Παιδια για πειτε μου την γνωμη σας fazer 600 η bmw f800st?

[Arth 34]

Λοιπον..επειτα απο αρκετο ψαξιμο και αφου αλλαξα γνωμη πολλες φορες για το ποια 8α ειναι η επομενη μηχανη μου :P(σε κανα 6μηνο περιπου) κατεληξα οτι 8α παρω ενα απο αυτα τα 2 (fazer η to bmw f800st) αλλα δεν μπορω ακομα να παρω οριστικη αποφαση :P καταρχας μου αρεσουν και οι 2 μηχανες εμφανισιακα.τωρα στα + του fazer ειναi : η καλη τιμη του και ο δοκιμασμενος και πολυ καλος κινητηρας του απο την αλλη το bmw ειναι δικυλινδρο(ροπη χαμηλα σε αντιθεση με το fazer) χανει λιγο σε τελικες σε συγκριση με αυτο(οχι οτι με ενοχλει ιδιαιτερα) και οτι ειναι bmw :P.αλλα τΑ 2500 χιλιαρικα παραπανω ειναι αρκετα....Κοιταξτε εγω θελω ενα ψιλο all rounder μηχανακι που 8α το χρησιμοποιω ομως πολυ συχνα σε ταξιδια..Για να ειμαι ειλικρινης εχω κατασταλαξει λιγο προς το bmw αλλα δεν ξερω αν αξιζει την διαφορα χρηματων..επισης ειναι αρκετα καινουργιο μοντελο με καινουργιο κινητηρα κλπ και που αντι για αλυσιδα χρησιμοποιει ιμαντα οποτε δεν ξερω τι παιζει με την αξιοπιστια του(ειδα κατι περιεργα στο internet αν και λενε πως απο 2008 και μετα ειναι οκ..)βεβαια τα bmw λενε πως δεν χαλανε :P. Αν γνωριζεται κατι περισοοτερο πειτε το καθως πειτε μου και την γνωμη σας :)

[vasilopoulos 0]

Με κλειστα ματια BMW. Δεν συγκρινονται αυτες οι μοτοσυκλετες σε κανενα τομεα.

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Κοιταξτε εγω θελω ενα ψιλο all rounder μηχανακι που 8α το χρησιμοποιω ομως πολυ συχνα σε ταξιδια.

Πιο κατάλληλο για αυτά είναι το BMW F800ST. Δες όμως και το θέμα της αξιοπιστίας, καθώς ο κινητήρας των 800 κυβικών πρωτοτοποθετήθηκε σε F800S/ST και είναι νέο μηχανικό σύνολο. Αν βεβαιωθείς ότι δεν έχει "παιδικές ασθένειες", πάρτο με κλειστά μάτια. Πολύ ενδιαφέρον μηχανάκι.

[Drakos 67]

Δεν ήξερα ότι τα μηχανάκια αυτά είναι παπιά/scooter :P

[DeadShadoW 269]

Οταν παρεις ενα απο αυτα τα 2 θα πουλησεις την ninja?

[Ellessar_GR 360]

fazer, όχι όμως το naked αλλά το ντυμένο για πιο άνετα ταξιδάκια.

2500 είναι πολλά λεφτά αν δεν σου περισσεύουν, πέρνεις όλον τον εξωπλισμό και σου περισσέυουν κιόλας για βενζίνες και λάστιχα

[Arth 34]

δεν ειναι οτι μου περισσευουν τα 2500 απλα δεν ξερω ποτε θα αγορασω παλι μηχανη μετα(παιζει τα επομενα λεφτα που 8α δωσω να ειναι γι κανα "κουτι":P)οποτε σκεφτομαι να το παρω δν γα...:P και ναι το ninja θα το πουλησω :P( θα πανε στην προκαταβολη για το καινουργιο :D)

[Al_Bandy 2.780]

εγω θα πηγαινα για fazer... ειναι αρκετα πιο γρηγορο και εχουν πανω κατω τις ιδιες δυνατοτητες. Εμενα μου αρεσει και πιο πολυ στο ματι...

[FZMAN 1.693]

FAZER βέβαια.

[GeOx 93]

Κ εγω για Μπεμπα θα πηγαινα....κανει τα παντα και δεν κυκλοφορουν κ πολλες!....δεν σκεφτεσαι κ ενδεχομενο VFR η κανα Bandit 1250? Στα ιδια $$$ πρεπει να ειναι.

[maxxdopa 179]

κάντα και τα δυο βόλτα για να δεις πως είναι το ζύγισμα τους και πως ειναι η δυναμη του κινητηρα σε ολο το φασμα των στροφων...ΜΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΟΜΩΣ περνα απο μια αντιπροσωπεια BMW και μια YAMAHA και ρωτα ποσο παει αντιστοιχα το 1ο service του FAZER και ποσο του 800st

[gilles 2.628]

bue, bue fazer...

[MAG/FMX 7]

Το fazer tou 2010 enai polu oreo.Το bmw800 toy φιλου μου κολησε τομοτερ με 200χαω πληροφοριακα.Βασικα το τιγκερ πρεπει ναναι εργαλειο αλλα χανει στο χωμα.

[Peiraiwths 2.344]

Επειδη δεν γνωριζω τιποτε απο το bmw παρα μονο 2 τεστ που διαβασα και ομολογουμενος μου αρεσαν αυτα που εγραφαν οι συντακτες , ειναι προβληματικο η αλλο ενα παρεξηγημενο μοντελο?

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 26 , 2012 από τον Peiraiwths

[Kostas-MotoLover 10.029]

...................... και οτι ειναι bmw .αλλα τα 2500 χιλιαρικα παραπανω ειναι αρκετα...................Για να ειμαι ειλικρινης εχω κατασταλαξει λιγο προς το bmw αλλα δεν ξερω αν αξιζει την διαφορα χρηματων..επισης ειναι αρκετα καινουργιο μοντελο με καινουργιο κινητηρα κλπ και που αντι για αλυσιδα χρησιμοποιει ιμαντα οποτε δεν ξερω τι παιζει με την αξιοπιστια του (ειδα κατι περιεργα στο internet αν και λενε πως απο 2008 και μετα ειναι οκ..)βεβαια τα bmw λενε πως δεν χαλανε ................

Σας τρώει ο απαυτός σας μερικούς να τα δίνετε στα συνεργεία και μηχανή να μην έχετε..... :P

Μ' ένα φιλαράκι μου θά 'πρεπε να μιλήσεις που πήρε τα κυλινδοπίστονα στο χέρι....... και αν έχει λίγο μυαλό πρέπει να το πέταξε στο ρέμα.

[giwrgos2012 254]

Παίρνεις το fazer αν μιλάς για το 600 σε τιμή ευκαιρίας όπως είναι τώρα, είναι τέρμα αξιόπιστη, πας παντού, και αρκούντως διασκεδαστική με το παραπάνω. Και τα 2500 χιλιάρικα επιπλέον, τα κάνεις εξοπλισμό αλλά και αν θες βάζεις ένα πλήρες ρυθμιζόμενο αμορτισέρ της ohlins πίσω και ένα ρυθμιζόμενο μπροστά της Matris, και έχεις στήσιμο κορυφαίο πιστεύω και πολύ καλύτερο από το F800.

[Peiraiwths 2.344]

Kωστα εγω εβαλα στις επιλογες μου μαζι με το μπουζα και το Κ1200S. Για το 800ST ετσι απο περιεργια ρωτησα.

Θωμα το βιντεακι ειναι για σενα.

[midnek 585]

Για την χρήση που το θες μάλλον το bmw θα σου πρότεινα κι εγώ...

Στα συν του

-Πολύ ευκολοδήγητη μηχανή. Είναι η πρώτη μου χωρίς καμία προηγούμενη εμπειρία και μπορώ να πω οτι δεν με δυσκόλεψε από την πρώτη μέρα. Και πιστεύω οτι μπορεί να σε βοηθήσει να μάθεις πράγματα. Την χρησιμοποιώ καθημερινά για την δουλειά και για βόλτες/ταξίδια και δεν λέει σε τίποτα όχι.

-Ροπάτος και οικονομικότατος κινητήρας. Μέσα στην πόλη με καγκουριές μου καίει 5,5λ/100χμ. Σε ταξίδι ή βόλτα με τα 16 λίτρα ντεπόζιτο έχω βγάλει 330 χλμ με ταχύτητες γύρω στα 180 δικάβαλος και φορτωμένος.

-Τα σέρβις του δεν είναι κάτι το εξωπραγματικό, ελάχιστα παραπάνω από ότι για το fazer. Αντιθέτως τα ανταλλακτικά "καίνε"

-Ο ιμάντας του με έχει καταβολέψει. Η μηχανή χρειάζεται πραγματικά μηδέν συντήρηση, τα λάδια της κάθε 5.000 χλμ και είσαι οκ. Το κόστος του ιμάντα είναι 400€ και θεωρητικά χρειάζεται αλλαγή στις 40.000 χλμ αλλά και από το δικό μου αλλά και από γνωστού βλέπω οτι αυτό μπορεί να τραβήξει πολύυυυ παραπάνω (του γνωστού είναι στις 60.000 χλμ) και σου δείχνει και σημάδια οτι χρειάζεται αλλαγή.

-Το δικό μου έχει πολύ καλή ανεμοκάλυψη και σταθερότητα σχεδόν μεχρι την τελική του (230 κοντερίσια), το ST φαντάζομαι θα υπερέχει σε αυτόν τον τομέα, καθώς και στην άνεση αφού έχει τιμόνι αντί για clip on.

-Πολύ καλά φρένα με ABS

-Πλήρης πίνακας οργάνων με τα πάντα, θερμαινόμενα γκριπ.

-Δεν την πολυβλέπεις στον δρόμο και αυτό για μένα είναι θετικό, για άλλους όχι...

Τα αρνητικά

-Είναι αρκετά πιο αδύναμο από το fazer. Βασικά είναι άλλης φιλοσοφίας οδήγησης. Ο κόσμος "ξενερώνει" που από 800 κυβικά παίρνεις μόνο 85 άλογα.

-Τα ακριβά ανταλλακτικά αν και δεν είμαι σίγουρος για κάποια. Π.χ. μου κακοφάνηκε που μου ζήτησαν 130€ για τακάκια μπροστά και έβαλα γνήσια brembo με τα μισά χρήματα, όμως μου έβγαλαν και τα μισά χιλιόμετρα.

-Σχετική δυσκολία μεταπώλησης αφού δεν είναι εμπορικό μοντέλο.

Νομίζω οτι μπορείς να βρεις μεταχειρισμένο με το πολύ 5.000€. Δεν ξέρω αν μιλάς για καινούριο.

Ελπίζω να βοήθησα...

[wolfering 144]

Για μένα το fazer με κλειστά μάτια.

Είχα ON/OF και πήγα σε street βρίσκοντας πραγματικά τη χαρά μου.

Άλλη αίσθηση. Ιπτάμενο χαλί.

Επιταχύνει, τελικιάζει, στρίβει, φρενάρει και κυρίως σου δίνει απόλυτη αίσθηση μοτοσυκλέτας. Θα ταξιδεύεις άνετα, θα κινείσαι πιο καλά στην πόλη και θα το φορτώνεις όπως και το BMW.

Δοκιμασμένο και αξιόπιστο μοντέλο με εύκολη μεταπώληση και ανταλλακτικά στα περίπτερα.

Ο γερμανός έγινε μόδα, χωρίς να παραγνωρίζω τις αρετές που μπορεί να έχει. Υπερβολικά ακριβός όμως, έχοντας και θέμα αξιοπιστίας από ότι μαθαίνω.

Κυρίως όμως θα σε συμβούλευα να πάρεις αυτό που σου αρέσει περισσότερο γιατί τα απωθημένα στα αγοράκια κάνουν πολύ κακό. χαχαχαχαχαχαχαχα

[Peiraiwths 2.344]

Νομιζω οτι οποιος αποφασισει για το st θα το παρει μεταχειρισμενο.

[Utopia 144]

Τα 800αρια της BMW, S/ST/R/GS είναι τα ορεκτικά της.

Δηλαδή, πρέπει να είναι καλές μοτοσυκλέτες, αλλά όχι και τόσο καλές ώστε να σου κοπεί η όρεξη για K ή για R.

Είναι όμως καινούργιες σχεδιάσεις , σε σχέση με το Fazer, εκλεκτά περιφερειακά και γενικά στην αιχμή της τεχνολογίας- με το ανάλογο ρίσκο.

Ενας έμπειρος αναβάτης θα διάλεγε το Fazer χωρίς ABS με τη μία, πρόκειτε για ένα εξημερωμένο R6 στη τελική.

Κάποιος χωρίς μεγάλη εμπειρια, σαν εμένα , θα διάλεγε το BMW.

[makisp 1.735]

Σαν κινητήρας για οποιαδήποτε χρήση σε δημόσιο δρόμο είναι κλάσεις ανώτερο το f800st. Σε όλες τις περιπτώσεις έχει πιο ωφέλιμη, άμεση, χρησιμοποιήσιμη δύναμη. Σε επιταχύνσεις εν κινήσει απλά το fazer θα το χάνει το bmw. Τα 10 παραπάνω άλογα το Fazer τα έχει μετά τις 10.000 στροφές, οπότε μόνο αν το οδηγάς μετά απο εκεί θα έχεις κάποιο πλεονέκτημα. Η σύγκριση των καμπυλών θα είναι τραγική καθώς μπορώ να υποθέσω ότι στις 6.000 θα έχουν καμία 20αριά άλογα διαφορά και τουλάχιστον 2,5 kgm ροπής. Επίσης σαφές πιο αποδοτικός ενεργειακά μιας και είναι από τους πιο οικονομικούς κινητήρες παραγωγής. Στα 180 χλμ το Fazer θα καίει 7lt/100km+ αντί των 5+ του f800st.

Στα υπόλοιπα υποθέτω είναι συγκρίσιμες με τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα τους. Τα πρώτα χρόνια τα F800s/st είχαν τραγικά προβλήματα, τώρα λογικά θα τα έχουν λύσει καθώς για τα f800gs/r δεν έχει ακουστεί τίποτα. Αν πάρεις μάλλον μετά το 2008 μοντέλο. Το κάτι παραπάνω στα σερβις θα το γλυτώνεις στην βενζίνα.

Στην καθημερινή χρήση πλεονεκτεί σίγουρα το bmw, στα ταξίδια περίπου τα ίδια. Έχω οδηγήσει το f800r, το fazer όχι αλλά μπορώ να φανταστώ καθώς ξέρω από τετρακύλινδρα 600αρια.

Καλές μοτοσυκλέτες και οι δύο, όποια σου αρέσει περισσότερο. Δεν παίρνεις με 6.000 καινούργιο το kawasaki που το έχει και προσφορά er6f, θα σου πάρουν και ανταλλαγή το δικό σου.

[funk 971]

Το fazer έχει ένα καλό! Είναι τίγκα αξιόπιστο! Δεν χωράει αμφισβήτηση αυτό! Για τα F800s/st (ειδικά τα πρώτα) εχουν ακουστεί προβλήματα.

Κατα τ'αλλα... πρέπει να διαλέξεις τι κινητήρα θες. Ι2 με ροπή χαμηλά και ελάχιστη κατανάλωση ή Ι4, ξαδερφάκι SS με δύναμη στις 10.000 στροφές?

Το F800S συγκρίνεται άμεσα με τα ER, SV, Ducati Monster αν και το BMW είναι 800 κυβικά. Το fazer συγκρίνεται άμεσα με CBR600F, Bandit, CBF κλπ.

Αν υπάρχει πάντως καλό και προσεγμένο F800 θα πρότεινα το F800. Είναι μοτοσυκλέτα με σοβαρή προσωπικότητα και κινητήρα που θα μείνει στην

ιστορία.

[Peiraiwths 2.344]

Σε επιταχύνσεις εν κινήσει απλά το fazer θα το χάνει το bmw. Τα 10 παραπάνω άλογα το Fazer τα έχει μετά τις 10.000 στροφές, οπότε μόνο αν το οδηγάς μετά απο εκεί θα έχεις κάποιο πλεονέκτημα. Η σύγκριση των καμπυλών θα είναι τραγική καθώς μπορώ να υποθέσω ότι στις 6.000 θα έχουν καμία 20αριά άλογα διαφορά και τουλάχιστον 2,5 kgm.

Χωρις να θελω να μπω σε αντιπαραθεση με το st μιας και και μου ειναι αρκετα συμπαθες αυτο που λες ειναι σεναριο επιστημονικης φαντασιας. Ειδικα σε ρεπριζ το φειζερ εχει τρομακτικο πλεονεκτημα αρκει να υπαρχει η καταλληλη σχεση στο κιβωτιο. Η 3η του στο κοφτη δειχνει 185χιλ. Το τραβηγμα ξεκιναει απο τις 4000σαλ( μιλαω παντα για το S2 που ειναι λιγο βελτιωμενο χαμηλα). Αυτο το μοτερ δεν παιζει με την ροπη αλλα με την ευστροφια.

Πολλες φορες οι αριθμοι δεν λενε ολη την αληθεια. Με την ιδια λογικη θα πρεπει να χανει σε ρεπριζ και το R6 που βγαζει την ιδια ροπη και που ειναι ακομη πιο "νεκρο" χαμηλα.

[ksino1100 13.310]

To F800 θα καίει λιγότερο. Δεδομένο.

Θα έχει πιο άνετη σέλα (και για τους δύο).

Πιθανότατα να έχει και καλύτερο εξοπλισμό.

Αλλά είναι πολύ ακριβότερο

Κολλητός μου που το είχε, το πούλησε/ξεφορτώθηκε πριν λήξει η εγγύηση γιατί είχε βαρεθεί να πηγαίνει συνεργείο για ανακλήσεις και προβλήματα. Όσο ήταν στην εγγύηση δεν πλήρωνε. Όταν έληγε η εγγύηση όμως, θα αναγκαζόταν να πληρώνει ο ίδιος τις κατασκευαστικές αστοχίες (μέχρι και ρεζερβουάρ του είχαν αλλάξει στην εγγύηση, ιμάντα, ολόκληρο τον ψεκασμό κ.α.)

Ζορίστηκε πάρα πολύ για να το δώσει.

Του έσπασαν τα νεύρα μέχρι να φύγει......

Το συγκεκριμένο μοτέρ βγάζει (σε ποσοστό μεγάλο) piston slapping.

Οι κοντές φούστες των πιστονιών (για ευστροφία και λιγότερες τριβές), σε συνδυασμό με τα φτωχά μείγματα (γιαυτό καίει λίγα), δημιουργούν αυτό το πρόβλημα (χτυπάει το κάτω μέρος της φούστας των πιστονιών στα χιτώνια των κυλίνδρων)

Και ακούγεται έτσι...

Να και μια αναζήτηση google

Πάρε Fazer (με φέρινγκ για να κάνεις άνετα τις εκδρομές σου).