Αγγλία, την Ιρλανδία κτλ.

Αποκρύπτετε ότι η μέθοδος των μετωπικών διοδίων είναι η πιο απαρχαιωμένη και η πιο άδικη.

Μάλλον δεν γνωρίζετε καλά τη χώρα σας, χώρα που σας τίμησε επί σειρά ετών να είστε Υπουργός της. Ξέρετε αν υπάρχουν εναλλακτικές διαδρομές ή παράπλευρο οδικό δίκτυο στην περιοχή κυρίως της βόρειας Πιερίας, όπως επικαλείστε στην επιστολή σας; Υποδείξτε μας από ποιόν είναι «υποχρεωτικοί» όπως ισχυρίζεστε. Γιατί άρχισαν πρώτα την κατασκευή του σταθμού διοδίων στο Αιγίνιο και όχι τους «εναλλακτικούς υποχρεωτικούς δρόμους». Πέστε μας από πού θα τους ζητήσουμε; Ποια εταιρία θα τους κάνει και πόσο θα μας στοιχίσουν;

Δώστε μας λίγες λεπτομέρειες για τις συνθήκες του «σκληρού ανταγωνισμού που υπήρχε κατά το διεθνή διαγωνισμό που κάνατε» και που στην επιστολή σας αναφέρετε. Οι εκπρόσωποι της εταιρίας «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου ΑΕ» την 13/12/2009 στο Δήμο Αιγινίου δημοσίως μας διευκρίνισαν ότι ουσιαστικά ενδιαφέρθηκαν έξι εταιρίες, στην συνέχεια έμειναν δύο και τελικά στην Αιγαίον μπήκαν και οι έξι. Μόνο εμάς ξεχάσατε απ’ έξω κύριε Υπουργέ, και μάλιστα στη θέση να πληρώνουμε για τριάντα χρόνια.

Κατά πόσο είστε σίγουρος ότι γίνονται αποτελεσματικά οι έλεγχοι της εταιρίας και της προόδου των έργων από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή που αναφέρετε. Γιατί δεν ελέγχθηκαν στα Τέμπη οι βροχές, οι ανατινάξεις και τα διερχόμενα αεροπλάνα; Εμείς πάντως που δοκιμάζουμε και περιμένουμε επί 16 μήνες διαμέσω της εισαγγελίας και των υπηρεσιών να δούμε άδειες και εγκρίσεις δεν είδαμε ακόμη τίποτε. Μάλλον θα έπρεπε να είμαστε και εμείς «Ευρωπαίοι» για να μας καταδεχθούν. Πάντως αν και εδώ εφαρμόζεται η προσφιλή σας τακτική των «Greek statistics» καλύτερα να μη περιμένουμε.

Δεν μπορούμε να σας κρύψουμε την οργή μας κύριε Υπουργέ, στον ισχυρισμό σας ότι ως δημόσιο οφείλουμε επιπλέον επιδότηση στον παραχωρησιούχο, αν επέλθει μείωση του διόδιου τέλους. Μείωση για την οποία είστε ο πρώτος που μιλά, έστω και αναχρονιστικά. Κύριε Υπουργέ μάλλον δεν σας πληροφορούν σωστά. Δεν βλέπετε τα δόντια που δείχνει η εταιρία σε εμάς. Μάλλον την οργή του κόσμου δεν σας την μετέφεραν ως έχει. Η εν λόγω σύμβαση έχει πολλά αντισυνταγματικά στοιχεία, δεν εφαρμόζεται σωστά, δεν έλαβε υπ’ όψη της την κοινωνική αδικία, εκκρεμεί το πόρισμα για τα Τέμπη και συνεπώς τίθεται θέμα διακοπής της ή επαναδιαπραγμάτευσής της με γνώμονα την κοινωνική ευαισθησία που φαίνεται, σε αντίθεση με εσάς, να έχει η νέα κυβέρνηση.

Θεωρούμε προκλητικό να κατηγορείτε την σημερινή κυβέρνηση για προχειρότητα και για εξαγγελίες χωρίς μελέτη. Αναλογιστείτε λίγο σε τι περιπέτειες βάλατε εσείς με τις εμπεριστατωμένες σας μελέτες που κάνατε, «για μας, χωρίς εμάς», τους έλληνες, τις εταιρίες, τις τράπεζες, την Νέα Δημοκρατία και την ΕΕ και ταπεινά ζητήστε τουλάχιστον συγνώμη.

Επίσης καλό θα ήταν να γνωρίζει ο κόσμος αν τα όσα γράφετε στην επιστολή σας αυτή υιοθετούνται και από τη Νέα Δημοκρατία και τον αρχηγό της, τον κ. Α. Σαμαρά. Ελπίζουμε ότι η Νέα Δημοκρατία θα συμβάλει στην αποκατάσταση της βλάβης που προξενήσατε στο λαό με την αποικιοκρατική αυτή σύμβαση και θα συνεργαστεί μαζί με την κυβέρνηση για ένα βιώσιμο αποτέλεσμα. Περιμένουμε.

Η Επιτροπή Αγώνα Όχι στα Νέα Διόδια στο Αιγίνιο.

Αναρτήθηκε από ΛΕΥΤΕΡΙΑ στις Δευτέρα, Ιανουάριος 25, 2010

Τα σχολια δικα σας

[cbk 37]

Για τον φίλο που ρωτάει για τα διόδια Ελευσίνας-Κορίνθου, αυτά τα διόδια τα πληρώνουμε γιατί ο δρόμος είναι όντως αυτοκινητόδρομος. Απ'την Κόρινθο προς Πάτρα δεν πληρώνουμε και το ανάποδο.

Ευχαριστώ!

και γω έτσι το είχα καταλάβει, αλλά ήθελα μια επιβεβαίωση!

(Επομένως και από Αθήνα προς Θεσσαλονίκη δεν πληρώνουμε αφού ούτε εκεί υπάρχει αυτοκινητόδρομος, σωστά; )

[Gee 3.381]

ρε παιδια στα πρωτα διοδια εξω απο την αθηνα, των αφιδνων, γιατι να μην πληρωνουμε ?(δεν το λεω επειδη θελω να πληρωνω...)

μεχρι εκει αλλα και μεχρι χαλκιδα πχ ειναι αυτοκινητοδρομος ,εχει πανω απο δυο λωριδες ανα κατευθυνση και διαχωριστικη νησιδα.

εμενα το εξοχικο μου ειναι αμεσως μετα τα διοδια των αφιδνων και θα με βολευε παρα πολυ να μην πληρωνω αλλα απο που κ ως που να μην πληρωνω?

[giorgos_drz 592]

γιωργο δεν πρεπει να πληρωνουμε γιατι δεν υπαρχουν αναλλακτικες διαδρομες.

εχεις δει σε τι κατασταση ειναι ο παραπλευρος δρομος?

[Gee 3.381]

γιωργο δεν πρεπει να πληρωνουμε γιατι δεν υπαρχουν αναλλακτικες διαδρομες.εχεις δει σε τι κατασταση ειναι ο παραπλευρος δρομος?

απ'εξω κ ανακατωτα...και τις λακουβες ξερω...

[giorgos_drz 592]

απ'εξω κ ανακατωτα...και τις λακουβες ξερω...

ετσι...

απο εδω και περα δεν θα λεμε εντουραδα βαρυμπομπη, αλλα στον παραδρομο της εθνικης.

μια φορα πηγα παραλιγο να σπασω το αυτοκινητο.

[cbk 37]

γιωργο δεν πρεπει να πληρωνουμε γιατι δεν υπαρχουν αναλλακτικες διαδρομες.

εχεις δει σε τι κατασταση ειναι ο παραπλευρος δρομος?

ναι, αλλά τυπικά "υπάρχει" εναλλακτική. (έτσι δε θα μας απαντήσει ο δικηγόρος; )

[gs500f 32]

προτιμοτερο θαταν να πληρωναμε στο τελος της διαδρομης και οχι στην αρχη για τα διανηθετα χιλιομετρα που καναμε!πληρωνεις δηλαδη απο αφιδνες και στα 5 χιλιομετρα βγαινεις και εχεις πληρωσει συνολο της διαδρομης αφιδνες χαλκιδα!

το σωστο ειναι να μπαινεις και στην εξοδο να εχει διοδια ωστε να πληρωνεις αναλογικα τα πραγματικα χιλιομετρα που εκανες!!!!!!

εγω δεν πληρωνω ουτε με την μοτο ουτε με το ιχε.πινακιδες δεν μπορουν να δουν αριθμο και ουτε ποτε μου ζητησαν τους λεω αρνουμαι μου σηκονουν την μπαρα και φευγω...

μια ερωτηση βρε παιδια!αν υποθεσουμαι οτι εχουν δικιο σε ποιον θα στειλουν κληση για δικαστηριο στο ιχε η στον οδηγο?που θα βρουν στοιχεια?πεστε οτι βρηκαν τα στοιχεια μου στελνουν την κληση παω στο δικαστηριο και λεω δεν οδηγουσα εγω αλλα ο φιλος μου και το βεβαιωνη και ειναι παρον.τι γινετε?αθωος εγω και διαδικασια για φιλο μου!εκτος και αν δικαστει το αυτοκινητο....χα χα χα

και απο οτι ξερω μηνηση μπορουν να σου κανουν εντως 3 μηνων μετα απο εκει δεν εχουν το δικαιωμα!

[FOURNARIS 2.079]

Δευτέρα, 08 Φεβρουαρίου 2010

Σε Δροσοχώρι και Πολύμηλο τα πρώτα διόδια στην Εγνατία Οδό!

Εντονες πιέσεις από την Ευρωπαϊκή Ενωση σε συνδυασμό με τη λήξη της περιόδου χάριτος που είχε δοθεί από τις πιστώτριες τράπεζες για τα δάνεια συνολικού ύψους 1,1 δισ. ευρώ, που έχει συνάψει η «Εγνατία Οδός Α.Ε.», «φέρνουν» όλο και πιο κοντά την τοποθέτηση των σταθμών διοδίων στον ομώνυμο οδικό άξονα, από τη λειτουργία των οποίων αναμένονται ετήσια έσοδα περίπου 100 εκατ. ευρώ.Σε πρώτη φάση εκτιμάται ότι θα ενεργοποιηθούν τρεις σταθμοί διοδίων, για τους οποίους, από άποψη υποδομής, υπάρχει σχετική ετοιμότητα από την «Εγνατία Οδό Α.Ε.». Αμέσως μετά θα ακολουθήσει η ολοκλήρωση των απαραίτητων εργασιών και στους υπόλοιπους 10 σταθμούς του άξονα, οι οποίοι έχουν χρονοδιάγραμμα λειτουργίας προς το τέλος του έτους.Η κυβέρνηση, διά του αρμόδιου υπουργείου, έχει ανακοινώσει πως στις προθέσεις της είναι να «κλείσει» το θέμα των διοδίων αρχής γενομένης από την άνοιξη. Για να συμβεί αυτό, ωστόσο, θα πρέπει προηγουμένως να υπογραφεί η Κοινή Υπουργική Απόφαση (ΚΥΑ) των συναρμόδιων υπουργείων Οικονομικών και Υποδομών.

Οι πρώτοι σταθμοί

Αν διευθετηθεί η σημαντική αυτή εκκρεμότητα, οι πρώτοι σταθμοί διοδίων -εκτός απροόπτου- θα λειτουργήσουν στον Πολύμηλο και στον κόμβο της Παμβώτιδας(Δροσοχώρι), ενώ με χρονική υστέρηση περίπου 2 μηνών εκτιμάται ότι θα ακολουθήσει και ο σταθμός στο Βαλακάσι. Βάσει της σύμβασης που έχει υπογραφεί μεταξύ ελληνικού δημοσίου και Ευρωπαικής Ένωσης, η χώρα μας έχει αναλάβει τη συμβατική υποχρέωση να τοποθετήσει σταθμούς διοδίων κατά μήκος των 680 χλμ., της Εγνατίας οδού αφενός για να υπάρχουν πόροι συντήρησης του οδικού άξονα και αφετέρου για να αποσβεστούν τα κεφάλαια που επενδύθηκαν. Αναρτήθηκε από epirusgate.blogspot.com στις 1:24 π.μ.

Και βεβαια εχει κανεις αντιρρηση να πληρωσει διοδια εδω σε ενα δρομο αυτης της ποιοτητας;

[black_hawk 573]

Parking, WC, βενζιναδικα κλπ εχουν γινει? (Αλλοιως δεν θεωρειται τελειωμενος ο δρομος..)

[FOURNARIS 2.079]

Χμμ δεν εχεις αδικο.

Παρ'ολα αυτα δεν μπορουμε να μην δεχτουμε οτι δεν ειναι καλος δρομος με οτι αυτο συνεπαγεται (ποιοτητα ασφαλτου, φωτισμος, κινητα συνεργεια βοηθειας, αποχιονισμοι, σημανση κτλ κτλ)

[icelover 2.484]

Στην Εγνατια δουλευουν πυρετωδως να ολοκληρωσουν τους σταθμους, για αυτο το λογο. Μολις τελειωσουν αρχιζουν τα διοδια. Παντως αξιζει απο καθε αποψη.

Το grip στο οδοστρωμα ειναι γυαλοχαρτο, αν και οι μηχανοβιοι την μισουν για τη φθορα στα ελαστικα...

[Alarm 5.325]

Στην Εγνατια δουλευουν πυρετωδως να ολοκληρωσουν τους σταθμους, για αυτο το λογο. Μολις τελειωσουν αρχιζουν τα διοδια. Παντως αξιζει απο καθε αποψη.

Το grip στο οδοστρωμα ειναι γυαλοχαρτο, αν και οι μηχανοβιοι την μισουν για τη φθορα στα ελαστικα...

Ας ειχα γυαλοχαρτο σε στροφες και ευθειες και ας αλλαζα στα μισα χιλιομετρα λαστιχα. Πιστεψε με δεν θα το μισουσα καθολου.

[black_hawk 573]

Το grip στο οδοστρωμα ειναι γυαλοχαρτο, αν και οι μηχανοβιοι την μισουν για τη φθορα στα ελαστικα...

Εκτος απο το οδοστρωμα, παιζει ρολο και η κλιση στις στροφες και ειδικα μεταξυ Ιωαννινων και οσο πλησιαζεις Ηγουμενιτσα, ειναι ΜΑΥΡΑ ΧΑΛΙΑ! (Τοσο με αυτοκινητο, οσο και με μοτο..) :yes:

[Lycan 1]

Προσωπικά σαν οδηγός δεν έχω βγει σε εθνική στην Ελλάδα. Αλλά άπυρες φορές σαν συνοδηγός.

Εκεί που πραγματικά κάνω το σταυρό μου, είναι Πάτρα – Αθήνα και το ανάποδο. Κάθε φορά που μπαίνουμε σε διόδια λέω στον οδηγό να μη πληρώσει αλλά φοβούνται για κυρώσεις.

Επειδή κάποιος έκανε αναφορά για ξένες χώρες. Μπορώ να σας πω 2-3 πράγματα για την Ιταλία, μιας και τα τελευταία δύο χρόνια ζω εδώ.

Καταρχήν η ποιότητα τον εθνικών οδών είναι πάρα πολύ καλή! Σε ελάχιστα σημεία υπάρχουν 2 λωρίδες ανά κυκλοφορία. Σχεδόν παντού είναι με 3-4 λωρίδες. Σε κάποια σημεία ανά διαστήματα γίνονται έργα ή συντηρήσεις αλλά είναι τέλεια οργανωμένα και πρέπει να είσαι πολύ ηλίθιος για να πάθεις κάποιο ατύχημα λόγο έργων. Οι στροφές είναι λίγες γιατί τα βουνά και γενικά τα ανισόπεδα σημεία δεν αποτελούν πρόβλημα, διασχίζεις άπυρα χιλιόμετρα μέσα σε τούνελ.

Διόδια υπάρχουν αλλά λειτουργούν με διαφορετικό τρόπο. Υπάρχουν μόνο στις εισόδους και εξόδους κάθε πόλης και πληρώνεις μόνο μια φορά βάση τις απόστασης που διάνυσες. Δηλαδή αν για παράδειγμα βγεις από Ρώμη για να πάς Μιλάνο, στην έξοδο από Ρώμη θα περάσεις από ένα μηχάνημα που θα σου δώσει απλά ένα χαρτάκι που θα λέει τον αριθμό κυκλοφορίας σου (φωτογραφίζετε μόλις μπαίνεις στα διόδια), από που ξεκίνησες και τη ώρα. Η επόμενη φορά που θα συναντήσεις διόδια θα είναι στο Μιλάνο. Θα περάσεις το χαρτάκι σε ένα άλλο μηχάνημα το οποίο θα σου πει το ποσό που αναλογεί στα χιλιόμετρα που έκανες. Η βλακεία σε αυτό το σύστημα είναι ότι μπορούν να ελέγξουν την ταχύτητα σου.

Βέβαια αν δεν είσαι βιαστικός, δεν θες να πληρώσεις, φοβάσαι τον αυτοκινητόδρομο ή απολαμβάνεις τις διαδρομές, υπάρχουν οι παράδρομοι οι οποίοι ενώνουν όλες τις πόλεις μεταξύ τους και οι ποιότητα τους είναι πολύ καλή.

[zoo 1.586]

Βέβαια αν δεν είσαι βιαστικός, δεν θες να πληρώσεις, φοβάσαι τον αυτοκινητόδρομο ή απολαμβάνεις τις διαδρομές, υπάρχουν οι παράδρομοι οι οποίοι ενώνουν όλες τις πόλεις μεταξύ τους και οι ποιότητα τους είναι πολύ καλή.

Πέρα από την ανταπόδοση που υπάρχει στους εκεί αυτοκινητόδρομους, οι υπόλοιποι δρόμοι είναι μεγάλο μέρος της όλης υπόθεσης. Εδώ είναι απλά ανύπαρκτοι ή εξαιρετικά παρατημένοι κι επικίνδυνοι σε πολλές περιπτώσεις...

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Διόδια υπάρχουν αλλά λειτουργούν με διαφορετικό τρόπο. Υπάρχουν μόνο στις εισόδους και εξόδους κάθε πόλης και πληρώνεις μόνο μια φορά βάση τις απόστασης που διάνυσες. Δηλαδή αν για παράδειγμα βγεις από Ρώμη για να πάς Μιλάνο, στην έξοδο από Ρώμη θα περάσεις από ένα μηχάνημα που θα σου δώσει απλά ένα χαρτάκι που θα λέει τον αριθμό κυκλοφορίας σου (φωτογραφίζετε μόλις μπαίνεις στα διόδια), από που ξεκίνησες και τη ώρα. Η επόμενη φορά που θα συναντήσεις διόδια θα είναι στο Μιλάνο. Θα περάσεις το χαρτάκι σε ένα άλλο μηχάνημα το οποίο θα σου πει το ποσό που αναλογεί στα χιλιόμετρα που έκανες. Η βλακεία σε αυτό το σύστημα είναι ότι μπορούν να ελέγξουν την ταχύτητα σου.

Οπότε, αν κάνεις Ρώμη - Μιλάνο σε 2 ωρίτσες, στη έξοδο στο Μιλάνο θα πληρώσεις και το διόδιο και το πρόστιμο, αφού θα ξέρουν τί ώρα "μπήκες" στη autostrada και τί ώρα "βγήκες". Είδες οι Ιταλοί;