Kawasaki z800e 35kw VS Mt 03

[Gazarath 0]

Χερετώ το φόρουμ καθώς είναι το πρώτο μου πόστ.

Έχω συμβουλευτεί αρκετές φορές απο τα θρέντς σας, στο παρελθόν.

Τελικά αξίζει? να δώσω το Μτ και να πάρω το z800 φιμωμένο, καινούριο χωρίς ABS, 8 χιλιάρικα?

Είμαι 22 χρονών και η χρήση είναι αστική (Σπίτι - σχολή), Βόλτες.

Εμπειρία honda z50, sym mask, vespa 150, crypton x, mt 03.

Το Ζ εχει ατελείωτη ομορφιά, απο τις αγαπημένες μου μηχανές σε ομορφιά στα κοψίματα, στο πάχος, μάσκα, γενικά είναι έρωτας.

Έχει απίστευτο ήχο, και νομίζω οτι έχει και τον καλύτερο σε σχέση με τις υπόλοιπες μηχανές που οδηγεις με α2.

Είναι βαρύτερη, συνεπώς πιο σταθερή αλλα και πιο υπεύθηνη.

Έχει την δυνατότητα να ξεφιμωθεί μόλις πάρω δίπλωμα απεριορίστων. Οπότε θεωρητικά την κρατάω περισσότερο και δεν χρειάζεται να πάρω καινούρια για να δώ διαφορά σε δύναμη.

Το βασικότερο, είναι μηχανή. δεν είναι ούτε απομίμηση σσ (ονόματα δεν λέμε) ούτε κάποιο μηχανάκι μεταμφιεσμένο σε κάτι που δέν είναι.

Το μτ πάλι, για πόλη είναι άπιαστο. Έχει πολυσυζητηθεί οπότε θα πώ μερικά λόγια απο μεριά μου.

Γίνεται ωραίο μηχανάκι αν ασχοληθείς πολύ με το να το ομορφήνεις αλλα θα σου φύγουν πολλά λευτά για όχι αρκετά καλο αποτέλεσμα.

Έχουν σταματήσει να βγαίνουν αξεσουάρ απο άλλες εταιρείες πχ καρίνες. οπότε είσαι περιορισμένος απο αφτερμάρκετ. Πολλά universal δεν ταιριάζουν

πάνω του.

Δέν έχει ωραίο ήχο. Η μάλλον είναι μονοκύλινδρο. (για να μην μπούμε στο θέμα εξάτμισης.)

Έχει πολυ καλή επιτάχυνση και νεύρο αν ξέρεις να παίζεις με τον συμπλέκτη.

Στις στροφές δέν θα πεί όχι.

Ανετότατη οδήγηση. Ειλικρινά βολέυει παρα πολύ.

Η πίσω θέση είναι τρομακτική.

Τα περι σέρβις / κατανάλωσης δεν με απασχολούν καθόλου.

Αξίζει λοιπόν να δώσω το μτ και να πάρω καινούριο κατι που είναι και dream bike για την εσάνζ και μόνο?

διλαδή τα 8κ τα αξίζει το Ζ800 η είναι σφά? με Abs παει 9... (δεν δίνω 9)

Όταν πάρω το απεριορίστων θα μπορέσω να το διώξω με 5- 6 χιλιάρικα αν θέλω ή θα παντρευτώ κατι πολύ ακριβό για να μην το δώσω φθηνά? Ενοείτε καλοδιατηριμένο.

[ritchie 1.010]

Κατ' αρχάς καλως ήρθες. :)

Το Ζ εχει ατελείωτη ομορφιά, απο τις αγαπημένες μου μηχανές σε ομορφιά στα κοψίματα, στο πάχος, μάσκα, γενικά είναι έρωτας.

Έχει απίστευτο ήχο, και νομίζω οτι έχει και τον καλύτερο σε σχέση με τις υπόλοιπες μηχανές που οδηγεις με α2.

Είναι βαρύτερη, συνεπώς πιο σταθερή αλλα και πιο υπεύθηνη.

Έχει την δυνατότητα να ξεφιμωθεί μόλις πάρω δίπλωμα απεριορίστων. Οπότε θεωρητικά την κρατάω περισσότερο και δεν χρειάζεται να πάρω καινούρια για να δώ διαφορά σε δύναμη.

Τα περι σέρβις / κατανάλωσης δεν με απασχολούν καθόλου.

Αξίζει λοιπόν να δώσω το μτ και να πάρω καινούριο κατι που είναι και dream bike για την εσάνζ και μόνο?

Από αυτά και μόνο θα σου έλεγα ναι, να το πάρεις αφού φαίνεται ότι το γουστάρεις πολύ.

Όμως,

Όταν πάρω το απεριορίστων θα μπορέσω να το διώξω με 5- 6 χιλιάρικα αν θέλω ή θα παντρευτώ κατι πολύ ακριβό για να μην το δώσω φθηνά? Ενοείτε καλοδιατηριμένο.

εδώ με μπερδεύεις. Αν τελικά το θέλεις μέχρι να βγάλεις το απεριόριστο, τότε θα έλεγα ότι δεν αξίζει, γιατί όχι μόνο θα χάσεις πολλά χρήματα από τη μεταπώληση, αλλά και θα την έχεις χρησιμοποιήσει μόνο "περιορισμένη", οπότε τσάμπα η αγορά. Σε αυτή την περίπτωση γνώμη μου είναι να κρατήσεις το MT και να μάζεψεις λίγα ακόμη χρήματα ώστε μόλις βγάλεις το απεριόριστο να πας για το Z800 - και όχι το e - και μάλιστα με ABS γιατί δε δέχομαι σε καμία περίπτωση ότι κοστολογείς την ασφάλειά σου κάτω από 500 ευρώ...

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 22 , 2015 από τον ritchie

[Gazarath 0]

Σε ευχαριστώ!

Δεν το θέλω μεχρι να βγάλω απεριόριστο απλα δεν μπορώ να ξέρω μέχρι τότε αν θα το θέλω ακομα.

Αυτό με προβληματίζει, αν θα αξίζει τα λευτά. Δεν θέλω να κινηθώ απερίσκεπτα μιας και το μτ δεν με εχει προδώσει ακόμα, εκτός απο αισθητική και τελικές επιδώσεις.

Για το abs να σου πώ την αλήθεια δεν το χω χρησιμοποιήσει ποτέ για να μου είναι απαραίτητο οπότε δεν το "χρειάζομαι".

Η ασφάλεια μου πιστεύω οτι δεν εξαρτάτε απο αυτο οπότε δεν το θέτω σαν προτεραιότητα. Σίγουρα είναι ένα συν, αλλα όχι το πάν κριτήριο για να αγοράσω μηχανή.

Το πρόβλημα μου είναι ότι το μτ δεν με καλύπτει αισθητικά αλλα φοβάμε οτι μήπως σε ζύγιση χρημάτων και κάλυψη αισθητικών αναγκών είναι πολλά χρήματα που απλά δεν αξίζουν.

Αν μπορούσα να πάρω το Ζ800 μεταχειρισμένο και να το φιμώσω νομίζω δεν θα άνοιγα κάν θρέντ.

[vforvendetta 19]

καλησπερα φιλε μου..

και εμενα γνωμη μου ειναι εαν παρεις το Ζ 800 e μονο κκαι μονο επειδη ειναι 35 kw και μετα να το πουλησεις δεν αξιζει αφου στην ουσια οι διαφορες δεν θα ειναι και οι τεραστιες απο το μτ..θα σου ελεγα οτι ειναι μια καλη κινηση εαν το κρατουσες το Ζ και μετα απο το απεριοριστο το ξεφιμωνες..

τα χρηματα εινναι αρκετα μονο και μονο για αισθητικους λογους..(κατ εμε)

αλλα αν το λεει η καρδια σου τοτε εμεις παμε στην ακρη και θα κανεις αυτο που γουσταρεις οποτε its up to you που λενε και στο χωριο του παππου μου...

off_topic

{

Δέν έχει ωραίο ήχο. Η μάλλον είναι μονοκύλινδρο. (για να μην μπούμε στο θέμα εξάτμισης.)

θελω να σε ρωτησω για τις εξατμισεις του μτ, τις εχεις αλλαξει και αν ναι με ποιες???Γενικα μπορει να μπουν εξατμσεις ευκολα ΄ή παμε σε αυτες που προοριζονται για μτ και μονο??

συγνωμη για το off topic στο θεμα σου...

}

[HaRisGs 2.341]

Για το abs να σου πώ την αλήθεια δεν το χω χρησιμοποιήσει ποτέ για να μου είναι απαραίτητο οπότε δεν το "χρειάζομαι".

Η ασφάλεια μου πιστεύω οτι δεν εξαρτάτε απο αυτο οπότε δεν το θέτω σαν προτεραιότητα. Σίγουρα είναι ένα συν, αλλα όχι το πάν κριτήριο για να αγοράσω μηχανή.

Εφοσον η χρηση του κατα κυριο λογο θα ειναι αστικη το ABS πρεπει να το εχεις σαν δεδομενο..!!!!Βασικα για οποιαδηποτε χρηση μηχανης το ABS πρεπει να ειναι δεδομενο και δια νομου ,προσωπικη μου αποψη..

Τα 1000Ευρω διαφορα συμφωνω πως ειναι ενα θεμα αλλα μια φορα να θα σου χρειαστει θα σωσεις και θα κερδισεις πολλα παραπανω απο το 1 χιλιαρικο..

Με την πρωτη μου μηχανη χωρις ABS που οδηγουσα πιτσιρικας εφαγα 2 "σουπες" λογο ελλειψεις του εν λογο συστηματος και ευτυχως φορουσα το κρανος και απεφυγα τα χειροτερα..Απο τοτε δεν ξαναπηρα ουτε προκειται να ξαναπαρω μηχανη χωρις ABS..!!

Στο TDM μεσα σε 1 χρονο 2 φορες χρειαστηκε να επεμβει και με εσωσε απο πολυ δυσκολες καταστασεις ,πιστεψε με..

Απλα σου παραθετω δικες μου προσωπικες εμπειριες και βιωματα για να μπορεσεις να αντιληφθεις το τι θελεις να απορριψεις "ελαφρα την καρδια"..

Και δεν αναφερομαι στην συγκεκριμενη αγορα μηχανης αλλα γενικοτερα στο τροπο σκεψεις ενος original μοτοσυκλετιστη..

Συγχρονος δικυκλιστης και ABS πανε μαζι..!2015 εχουμε..!!

[Gazarath 0]

Καλησπέρα Vendetta!

Επιβεβαιώνεις τις σκέψεις μου αλλα μαλλον θα πάρω το μπλέ χάπι για την εμπειρία!

Όσο για το αν θα το κρατήσω μετά το απεριόριστο λογικά θα εξαρτάτε απο το πόσο θα ανεβεί όταν ξεφιμωθεί.

Σε αυτό που λές ότι δεν θα δώ τεράστιες διαφορές απο το μτ πιστεύω θα με ξενερώσει, γιατι το μτ αγγίζει οριακά τις δυνατότητες του α2 και για μένα δεν είναι αρκετη δύναμη.

Αλλα ρε γαμωτο είναι Ζ800. Τουλάχιστον εγώ οταν άκουγα γυμνή μηχανή το μυαλό μου πήγαινε σε Ζ750. Λατρεύω τις γυμνές μηχανές και επιτέλους βρήκα ένα μοντέλο που οδηγείτε με α2 δίπλωμα.

Με ένα ακριβό κόστος όμως. Στο κάτω κάτω θα μου πείτε, είναι ακριβό σπόρ. Αλλα είναι κάπως χαζό να πληρώσω το 100% μιας μοτο για να χρησιμποιώ το 30% της και το υπολοιπο 70 να το ονειρεύομαι για μέχρι και όταν πάρω Α...

Για τις εξατμίσεις.

1 μήνα αφού το πήρα το μτ άρχισα να ψάχνω εξάτμιση.

Βρήκα μεταχειρισμένη ακράπα 300 ευρ. σε πολυ καλή κατάσταση απο αντιπροσωπεία Yamaha. Πήρα και μια αλειφή νίκελ και την έκανα πιο καλή και απο καινούρια.

Όταν πηγα να την βάλω πάνω όμως, έλειπε ένα σίδερο υποστήριξης που πιάνει κάτω απο την σέλα και πρακτικά χωρίς αυτό η εξάτμιση βρίσκεται στον αέρα.

Το εξαρτιματάκι δεν υπήρχε πουθενά και έπρεπε να αφήσω το μτ σε σιδερά, να μετρήσει και να κόψει καινούριο. Αυτό όμως για να γίνει έπρεπε να μείνω χωρίς μέσο για μία μέρα, πράγμα που δέν γίνετε το καλοκαίρι που δουλεύω,

οπότε το ακύρωσα, έδωσα πίσω την εξάτμιση και το άφησα μαμά.

Ρωτούσα για καινούριες εξατμίσεις να ξέρεις παίζουν μόνο απο εξωτερικό και πάνε γύρω στο 600ρι και κάνουν κανα 20 μερο να έρθουν εκτός αν βρείς στόκ που λογικά θα στην αφήσουν σε χαμηλότερη τιμή.

Ακράπα αν θυμάμε καλα έκανε 900 αλλά γνώμη μου δεν αξίζει το μτ 900 ευρώ εξάτμιση όταν έχεις και εναλλακτικές φθηνότερες λύσεις.

Ο θόρυβος της ακράποβιτς είναι πάντως πολύ δυνατός και παίζει να σου δίνει και κανα ίππο.

Αλλα επειδή ρωτάς αν μπαίνουν άλλες ΛΟΓΙΚΑ, πιστεύω θα πρέπει να κάνεις πατέντα για να έχει υποστήριξη και να μήν βρίσκεται στον αέρα.

Εγώ είμαι κατά της ταλιμπανιάς σε θέμα εξάτμισης, γιαυτο και δεν έκανα κατι αυτοσχέδιο η πρόχειρο και την έδωσα πίσω.

[Gazarath 0]

Εφοσον η χρηση του κατα κυριο λογο θα ειναι αστικη το ABS πρεπει να το εχεις σαν δεδομενο..!!!!Βασικα για οποιαδηποτε χρηση μηχανης το ABS πρεπει να ειναι δεδομενο και δια νομου ,προσωπικη μου αποψη..

Τα 1000Ευρω διαφορα συμφωνω πως ειναι ενα θεμα αλλα μια φορα να θα σου χρειαστει θα σωσεις και θα κερδισεις πολλα παραπανω απο το 1 χιλιαρικο..

Με την πρωτη μου μηχανη χωρις ABS που οδηγουσα πιτσιρικας εφαγα 2 "σουπες" λογο ελλειψεις του εν λογο συστηματος και ευτυχως φορουσα το κρανος και απεφυγα τα χειροτερα..Απο τοτε δεν ξαναπηρα ουτε προκειται να ξαναπαρω μηχανη χωρις ABS..!!

Στο TDM μεσα σε 1 χρονο 2 φορες χρειαστηκε να επεμβει και με εσωσε απο πολυ δυσκολες καταστασεις ,πιστεψε με..

Απλα σου παραθετω δικες μου προσωπικες εμπειριες και βιωματα για να μπορεσεις να αντιληφθεις το τι θελεις να απορριψεις "ελαφρα την καρδια"..

Και δεν αναφερομαι στην συγκεκριμενη αγορα μηχανης αλλα γενικοτερα στο τροπο σκεψεις ενος original μοτοσυκλετιστη..

Συγχρονος δικυκλιστης και ABS πανε μαζι..!2015 εχουμε..!!

Καλημέρα !

Στην συγκεκριμένη περίπτωση δέν με παίρνει να σου πω την αλήθεια να δώσω 9 χιλιάρικα. (+abs)

Απότι ξέρω το abs δεν αφήνει να μπλοκάρει ο τροχός σε απότομο φρενάρισμα.

Φαντάζομαι ότι θα βοηθάει στις μεγάλες κυβισμού και βάρους μηχανές αλλα απλά στην δικιά μου περίπτωση δεν μπορώ να το αποκτήσω.

Εσύ που είσαι πιο έμπειρος κάτι θα ξέρεις παραπάνω.

Απλά δεν θα βάλω κριτήριο να έχει abs μία μότο για να την αγοράσω.

Ετσι και αλλιώς δεν πάω για αγώνες.

Το αισθητικό commuting κυνηγάω (καλός η κακός).

Σίγουρα θα πρέπει να βλέπουμε την τεχνολογία σαν φίλο μας για την ασφάλεια.

Εμένα σε αυτό το μοντέλο για την χρήση που θέλω και τα χρήματα που δίνω πολυ απλά δεν με παίρνει.

Δέν είναι τόσο σημαντικό το abs όσο το να φοράς κράνος και να είσαι ευσυνήδειτος και sober πιστεύω.

Αλλιώς θα ήταν υποχρεωτικό.

[BurningBeard 1.361]

Πλέον είναι και υποχρεωτικό. Όλα τα μοντέλα από 2016 και μετά που βγάζουν πινακίδα για κυκλοφορία σε δρόμο υποχρεωτικά βγαίνουν με ABS πλέον. Σε μηχανάκια που μπαίνουν και πίστα ή έχουν τεχνικές οδήγησης σε αγωνιστικό περιβάλλον που απαιτούν γλιστρήματα (πχ στα motard) μπορεί να απενεργοποιηθεί (έτσι βγαίνουν τα καινούρια ΚΤΜ 690), αλλιώς είναι μόνιμα ανοιχτό.

Όσο για το πότε χρειάζεται, νομίζω ότι τις περισσότερες φορές το θέλεις όταν σου πετάγονται από το πουθενά και ή θα πέσεις γιατί τσαρουχώνεις άτσαλα τα φρένα πάνω στον πανικό, ή θα σκάσεις πάνω τους γιατί φοβάσαι να μη σου γλιστρήσει και δεν φρενάρεις όσο πραγματικά θα μπορούσε. Το ABS δεν είναι για να φρενάρεις καλύτερα όταν όλα είναι υπό έλεγχο (ίσα ίσα που τότε δεν "μπαίνει" καν γιατί φρενάρεις σωστά από μόνος σου), είναι για να βρει το οριακό σημείο ανάμεσα στο "δεν φρενάρω αρκετά" και στο "φρενάρω τόσο που θα χάσω την πρόσφυση και θα πέσω" σε μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου, όταν δε θα προλαβαίνεις να σκεφτείς ή να είσαι ψύχραιμος για να το κάνεις μόνος σου.

Με λίγα λόγια, είναι πιο χρήσιμο εντός πόλης (μικρές αποστάσεις, μικροί χρόνοι αντίδρασης, πολλές διασταυρώσεις και περιορισμένη ορατότητα) παρά εκτός που ναι μεν μπορεί να τρέχεις παραπάνω, αλλά έχεις περισσότερο χώρο να δεις και να αντιδράσεις. Μια ματιά στα στατιστικά ατυχημάτων θα σε πείσει. Μάλιστα, αυτά τα στατιστικά είναι και ο λόγος που μπήκε το σλάλομ και η αποφυγή εμποδίου στις εξετάσεις για το δίπλωμα (αρχικά στη Γερμανία νομίζω, πρόσφατα ήρθε και εδώ), γιατί το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι

• η πλειοψηφία των σοβαρών ατυχημάτων με μηχανές είναι εντός πόλης
  
• από αυτά τα ατυχήματα, οι περισσότεροι οδηγοί δεν έχουν το χώρο, την ικανότητα ή κανένα από τα δύο για να φρενάρουν εγκαίρως όταν κάποιος σφάζει το στοπ και σου κάθεται φαρδύς πλατύς μπροστά σου, δε πα να πηγαίνεις με 40-50 το πολύ
  

Τώρα προφανώς αν δε μπορείς να το πληρώσεις δε θα σου κάτσουμε εμείς αφεντικά στην τσέπη σου ( :D ), απλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη για να μη σε παραπλανούμε. Προσωπικά, αν είχα καταφέρει να μαζέψω 8000 θα καθόμουν να μαζέψω άλλο ένα χιλιάρικο και να έχω το κεφάλι μου λίγο πιο ήσυχο. Από εκεί και πέρα είναι δική σου απόφαση πόσο κοστολογείς τη σωματική σου ακεραιότητα.

[TKM 801]

Κατ' αρχάς αν δεν έχεις ιδιαίτερη πείρα στην οδήγηση, το ABS είναι απαραίτητο. Δηλαδή...έτσι κι αλλιώς χρειάζεται, αλλά αν είσαι και νέος οδηγός αλλά και νέος σε ηλικία, ακόμα περισσότερο.

Τώρα, μεταξύ των δυο μηχανών που αναφέρεις, ασφαλώς πολύ καλύτερη επιλογή είναι η Z 800, εφόσον μπορεί να ξεφιμωθεί. Και εννοείται ότι η διαφορά όταν ξεφιμωθεί θα είναι πολύ μεγάλη, σα να έχεις αγοράσει καινούρια.

Ρώτα όμως πώς γίνεται αυτό; Είναι νόμιμο; Αν την ξεφιμώσεις μέσα στο διάστημα της εγγύησης θα καλύπτεσαι;

Πόσο καιρό χρειάζεσαι για να βγάλεις απεριόριστο δίπλωμα ώστε να μην έχεις τέτοια διλήμματα;

Πάντως, επειδή τα 9 χιλιάρικα είναι πολλά, σου προτείνω να πάρεις τη YAMAHA MT-07 με ABS. Αντί εννιά θα δώσεις εξίμησι χιλιάρικα και θα σου μείνει κι ένα σεβαστό ποσό!

Αν πάλι θες κάτι πιο εξτρέμ από την MT-07, υπάρχει και η MT-09 στα ίδια περίπου χρήματα με τη Z-800 και νομίζω ότι είναι πιο φρέσκο πράγμα!

Η ΜΤ-07 βγαίνει κι αυτή σε φιμωμένη έκδοση για περιπτώσεις όπως η δική σου - ρώτα λοιπόν την αντιπροσωπεία κατά πόσο μπορεί να ξεφιμωθεί ύστερα.

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 23 , 2015 από τον TKM

[xronisG 44]

Για να ξερεις φιλε ... Εως και τωρα που μιλαμε , το υπουργειο δεν εγκρινει ξεφιμωμα μηχανης ουτε καν απο την ιδια την αντιπροσωπεια... Κατι που σημαινει πως αν μεχρι και τοτε δεν εχει βγει αποφαση , το θεμα του ξεφιμωματος ερχετε πιο πολυ στο μαστορα που θα διαλεξεις για να στο κανει !!!

Και ναι !! ακομα και αν εχεις απεριοριστο δεν στο ανοιγει το μηχανακι !! (Ελλαδαρα )

Και εγω το δικο μου φιμωμενο το πηρα το και νομιζω πως η διαφορα ακομα και στο κλειδωμενο σε σχεση με το μτ θα ειναι μεγαλη (χωρις να το εχω οδηγησει)..

Απλα εχω μια εντυπωση πως κανεις δεν τα αφηνει φιμωμενα

[Gazarath 0]

Πλέον είναι και υποχρεωτικό. Όλα τα μοντέλα από 2016 και μετά που βγάζουν πινακίδα για κυκλοφορία σε δρόμο υποχρεωτικά βγαίνουν με ABS πλέον. Σε μηχανάκια που μπαίνουν και πίστα ή έχουν τεχνικές οδήγησης σε αγωνιστικό περιβάλλον που απαιτούν γλιστρήματα (πχ στα motard) μπορεί να απενεργοποιηθεί (έτσι βγαίνουν τα καινούρια ΚΤΜ 690), αλλιώς είναι μόνιμα ανοιχτό.

Όσο για το πότε χρειάζεται, νομίζω ότι τις περισσότερες φορές το θέλεις όταν σου πετάγονται από το πουθενά και ή θα πέσεις γιατί τσαρουχώνεις άτσαλα τα φρένα πάνω στον πανικό, ή θα σκάσεις πάνω τους γιατί φοβάσαι να μη σου γλιστρήσει και δεν φρενάρεις όσο πραγματικά θα μπορούσε. Το ABS δεν είναι για να φρενάρεις καλύτερα όταν όλα είναι υπό έλεγχο (ίσα ίσα που τότε δεν "μπαίνει" καν γιατί φρενάρεις σωστά από μόνος σου), είναι για να βρει το οριακό σημείο ανάμεσα στο "δεν φρενάρω αρκετά" και στο "φρενάρω τόσο που θα χάσω την πρόσφυση και θα πέσω" σε μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου, όταν δε θα προλαβαίνεις να σκεφτείς ή να είσαι ψύχραιμος για να το κάνεις μόνος σου.

Με λίγα λόγια, είναι πιο χρήσιμο εντός πόλης (μικρές αποστάσεις, μικροί χρόνοι αντίδρασης, πολλές διασταυρώσεις και περιορισμένη ορατότητα) παρά εκτός που ναι μεν μπορεί να τρέχεις παραπάνω, αλλά έχεις περισσότερο χώρο να δεις και να αντιδράσεις. Μια ματιά στα στατιστικά ατυχημάτων θα σε πείσει. Μάλιστα, αυτά τα στατιστικά είναι και ο λόγος που μπήκε το σλάλομ και η αποφυγή εμποδίου στις εξετάσεις για το δίπλωμα (αρχικά στη Γερμανία νομίζω, πρόσφατα ήρθε και εδώ), γιατί το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι

• η πλειοψηφία των σοβαρών ατυχημάτων με μηχανές είναι εντός πόλης
  
• από αυτά τα ατυχήματα, οι περισσότεροι οδηγοί δεν έχουν το χώρο, την ικανότητα ή κανένα από τα δύο για να φρενάρουν εγκαίρως όταν κάποιος σφάζει το στοπ και σου κάθεται φαρδύς πλατύς μπροστά σου, δε πα να πηγαίνεις με 40-50 το πολύ
  

Τώρα προφανώς αν δε μπορείς να το πληρώσεις δε θα σου κάτσουμε εμείς αφεντικά στην τσέπη σου ( :D ), απλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη για να μη σε παραπλανούμε. Προσωπικά, αν είχα καταφέρει να μαζέψω 8000 θα καθόμουν να μαζέψω άλλο ένα χιλιάρικο και να έχω το κεφάλι μου λίγο πιο ήσυχο. Από εκεί και πέρα είναι δική σου απόφαση πόσο κοστολογείς τη σωματική σου ακεραιότητα.

Χερετώ και καλημερίζω!!! Δέν θέλω να ανοίξω συζήτηση περι abs γιατι απλα δεν το ξέρω δεν το χω δουλέψει και ειλικρινά δεν νομίζω οτι η ασφάλεια μου εξαρτάτε απο αυτό.

Ειμαι σίγουρος ότι με αυτο θα είμαι 10% πιο ασφαλής αλλά ξέρω οτι θα με γλυτώσει απο σούπες που δεν θα με σκότωναν. Έχω πέσει με 130 χλμ χωρις κράνος και μόνο εγω ξέρω τι πέρασα μέχρι

να ξαναδέσουν τα κοκκαλα μου. Το αβς δεν θα με έσωζε απο αυτην την πτώση και έχω πάρει ένα καλό μάθημα ζωής για το πότε μια μηχανή μπορεί να γίνει ο θάνατος μου. Οπότε υπολογίζω στο καθαρό μυαλό στο κράνος και στα υπόλοιπα προστατευτικά διότι θα πέσω και το ξέρω. Πραγματικά δεν θέλω να ανοιχτεί αλλο

το θέμα με abs γιατι στην συγκεκριμένη μηχανή απλά δεν δίνω πάνω απο 8κ τον θεό να μου τάξουν.

Κατ' αρχάς αν δεν έχεις ιδιαίτερη πείρα στην οδήγηση, το ABS είναι απαραίτητο. Δηλαδή...έτσι κι αλλιώς χρειάζεται, αλλά αν είσαι και νέος οδηγός αλλά και νέος σε ηλικία, ακόμα περισσότερο.

Τώρα, μεταξύ των δυο μηχανών που αναφέρεις, ασφαλώς πολύ καλύτερη επιλογή είναι η Z 800, εφόσον μπορεί να ξεφιμωθεί. Και εννοείται ότι η διαφορά όταν ξεφιμωθεί θα είναι πολύ μεγάλη, σα να έχεις αγοράσει καινούρια.

Ρώτα όμως πώς γίνεται αυτό; Είναι νόμιμο; Αν την ξεφιμώσεις μέσα στο διάστημα της εγγύησης θα καλύπτεσαι;

Πόσο καιρό χρειάζεσαι για να βγάλεις απεριόριστο δίπλωμα ώστε να μην έχεις τέτοια διλήμματα;

Πάντως, επειδή τα 9 χιλιάρικα είναι πολλά, σου προτείνω να πάρεις τη YAMAHA MT-07 με ABS. Αντί εννιά θα δώσεις εξίμησι χιλιάρικα και θα σου μείνει κι ένα σεβαστό ποσό!

Αν πάλι θες κάτι πιο εξτρέμ από την MT-07, υπάρχει και η MT-09 στα ίδια περίπου χρήματα με τη Z-800 και νομίζω ότι είναι πιο φρέσκο πράγμα!

Η ΜΤ-07 βγαίνει κι αυτή σε φιμωμένη έκδοση για περιπτώσεις όπως η δική σου - ρώτα λοιπόν την αντιπροσωπεία κατά πόσο μπορεί να ξεφιμωθεί ύστερα.

Χερετώ και καλημερίζω επίσης! Το μτ 07 το χω δεί απο κοντά, μου αρέσει αλλά δέν το χω οδηγήσει. Για τα αισθητικά μου γούστα (που είναι ο μόνος λόγος που θέλω να πάω σε Ζ800e δέν είναι αυτό που θέλω.)

Έχει πολύ ιδιαίτερο χαρακτήρα εμφανισιακά και είναι πολύ όμορφο απλά δέν είναι αυτό που θέλω. Το μτ 9 δέν μπορώ να το οδηγήσω νόμιμα οπότε δεν μπορώ να το αποκτήσω για την ώρα άν και θα προτιμούσα cbr1000r h superduke :)

[Gazarath 0]

Για να ξερεις φιλε ... Εως και τωρα που μιλαμε , το υπουργειο δεν εγκρινει ξεφιμωμα μηχανης ουτε καν απο την ιδια την αντιπροσωπεια... Κατι που σημαινει πως αν μεχρι και τοτε δεν εχει βγει αποφαση , το θεμα του ξεφιμωματος ερχετε πιο πολυ στο μαστορα που θα διαλεξεις για να στο κανει !!!

Και ναι !! ακομα και αν εχεις απεριοριστο δεν στο ανοιγει το μηχανακι !! (Ελλαδαρα )

Και εγω το δικο μου φιμωμενο το πηρα το και νομιζω πως η διαφορα ακομα και στο κλειδωμενο σε σχεση με το μτ θα ειναι μεγαλη (χωρις να το εχω οδηγησει)..

Απλα εχω μια εντυπωση πως κανεις δεν τα αφηνει φιμωμενα

Καλημέρα!!! Το ξεφίμωμα είναι άλλη υπόθεση που δεν με αφορά ακόμα. Τουλάχιστον επίσημα. Η ερώτηση μου είναι άν τα αξίζει τα ευρώ του και αν είσαι ευχαριστημένος απο αυτό που έχεις, η θα αν θα με συμβούλευες για κάτι

που έχεις παρατηρήσει εσύ.

[xronisG 44]

Να πω την αληθεια μου , δεν εχω παρατηρησει κατι που να πω πως με ενοχλει στην μηχανη...

Ειναι καλοστημενο και πολυ ζυγισμενο για τα κιλα του πιστευω ... Ακομη και η εξατμιση η μαμα που σε πολλα ειναι ασχημη και δεν ακουγεται καλα πιστευω θα σου αρεσει...

Απο design ειναι πολυ ομορφο σε καθε τι ,στα δικα μου τα ματια !!

Αυτο που εχω σκοπο, ειναι να βαλω τα καρινακια , για παραδειγμα, που δεν τα εχει το e version ... Απο εκει και περα νομιζω πως αν πας και το καβαλησεις --- Παει --δεθηκες :)

Y.Γ ουτε εγω εχω την εκδοση με το ABS , αλλα τα φρενα του ειναι πολυ καλα

* Στα πολλα χιλιομετρα θα νιωσεις αερα για τα καλα !!!! ( αλλωστε γυμνο ειναι )

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 23 , 2015 από τον xronisG

[pit_hal 2.758]

όπως είπαν και τα παιδιά σε διάφορα πόστ πιο πάνω απο το 2016 είναι υποχρεωτικό το abs στις μηχανές. Αν δώσεις τώρα 8000 χιλιάρικα σε 9 μήνες θα πέσει πολύ η αξία μεταπώλησης της αν δεν έχει abs. σκέψου πώς αν θελήσεις να την πουλήσεις πόσο θα χάσεις απο του χρόνου αν δεν έχει abs.

[leosake 1.089]

Το MT-03 είναι ίσως το ποιό άσχημο μηχανάκι που κυκλοφορεί στις μέρες μας... (άποψη μου καθαρά), απλώς πάιρνω το θάρρος να στο πω μιας και είδα ότι και εσύ αναφαίρεσε στην "άσχήμια" του!

Στην θέση σου θα κοιτούσα το MT-07 φιμομένο όπως σου είπαν και από πάνω, μαζί με το Z800e.... Το MT-07 είναι πάρα πολύ καλό, και επίσης το έχουν λίγοι!

Το Ζ είναι ποιό όμορφο, αλλά έχει γεμίσει η Ελλάδα ;)

[Νικολακης_Husq 6.788]

1ον. Εχεις ενα μηχανακια με specs στα ορια του Α2. Δεν θα δεις διαφορα με ενα αλλο μηχανακι στα ιδια specs και 100 κιλα (λεμε τωρα) βαρυτερο.

2ον. Δεν σου φτανουν τα λεφτα να το παρεις με ABS.

3ον. Δεν ξερουμε ακομα τι πεζει με τους νομους αυτους, δηλαδη μπορει να μην εισαι και ποτε νομιμος αν το ξεφιμωσεις.

4ον. Οταν το ξεφιμωσεις, παλι δεν θα ειναι ενα full-power Z800 κι ενδεχομενως να ξενερωσεις και ισως να θες να το πουλησεις.

5ον. Γουσταρεις τρελα το Ζ.

Ξερεις τι θα εκανα στη θεση σου εγω φιλε μου? Θα εκανα λιγο υπομονη (ποσο καιρο θες ακομα για το Α? 1 χρονο?), θα μαζευα και λιγα λεφτα ακομα και μετα θα επαιρνα το κανονικο Z800, μαζι με ABS, full-powered χωρις φιμωματα και μλκιες. Και πιστεψε με, αν το κανεις ετσι, μετα θα σου φαινεται χαζη η σκεψη που κανεις τωρα...

[xronisG 44]

Το MT-03 είναι ίσως το ποιό άσχημο μηχανάκι που κυκλοφορεί στις μέρες μας... (άποψη μου καθαρά), απλώς πάιρνω το θάρρος να στο πω μιας και είδα ότι και εσύ αναφαίρεσε στην "άσχήμια" του!

Στην θέση σου θα κοιτούσα το MT-07 φιμομένο όπως σου είπαν και από πάνω, μαζί με το Z800e.... Το MT-07 είναι πάρα πολύ καλό, και επίσης το έχουν λίγοι!

Το Ζ είναι ποιό όμορφο, αλλά έχει γεμίσει η Ελλάδα ;)

Εισαι το πρωτο ατομο που λεει οτι γεμισε η Ελλαδα με Ζ800... Οι περισσοτεροι δεν το εχουν δει ποτε...

Ενω αντιθετα η γιαμαχα στον πειραια μου ειχε πει οτι δεν περιμεναν τετοιες πωλησεις στο μτ-07 και ηταν σε ελλειψη... οκ ...οπως το βλεπει ο καθενας

Και πιστευω πως το μτ-07 ειναι πολυ καλη μηχανη ειδικα για τα λεφτα του ..

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 23 , 2015 από τον xronisG

[xronisG 44]

1ον. Εχεις ενα μηχανακια με specs στα ορια του Α2. Δεν θα δεις διαφορα με ενα αλλο μηχανακι στα ιδια specs και 100 κιλα (λεμε τωρα) βαρυτερο.

2ον. Δεν σου φτανουν τα λεφτα να το παρεις με ABS.

3ον. Δεν ξερουμε ακομα τι πεζει με τους νομους αυτους, δηλαδη μπορει να μην εισαι και ποτε νομιμος αν το ξεφιμωσεις.

4ον. Οταν το ξεφιμωσεις, παλι δεν θα ειναι ενα full-power Z800 κι ενδεχομενως να ξενερωσεις και ισως να θες να το πουλησεις.

5ον. Γουσταρεις τρελα το Ζ.

Ξερεις τι θα εκανα στη θεση σου εγω φιλε μου? Θα εκανα λιγο υπομονη (ποσο καιρο θες ακομα για το Α? 1 χρονο?), θα μαζευα και λιγα λεφτα ακομα και μετα θα επαιρνα το κανονικο Z800, μαζι με ABS, full-powered χωρις φιμωματα και μλκιες. Και πιστεψε με, αν το κανεις ετσι, μετα θα σου φαινεται χαζη η σκεψη που κανεις τωρα...

Σε περιπτωση που δεν εχει οδηγησει κατι μεγαλο .. Τα 95 αλογα του Z πιστευεις θα του φανουν λιγα ?

[Νικολακης_Husq 6.788]

Σε περιπτωση που δεν εχει οδηγησει κατι μεγαλο .. Τα 95 αλογα του Z πιστευεις θα του φανουν λιγα ?

Οχι μολις το παρει... Αλλα καποια στιγμη ναι.

[vforvendetta 19]

Καλησπέρα Vendetta!

Επιβεβαιώνεις τις σκέψεις μου αλλα μαλλον θα πάρω το μπλέ χάπι για την εμπειρία!

Όσο για το αν θα το κρατήσω μετά το απεριόριστο λογικά θα εξαρτάτε απο το πόσο θα ανεβεί όταν ξεφιμωθεί.

Σε αυτό που λές ότι δεν θα δώ τεράστιες διαφορές απο το μτ πιστεύω θα με ξενερώσει, γιατι το μτ αγγίζει οριακά τις δυνατότητες του α2 και για μένα δεν είναι αρκετη δύναμη.

Αλλα ρε γαμωτο είναι Ζ800. Τουλάχιστον εγώ οταν άκουγα γυμνή μηχανή το μυαλό μου πήγαινε σε Ζ750. Λατρεύω τις γυμνές μηχανές και επιτέλους βρήκα ένα μοντέλο που οδηγείτε με α2 δίπλωμα.

Με ένα ακριβό κόστος όμως. Στο κάτω κάτω θα μου πείτε, είναι ακριβό σπόρ. Αλλα είναι κάπως χαζό να πληρώσω το 100% μιας μοτο για να χρησιμποιώ το 30% της και το υπολοιπο 70 να το ονειρεύομαι για μέχρι και όταν πάρω Α...

Για τις εξατμίσεις.

1 μήνα αφού το πήρα το μτ άρχισα να ψάχνω εξάτμιση.

Βρήκα μεταχειρισμένη ακράπα 300 ευρ. σε πολυ καλή κατάσταση απο αντιπροσωπεία Yamaha. Πήρα και μια αλειφή νίκελ και την έκανα πιο καλή και απο καινούρια.

Όταν πηγα να την βάλω πάνω όμως, έλειπε ένα σίδερο υποστήριξης που πιάνει κάτω απο την σέλα και πρακτικά χωρίς αυτό η εξάτμιση βρίσκεται στον αέρα.

Το εξαρτιματάκι δεν υπήρχε πουθενά και έπρεπε να αφήσω το μτ σε σιδερά, να μετρήσει και να κόψει καινούριο. Αυτό όμως για να γίνει έπρεπε να μείνω χωρίς μέσο για μία μέρα, πράγμα που δέν γίνετε το καλοκαίρι που δουλεύω,

οπότε το ακύρωσα, έδωσα πίσω την εξάτμιση και το άφησα μαμά.

Ρωτούσα για καινούριες εξατμίσεις να ξέρεις παίζουν μόνο απο εξωτερικό και πάνε γύρω στο 600ρι και κάνουν κανα 20 μερο να έρθουν εκτός αν βρείς στόκ που λογικά θα στην αφήσουν σε χαμηλότερη τιμή.

Ακράπα αν θυμάμε καλα έκανε 900 αλλά γνώμη μου δεν αξίζει το μτ 900 ευρώ εξάτμιση όταν έχεις και εναλλακτικές φθηνότερες λύσεις.

Ο θόρυβος της ακράποβιτς είναι πάντως πολύ δυνατός και παίζει να σου δίνει και κανα ίππο.

Αλλα επειδή ρωτάς αν μπαίνουν άλλες ΛΟΓΙΚΑ, πιστεύω θα πρέπει να κάνεις πατέντα για να έχει υποστήριξη και να μήν βρίσκεται στον αέρα.

Εγώ είμαι κατά της ταλιμπανιάς σε θέμα εξάτμισης, γιαυτο και δεν έκανα κατι αυτοσχέδιο η πρόχειρο και την έδωσα πίσω.

Οι περισσοτεροι φιλε μου το μπλε χαπι περνουμε στο τελος... ειναι στο DNA το ανθρωπου..:D

Σε ευχαριστω για τν απατνηση σου και για τις πληροφοριες που μου εδωσες..

Οτι και αν αποφασισεις να εισαι γερος και παντα ορθιος..

[leosake 1.089]

Εισαι το πρωτο ατομο που λεει οτι γεμισε η Ελλαδα με Ζ800... Οι περισσοτεροι δεν το εχουν δει ποτε...

To Z σαν σειρά φίλε μου, όχι το Ζ800 συγκεκριμένα, Ζ800 και εγώ μόνο 3 έχω δεί εδώ.. Αλλά δεν διαφέρει και ΤΟΣΟ πολύ από το 750, το οποίο όποια πέτρα και αν σηκώσεις στην Ελλάδα θα βρείς... δύο!

[CptAngel 4.604]

Εγω θα σου ελεγα να κανεις λιγο υπομονη.

Δεν ειναι οτι εχεις κανα 250αρι και εχεις βαρεθει τη ζωη σου, μια χαρα μηχανη ειναι και αυτη που εχεις τωρα.

Εχει ακομα πραγματα να σου προσφερει μεχρι να πας σε κατι δυνατοτερο.

Με τα θεματα που παιζουν με τη νομοθεσια και αν σκεφτεις οτι ακομα και να το ξεφιμωσεις(παρανομως), ισως δε θα γινει ποτε το ιδιο με το κανονικο, ειλικρινα μου φαινεται πολυ λαθος επιλογη το να το παρεις τωρα. Οπως σου ειπαν και πανω, κανε λιγη υπομονη και παρτο οταν ερθει η ωρα με ολα τα καλουδια και στην κανονικη του μορφη.

Ετσι θα δεις και πραγματικη διαφορα και θα γουσταρεις με τη μεταβαση στο θεριο :P

Τροποποιήθηκε Μάρτιος 24 , 2015 από τον CptAngel

[TKM 801]

Προσυπογράφω.