Τι αποψη εχετε για τον vegan τροπο ζωης?

[Gen.Markus 6.229]

άλλο πράγμα η ποικιλία,όπως προτείνει ο επιστημονικός κόσμος και άλλο το κόβω κάτι μαχαίρι.

Αυτό που κάνεις εσύ Σπύρο είναι στην ουσία και σωστό.

Λίγο κρέας,λίγο απο το ένα,λιγο απο το άλλο.

Ποικιλία λοιπόν.

[woulverin 180]

Ανοίγει κάποιος ένα θέμα να εκφράσει μια απορία ή να πάρει μια γνωμη και αρχίζει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του.....

Παίδες, ανοίξτε κανα βιβλίο πρώτα και μετά κρίνετε τα λεγόμενα κάποιου τον οποίο δεν ξέρετε και δεν έχετε δει ποτε...

Γιατί από τον τρόπο που απαντάτε δείχνει ότι είστε παντελώς άσχετοι με το θέμα διατροφή ,βιολογία και ανατομία του ανθρώπου...

Θα πω κάτι τελευταίο και το θέμα για μένα λήγει εδώ γιατί δεν έχει νόημα....

Όπως κάποιος μπορεί και ζει μόνο με junk food, πιτόγυρα μέρα παρά μέρα κλπ, έτσι και κάποιος μπορεί να ζει μόνο με φρούτα και λαχανικά.

Το ότι σας φαίνεται παράξενο το ένα και όχι το άλλο , αυτό πάει να πει ότι τα βλέπετε όλα μονομερώς... 

Σας φαίνεται παράξενο το φυσιολογικό και έχετε συνηθίσει αυτο που σας λένε οι άλλοι γιατί σας βολεύει και έτσι έχετε μάθει.... 

Βαριέστε να ασχοληθείτε μόνοι σας και επαναπαύεστε με την δικαιολογια : "Μα αφού το λένε οι γιατροι και οι διατροφολογοι...Το άκουσα και στην τηλεόραση..."

Τέσπα... Μεγάλα παιδιά είμαστε και πράττουμε αναλόγως...

 

Αυτό που προφανώς ήθελε να πει παραπάνω ο mario27 είναι ότι λόγω της διαφορετικής θερμιδικής απόδοσης των λαχανικών σε σχέση με τα κρέατα ας πούμε, κάποιος που τρέφεται μόνο με μαρούλι χρειάζεται πολύ μεγαλύτερη ποσότητα απ'ότι θα χρειαζόταν κάποιος αν τρεφόταν με κρέας... 

Ο mario27 όμως είπε κάτι που κανένας σας δεν έλαβε υπ'όψιν.... Ή σας διέφυγε, ή δεν εχετε την στοιχειώδη υποδομή να καταλάβετε τι είπε...

 

Ολες τις βιταμινες , φουλ προφιλ αμινοξεων , 140 γρ πρωτεινες , φολικο οξυ , σιδηρος κτλ κτλ κτλ με το παραπανω μονο σε 1500 θερμιδες. Και δεν χρειαζεται να τα φας. Μπλεντερ και τα πινεις. Μετα απο 10 κιλα φαι δεν μπορεις πεις οτι συνεχιζεις να πεινας.

 

Τρώγοντας μόνο μαρούλι, μπορείς να λάβεις όλες τις βιταμινες, μεταλλικα άλατα, απαραίτητα συστατικά κλπ κλπ

 

Μόνο με μαρούλι.... Μην κοιτάτε τα κιλά που είπε... Δείτε τις θερμίδες...

Γι'αυτο μετά δεν πεινάει άλλο... Γιατι το σώμα του πήρε όλα τα θρεπτικά συστατικα... Και όχι γιατι τα μαρούλια ήταν 10 κιλά....

Μόνο με κρέας όμως??? Δεν γίνεται σε καμία περίπτωση...

Με την σύγχρονη μεσογειακή διατροφή??? Χμ... Δεν νομίζω...

Ακόμα και με την πρόταση των γιατρών για 5 μερίδες φρούτα και λαχανικά την ημέρα (που είμαι σίγουρος ότι όλοι εσείς με το "μέτρον αριστο" δεν τρώτε), ακόμα και τότε είναι πολύ δύσκολο να πάρεις όλα τα θρεπτικά συστατικά...

Γι'αυτο και όλοι οι διατροφολόγοι συστείνουν πολυβιταμίνη οπωσδήποτε κλπ κλπ....

Και για να προλάβω μερικους που θα πούν ότι "Αν τρώγαμε και μεις 10 κιλά κρέας, θα παίρναμε όλα τα θρεπτικά συστατικά..."

Ακόμα και τότε δεν θα τα έπαιρνες...

Με 1500 θερμίδες περίπου που έχουν τα 10 κιλά μαρούλι όμως θα το κατάφερνες. Με τις 23000 θερμίδες στα 10 κιλά κρέας όχι... Νομίζω ότι αυτό λέει πολλά... Απλά μαθηματικά...

Τεσπα....

Για μένα το θέμα έκλεισε εδώ.... 

Ο καθένας ζει όπως θέλει...

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του...

Και να θυμάστε... Δεν είστε πιο έξυπνοι από τους άλλους όπως και εγώ δεν είμαι απο εσας...

Δεν χρειάζεται λοιπόν να σχολιάζετε με άσχετα επιχειρήματα...

Και προπάντων μην κατακρίνετε κανεναν!!!!!

Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει τις επιλογές του και να ζήσει με αυτές....

 

 

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 25 , 2016 από τον woulverin

[Gen.Markus 6.229]

Καλά που υπάρχει το youtube να μας ανοίξει τα μάτια.

Τι να κλάσει η επιστήμη αφου υπαρχει στο youtube!

[woulverin 180]

Καλά που υπάρχει το youtube να μας ανοίξει τα μάτια.

Τι να κλάσει η επιστήμη αφου υπαρχει στο youtube!

 

 

 

Πρώτον, εγώ δεν μίλησα πουθενά για youtube...

Μόνο για βιβλία βιολογίας, ανατομίας και φυσιολογίας του ανθρώπου...

Μάλλον δεν διαβάζεις καλά...

Φαίνεται οτι η κοντινότερη επαφή που έχεις με βιβλίο, είναι κανα περιοδικό με μοτοσυκλέτες, άντε και σε καμια διαφήμιση στην τηλεόραση να δεις κανα τίτλο...

Για μένα η απάντησή σου είναι το λιγότερο ανώριμη...

Για το ότι δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάμε τόση ώρα, πιστεύω είμαστε σίγουροι όλοι εδώ...

Τέσπα....

Φιλικά τελείως και χωρίς διάθεση να ξαναασχοληθώ....

Καλό βράδυ σε όλους!!!

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 25 , 2016 από τον woulverin

[Gen.Markus 6.229]

σου έχω κάνει καμία παράθεση και δε το ξέρω φίλε μου;Γιατί αρπάζεσαι,Νευράκια;

Μιας και δε ξέρεις την επαγγελματική μου ιδιότητα κράτα την γνώμη σου για την πάρτι σου,δε τα λέω αυτά με βάση το διαδίκτυο και το yt

Έτσι και αλλιώς ξέρεις τι λένε για τις απόψεις.Και η δική σου μοιάζει πολύ με μια τέτοια.

Εδώ είχαμε διατροφολόγο που μιλούσε,και ο αντίλογος ήταν βιντεάκια χαχαχαχαχαχαχ.

 

Εμείς λοιπόν που είμαστε ένα μικρό κομμάτι της επιστήμης δεν έχουμε ανάγκη ούτε το youtube,ούτε αμπελοφιλοσοφίες για να πούμε μερικά πραγματάκια.

Τα διαβάσαμε,είδαμε ότι δουλεύουν και στην πράξη και όλα καλώς.end of story.

Και όπως έγραψα και πιο πίσω,αλλά προφανέστατα το προσπέρασες,ας τρώει ο καθένας ότι θέλει χωρίς να σκοτίζει τον άλλον.

Απλά τα πράγματα.

[CptAngel 4.604]

Αυτο ελειπε να φαει καποιος 1500 θερμιδες με τη μια και να μη χορτασει.

Χρειαζεται να περιεχει τα παντα το γευμα για να γινει αυτο?

Τι λεεεες?!?!?!

[nisidotatos 13]

Φιλε,

αλλο πραγμα οι θερμιδες, 

αλλοι οι βιταμινες,

αλλο τα ιχνοστοιχεια και τα μακροστοιχεια.

Το θεμα με το 10 κιλα μαρουλι και κρεας καλυτερα να μη το πιανεται στο στομα σας διοτι ολοι εδω μεσα ειμαστε αδαεις.

Σε προηγουμενο ποστ παραθεσα 2 βιβλια για το θεμα. Υπαρχουν αλλα 100 αν θελετε ευχαριστως σας δινω πηγες.

Εχετε υπ' οψιν οτι ακομα και τα βιβλια (ποσο μαλλον το youtube) δεν ειναι γραμμενα απο το θεο και οτι οι επιστημονικες μελετες και δη οι διατροφολογικες ανα την ιστορια αναθεωρουνται ή απποριπτονται. Λογου χαρη το γνωστο θεμα με το αν η καταναλωση ζωικης χοληστερινης αυξανει την χοληστερινη μας ή οδηγει σε καρδιαγγειακες παθησεις που τωρα επιστημονικα εχει "καταρριφθει"  αλλα ειναι mainstream απο τη δεκαετια του 70.

Ενα αλλο θεμα αξιο λογου, ειναι οτι μεγαλος μερος των ζωων στον πλανητη τρεφεται με προιοντα που δεν προοριζονται για ανθρωπινη καταναλωση.

Αυτο το θεμα αναλυεται σε ολα τα μηκη και πλατη του στο βιβλιο του vaclav smil Που παραθεσα και ακυρωνει ή μειωνει την ισχυ απο πολλες αξιωσεις των vegetarians. Ολα τα ζωα δεν τρεφονται με καρπους - grains, αλλα οι περισσοτερες μετρησεις εστιαζουν εκει.

Τωρα αν θελετε να συνεχισει ο καυγας για το ποιος εχει δικιο με το καλο. Κανενας σας δεν εχει δικιο 100% ουτε ο ειδημων ο μαριο που ξεψαχνιζει το youtube.

Δεν υποστηριζω καμμια πλευρα. Απλως θελω να πω οτι το θεμα ειναι υπερσυνθετο και καλυτερα να κοιταξετε μερικες εγκυρες πηγες πρωτα που θα σας βοηθησουν να καταλαβετε οτι δε γνωριζετε τοσα πολλα στο κατω κατω.

Το ρητο του Σωκρατη ειναι αψογο εδω.

ΕΙναι ομως αστειο να κανετε ποστ υποστηριζοντας εμμανως καποιες αποψεις, παραθετοντας video με το schargeneger και ενα αλανι που διαβασε μια μελετη (ενω υπαρχουν εκατονταδες) και γενικα προσπαθωντας να μειωσετε ενα θεμα τοσο πολυπλευρο οπως η καταναλωση κρεατος στα εξ' ων συνετεθη ενω αυτη η τεχνικη δε δουλευει.

 

 

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 25 , 2016 από τον nisidotatos

[mario27 1.346]

Δεν το ξεψαχνιζω σχεδον καθολου , ειδικα αυτη την περιοδο. Συνδρομη και εμφανιζονται στο timeline στο youtube . Ομαδα που δουλευει , δεν αλλαζει. Και αυτο δεν το λεω εγω, αλλα οι γυρω μου.

Anyway ξερω κανεναν δεν ενδιαφερει αλλα αν καποιον ,αν, το ξυνει δεν τρωω 10 κιλα μαρουλια. Τρωω 2 μεγαλες σαλατες μονο. Btw κανεις δεν ειπε με την μια και το σωμα δεν δουλευει ετσι. Δεν τρωω 1500 θερμιδες και εχεις 1500 θερμιδες αμεσα. Πρεπει να πεσει η ινσουλινη , να μεταφερθει στο αιμα κτλ κτλ κτλ . Διαδικασια ωρων, πολλων ωρων και αυτο γιατi εχεις μακρυ πεπτικο συστημα. Δεν ειναι τυχαιο που λενε οτι τρωμε σημερα για αυριο + οτι φαινεται ποτε πας τουαλετα. (μετα απο 15+ ωρες θα βγαλεις αυτο που εφαγες εκεινη την στιγμη) Αμα πεινας θα πεινας οσο και νας φας. Θες και αλλο φαι.-

2ο btw ειναι οτι εγω κανω intermittent fasting. Αυτο ειναι οτι τρως οτι πρεπει να φας σε ενα διαστημα απο 1 λεπτων εως 8ωρων. Εγω συνηθως παιζω απο 3-6 ωρων. Τρωω  συνηθως απο 11-18:00 . Πολλες φορες τρωω ενα γευμα ολη την μερα. Οτι πρεπει να φαω εκεινη την ημερα σε ενα γευμα. Μαντεψε τι γινετε ? Δεν παιρνω τις θερμιδες αμεσα. Πρεπει να περασουν πολλες ωρες και το επομενο πρωι θα εχεις "ξεβουλησει" να το πω ετσι , θα εχεις ξεφουσκωσει. Αμα εχεις φαει παραπανω θερμιδες απο οτι εκαψες την προηγουμενη μερα θα παχυνεις, αν εχεις παρει λιγοτερες τοτε θα χασεις λιγα γραμμαρια.Αυτο γινεται μετα απο ωρες + τον υπνο. Τρωω σημερα για αυριο. 

Αυτην την περιοδο κοβω λιπος και ειμαι στις 1800 θερμιδες την ημερα .Αν ειναι δυο γευματα το ενα θα ειναι σιγουρα 1200 αν ειναι τρια, περιπου δια τρια. Μετα απο 16-18 ωρες μετα απο το τελευταιο γευμα παω και τρωω ξανα. Εκεινη την στιγμη δεν πειναω. Με τιποτα ενω εχουν περασει 16+ ωρες απο το τελευταιο γευμα. ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ λεμε! Αλλα πρεπει. Οταν παω και τρωω το πρωτο γευμα, τρωω 1000+ θερμιδες σιγουρα με την μια. Επειτα απο 2-3 ωρες ενω εχω φαει τοσες θερμιδες πειναω σαν λυκος. Σαν λυκος .Ολο λεω θα το κανω σε διαστημα 5ωρων θα το τραβηξω λιγο παραπερα να γινουν 5 ωρες , αλλα δεν τραβαει και ξανατρωω αλλες 800 θερμιδες ενω εχω φαει πριν λιγες ωρες τοσες θερμιδες. Σημερα εφαγα στις 13:00 και στις 16:00 συνολο 1800 θερμιδες. Απο τις 15 και κατι πεινουσα ενω οταν γυρνουσα απο το gym στις 12:30 δεν πεινουσα ενω την κυριακη εφαγα οτι επρεπε να φαω μεχρι τις 14:00 δλδ 23 ωρες χωρις να εχω βαλει τιποτα στο στομα παρα μονο νερο και δεν πεινουσα.

Την κυριακη δεν τρωω καθολου (Αυτην την κυριακη εφαγα ομως). Τρωω στις 6 το απογευμα το Σαββατο και ξανα τρωω κατα τις 12 την Δευτερα. Την κυριακη ειμαι πιο γεματος , πιο ζωηρος απο τις αλλες μερες γιατι το σωμα δεν δαπαναει ενεργεια για το φαγητο . Μου λενε τι κανεις, τι τρωως πως τι γιατι. Τους λεω οτι εχω να φαω τοσες πολλες ωρες και με κοιτανε με περιεργο βλεμμα και προπαντων τους λεω οτι δεν πειναω και δεν μου λειπει το φαγητο.

Το σωμα ειναι εντελως διαφορετικο απο αυτο που νομιζουμε οτι ειναι και κανει. Οπως ειπα και πριν, φαινεται στα γραφομενα του καθενος τι ξερει και τι οχι. Αυτη η συζυτηση θα ηταν πολλη πιο ενδιαφερουσα αν δεν ηταν πισω απο το pc και ηταν face to face.

Anyway αυτα απο μενα. ο woulverin ξερει τι λεει, μπορει να εχει ανοιξει βιβλια , να εχει διαβασε στο ncbi διαφορα κτλ κτλ φαινεται τελος παντων οτι εχει μια γνωση και μια βαση και πανω απο ολα.... ξερει τι λεει.

 

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 25 , 2016 από τον mario27

[g.papas 1.004]

Τι 800 και 1000 και 1500 θερμίδες ρε. Ακούτε τι λέτε;

Φάτε γαμώτο, μη μετράτε. 

Ως και τη κλανιά επιστήμη θα τη κάνουμε στο τέλος

[Le Flwr 3.057]

2000 θερμίδες χρειάζομαι ημερησίως για απώλεια βάρους.

2500 θερμίδες για διατήρηση.

Βγαίνω περίπου στα 14 κιλά μαρούλι την ημέρα για να μην χάνω βάρος, ενώ είμαι σε φάση που θέλω να πάρω.

Ευχαριστώ αλλά όχι.

 

Το point είναι πως ναι με πολλά μπορείς να ζήσεις, και σαν τον Ντι Κάπριο στο Revenant, αλλά δεν έχουμε όλοι τον χρόνο, όρεξη και υπομονή να βοσκάμε όπως δεν έχουμε όλοι την όρεξη να σφάζουμε σπαλομπριζολοκεφτέδια 24/7.

 

 

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

Διάβασα τις δύο τελευταίες σελίδες. Τουλάχιστον κομπογιαννητικες  είναι οι διατροφολογικες πληροφορίες που  ονομάζουν σαν επιστημονική άποψη κάποιοι από πάνω.Οτι διαβάζουν σε ιντερνετικες η μη φυλλάδες να μην βαφτίζεται ιατρική έρευνα  ούτε να αναπαράγεται από άσχετους με το αντικείμενο, μόνο και μόνο επειδή πειραματιζονται με τον οργανισμό τους σαν πειραματόζωο. 

Ποικιλία και σωστή ποσότητα είναι το δόγμα.της διατροφής 

Γιάννης Μακ.. Παθολογος 

[ΕΚΣΩΓΗΙΝΟΣ 952]

Α μωρέ τι ξέρουν και οι γιατροί ? 

[g.papas 1.004]

Οι γιατροί τα λένε αυτά για να μη χάσουν τη δουλειά τους ρε

[pesadilla 180]

Με την όλη τροπή που έχει πάρει το παρόν τόπικ δεν είμαι σίγουρος αν είμαι εντός ή εκτός θέματος αλλά πιθανόν να ενδιαφέρεται κάποιος να ρίξει μια ματιά και σε αυτό

 Η μαγειρεμένη τροφή ήταν ο λόγος που ο άνθρωπος εγκατέλειψε τον κόσμο των πιθήκων. Ο εγκέφαλος σταδιακά μεγάλωσε, επηρέασε τη νοημοσύνη και οδήγησε στον homo sapiens... 

 http://www.mixanitouxronou.gr/i-magiremeni-trofi-itan-o-logos-pou-o-anthropos-egkatelipse-ton-kosmo-ton-pithikon-o-egkefalos-stadiaka-megalose-epirease-ti-noimosini-ke-odigise-ston-homo-sapiens/

 

[CptAngel 4.604]

Καλα μην τρελαινεστε.

Η original χορτοφαγια ειναι κατι που υπαρχει καιρο τωρα και θα συνεχισει να υπαρχει επειδη γινεται για ηθικους λογους.
Καποιοι ανθρωποι απλα δεν αντεχουν να τρωνε κρεας. Ολα καλα.

Τωρα οι συνηθως ξιπασμενοι vegans και τα επιχειρηματα του λωκου με τα οποια προσπαθουν να καταριψουν 200 χιλιαδες χρονια εξελιξης..
Μοδα ειναι, θα περασουν..

[Gen.Markus 6.229]

Οι γιατροί τα λένε αυτά για να μη χάσουν τη δουλειά τους ρε

εμ τι κλέφτες να γίνουνε...

(καθαρά χιούμορ)

[Αλομπαρ 5.214]

[LeonK 33]

Καλα μην τρελαινεστε.

Η original χορτοφαγια ειναι κατι που υπαρχει καιρο τωρα και θα συνεχισει να υπαρχει επειδη γινεται για ηθικους λογους.
Καποιοι ανθρωποι απλα δεν αντεχουν να τρωνε κρεας. Ολα καλα.

Τωρα οι συνηθως ξιπασμενοι vegans και τα επιχειρηματα του λωκου με τα οποια προσπαθουν να καταριψουν 200 χιλιαδες χρονια εξελιξης..
Μοδα ειναι, θα περασουν..

Το πιο σωστο μυνημα εδω μεσα. Οπως λενε, "Πως ξερεις οτι καποιος ειναι vegan?" η απαντηση ειναι "Θα στο πει"

Παραδειγμα θα σας δωσω ενα ζωο ορθιο που ειναι μελος της οικογενειας μου που εχει καποιους μηνας σκληρης διατροφης vegan. Το κανει λεει απο αποψη( ουτε μελι δεν τρωει). Ταυτοχρονα ομως, επιβαρυνει κατα ΠΟΛΥ το καλαθι του νοικυρειου που ανοικει πιστεψτε με, κατακρινει οποιον της αντιτιθεται ειτε με λογικα επιχειρηματα ειτε χωρις, και ξοδευει παλι μεγαλα ποσα σε συμπληρωματα βιταμινων! Την προηγουμενη εβδομαδα την ετρεχαν στους γιατρους γιατι ειχε λυποθιμιες στην περιοδο της απο ελειψη σιδηρου....... (Κιαλλα €€). Παρ ολα αυτα ταιζει την γατα της μονο ωμο κοτοπουλο και κρεας για να κανει λεει ομοφαγια.....!!!!! Λες και αυτο το ζωο δεν σφαζετε η ειναι απο αλλο πλανητη πιο φιλικο στα ζωα.... Και μιλαμε για οικοσητη γατα οχι καμια αγριογατα..

Βαση ολων αυτων η αποψη μου αν και φουλ νεατερνταλιστικη, προς οποιος υποκριτες vegan που δεν εχουν την οξυτητα να διαχωρισουν την μοδα απο την διατροφικη συνηθεια, ειναι: Σκαστε και φατε κανα φαι!! 

Υγ: δεν προσβαλω κανεναν ο καθενας τρωει οτι θελει απλα παραθετω την αποψη μου επι του θεματος που ειναι γεματο υποκρισια προς την εξελιξη του ειδους πιστευω.... Ας γινει και ο λευκος καρχαριας vegan να τρωει φυκια μονο να μην κατακρεουργει φωκιτσες μωρε!

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 6 , 2016 από τον LeonK

[vagoskonti 297]

ειμαι υπερ της αποψης ο καθενας ας κανει οτι θελει με τον εαυτο του.Δεν μπορεις να αναγκασεις ουτε να προσπαθεις να περασεις/επιβαλλεις την αποψη σου στον αλλον σαν η σωστη και ολες οι αλλες οι λαθος και οποιος το κανει αυτο για μενα ειναι πολυ μ...Προσωπικα ειμαι υπερ μιας διατροφη πλουσια σε λαχανικα και οσπρια  αλλα το να μη τροω καθολου κρεας το θεωρω υπερβολη,και επειδη ασχολουμε με γυμναστικη με βαρη και εχω δοκιμασει να φαω ας πουμε σπανακι με αμυγδαλα για μεσημεριανο,ρε οσο σπανακι και αμυγδαλα και να τρωγα δεν ελεγα να χορτασω.Και στη γυμναστικη με τα βαρη?χαλια μαυρα ουτε δυναμη ειχα να σηκωσω τα κιλα που εκανα καθημερινα,οποτε θεωρω το κρεας ως must.
Τουλαχιστον για τον δικο μου τροπο ζωης που κανω βαρη βαζω κιλα κτλ.Δεν κατηγορω κανεναν vegan ειναι επιλογη του καθενος να κανει οτι θελει free will.κανενας δεν εχει ομως το δικαιωμα να επιβαλει σε καποιον κατι.και παραθεσα προσωπικη εμπειρια γιατι μου αρεσει να δοκιμαζω πραγματα παρολο που δεν μου αρεσουν οι υπερβολες πουθενα σχεδον.Γιατι η διατροφη ειναι προσωπικο θεμα του καθενος και οποιος θελει να ζησει υγιεινα το κανει απο επιλογη του και μπραβο του σε οποιον το κανει.Δεν θα ασχοληθω με μελετες που οι μισες λενε το ενα οι μισες λενε το αλλο γιατι ολα τα πραγματα μου αρεσει να τα βλεπω με τη λογικη και η λογικη μου(αλλα και η καθημερινοτητα μου) μου λεει οτι πρεπει να τρωμε και κρεας.Τωρα σε τι ποσοτητες κτλ δεν το ξερω.Καθενας ας κανει αυτο που νομιζει καλυτερο για κεινον.

[tasos polymeneas 274]

σχετικα με την διατροφη του μεσου ανθρωπου η οποια ειναι φουλ σε επεξεργασμενα και μεταλλαγμενα τροφιμα η vegan πιστευω ειναι πολυ πιο υγιεινη.

τωρα αν τη συγκρινεις με καποιον που ψαχνεται με τη διατροφη του και τρωει τα παντα τοτε εκει δεν υπαρχει απαντηση οσα και να λεμε.

Ο μοναδικος τροπος να ξερουμε θα ηταν τα επομενα 1000 παιδια π θα γεννηθουν να τρωνε βιγκαν για 20 χρονια και τα επομενα 1000 κρεας κλπ.

Τετοια ερευνα δεν εχει διεξαχθει ακομα. Μονο ισως στο μελλον με τα human experiments. (Εχω ετοιμο αρθρο  και θα ανεβει στο μπλογκ μου σε λιγο καιρο γι αυτο οσοι θελουν)

Τωρα οσων αφορα τις αποδοσεις και " ο ταδε ειναι βιγκαν δες τονα τι ωραιος"

1) Υπαρχει κορυφαιος αθλητης επιδοσεων στα 100μ/200μ. στιβο/αρση βαρών, powerlifting/ strongman που να ειναι βιγκαν;

Εκει δηλαδη που η διατροφη παιζει και το παραμικρο παραγοντα. Ναι υπαρχουν αθλητες MMA γνωστοι αλλα η επιτυχια στο αθλημα αυτο δεν αφορα μονο μυϊκη αναπτυξη, αντοχή κλπ αρα κυριως τεχνικη.

Σε αθληματα καθαρης δυναμης δεν υπαρχει βιγκαν μεχρι στιγμης απ οσο ξερω.

Αν υπαρχει καποιος βιγκαν τοτε ξερουμε οτι ολη του τη ζωη ειναι βιγκαν;

Αν τα πρωτα 20-25 χρονια ζωης του ετρωγε κρεας, εγινε πρωταθλητης και μετα εγινε βιγκαν αυτο σημαινει οτι to veganism τον βοηθησε η απλα διατηρησε οτι εχει;

Πρεπει να γινει ερευνα περισσοτερη.

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι για θεματα υγειας/εμφανισης/ ερασιτεχνικου αθλητισμου ενας βιγκαν μπορει να τα παει πολυ καλα και να φτασει μακρια.

Οταν δούμε τον επόμενο klokov, iliyn, bolt, phelps κλπ που τρεφεται μονο με φυτικες τροφες τοτε ισως αλλάξουν αυτά.

[lavazutra 2.890]

Oταν δούμε τον επόμενο klokov, iliyn, bolt, phelps κλπ που τρεφεται μονο με φυτικες τροφες τοτε ισως αλλάξουν αυτά.

Mε τα αναβολικά και την ντόπα η χωρίς? :p 

Αnyway......έχω προσπαθήσει να κάνω κουβέντα με vegan...δεν έβγαλά άκρη....

Εγώ θέλω σπαλομπριτζόλα τίγκα στο λεμόνι και μια μαρούλι με μπύρες.  Δεν μου κάνει μόνο να βοσκάω θέλω και τον κρεατάκι μου.

 

Σε λίγο καιρό θα βγούν οι Seagan ...... μόνο θαλασσινα με Ω3

[mario27 1.346]

 

 

σχετικα με την διατροφη του μεσου ανθρωπου η οποια ειναι φουλ σε επεξεργασμενα και μεταλλαγμενα τροφιμα η vegan πιστευω ειναι πολυ πιο υγιεινη.

τωρα αν τη συγκρινεις με καποιον που ψαχνεται με τη διατροφη του και τρωει τα παντα τοτε εκει δεν υπαρχει απαντηση οσα και να λεμε.

Ο μοναδικος τροπος να ξερουμε θα ηταν τα επομενα 1000 παιδια π θα γεννηθουν να τρωνε βιγκαν για 20 χρονια και τα επομενα 1000 κρεας κλπ.

Τετοια ερευνα δεν εχει διεξαχθει ακομα. Μονο ισως στο μελλον με τα human experiments. (Εχω ετοιμο αρθρο  και θα ανεβει στο μπλογκ μου σε λιγο καιρο γι αυτο οσοι θελουν)

Τωρα οσων αφορα τις αποδοσεις και " ο ταδε ειναι βιγκαν δες τονα τι ωραιος"

1) Υπαρχει κορυφαιος αθλητης επιδοσεων στα 100μ/200μ. στιβο/αρση βαρών, powerlifting/ strongman που να ειναι βιγκαν;

Εκει δηλαδη που η διατροφη παιζει και το παραμικρο παραγοντα. Ναι υπαρχουν αθλητες MMA γνωστοι αλλα η επιτυχια στο αθλημα αυτο δεν αφορα μονο μυϊκη αναπτυξη, αντοχή κλπ αρα κυριως τεχνικη.

Σε αθληματα καθαρης δυναμης δεν υπαρχει βιγκαν μεχρι στιγμης απ οσο ξερω.

Αν υπαρχει καποιος βιγκαν τοτε ξερουμε οτι ολη του τη ζωη ειναι βιγκαν;

Αν τα πρωτα 20-25 χρονια ζωης του ετρωγε κρεας, εγινε πρωταθλητης και μετα εγινε βιγκαν αυτο σημαινει οτι to veganism τον βοηθησε η απλα διατηρησε οτι εχει;

Πρεπει να γινει ερευνα περισσοτερη.

Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι για θεματα υγειας/εμφανισης/ ερασιτεχνικου αθλητισμου ενας βιγκαν μπορει να τα παει πολυ καλα και να φτασει μακρια.

Οταν δούμε τον επόμενο klokov, iliyn, bolt, phelps κλπ που τρεφεται μονο με φυτικες τροφες τοτε ισως αλλάξουν αυτά.

Patrick babboumian , carl lewis , nate diaz , frank medrano , mac danzig , david carter , brendan brazier.

Αυτους ξερω εγω χωρις να ξερω ή να ασχολουμε με το αθλημα τους . Ειναι υπερβολικα γνωστοι. Αμα κατσεις και ψαξεις "vegan athletes" ή κατι τετοιο ή ακομα πιο μεμονωμενα "vegans bodybuilders" etc σιγουρα θα βρεις δεκαδες.

Τους υπολοιπους αν δεν τους ξερεις πατα τους εσυ στο youtube για να μην γεμιζω.

Εγω σου λεω απλως να το ψαξεις παρα πολυ καλα και να το κανεις για 4 εβδομαδες μια δοκιμη και μετα να μιλησεις και εσυ εκ πειρας , να βγαλεις ετυμηγορια. Να το κανεις αν και μονο αν το εχεις ψαξει καλα και εισαι ετοιμος. Θα με θυμηθεις (πχ πριν ποδια εκανα σαββατο πιανομουνα δευτερα και δεν μπορουσα να περπατησω μεχρι παρασκευη , μετα σαν vegan πολυ πιο γρηγορη αναρρωση , πιανομουνα κυριακη και δεν μπορουσα να περπατησω μεχρι τριτη-τεταρτη το πολυ)

Just try it , μια δοκιμη.Θα ανεβασεις το level σου αν το κανεις σωστα , ειμαι σιγουρος.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[pit_hal 2.758]

Το μεγαλύτερο γέλιο πέφτει με πρώην βίγκαν που αφού σου σπάσουν τα @@ για μερικά χρόνια (ειδικά τον πρώτο καιρό που ειναι πιο πιστοί και απο μουσουλμάνο σε περίοδο τζιχάντ) ξαναγυρίζουν σε παμφαγία και αρχίζουν και κοροιδεύουν τους άλλους βίγκαν (ειδικά όσους το γυρνάνε για πρώτη φορά εκείνη την περίοδο στον βιγκανισμό!)

κατα τα άλλα εμένα με συμφέρει να κάθομαι στο ίδιο τραπέζι και δεν τους λέω τίποτα γιατι περισσεύει περισσότερο κρέας για μένα!

[barticiani 1.034]

Τα έχουμε κάνει σαλάτα (χα!). Έχουμε μπλέξει vegan, vegetarian, fuitarian, τις μακροβιοτικές δίαιτες και τους ovo - lacto vegetarians λες και είναι όλα ίδια. Οι πραγματικοί (και σκληροπυρηνικοί) vegan είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό στο σύνολο των vegetarian. Για τη Γερμανία, π.χ. οι vegan είναι 1% ενώ οι vegetarian γύρω στο 9% του πληθυσμού. Χαλαρώστε παίδες, δεν κινδυνεύει (η γεμάτη ορμόνες + αντιβιοτικά) μπριζόλα μας.

Όσον αφορά τους ενοχλητικούς/προκλητικούς vegan, είναι το 1% του 1%, οι περισσότεροι δεν σου ζαλίζουν τα @@ για το κρέας, αντίθετα εμείς το παίρνουμε πατριωτικά (επειδή θίγεται ο εγωισμός μας) και τους ζαλίζουμε εμείς. Σε αυτή τη χώρα αν πεις ότι είσαι χορτοφάγος σε αντιμετωπίζουν περίπου ως μη χριστιανό, απλά δεν το χωράει το μυαλό τους.

Υ/Γ είμαι μέγας κρεατοφάγος, ζήτω το bacon

[tasos polymeneas 274]

nate diaz , frank medrano ,

 

και γω αυτους εννοουσα αλλα ναι αυτο ακριβως π γραφω λες οτι δεν ηταν βιγκαν απο παλια που αναπτυσσοταν το σωμα τους + οτι φτασαν οντως μακρια με αυτο.

το εχω δοκιμασει για 1 βδομαδα πχ κατα καιρους ετσι για το γαμωτο με φουλ οσπρια και λαχανικα απλα παραπανω + πρωτεινη σογιας. Δεν ειδα διαφορα ολα οκ ηταν.

Παιζει και το πλασιμπο εφφεκτ παντως. Γενικα τη θεωρω πολυ βιωσιμη και σοφη οπως ειπα επιλογη και για το περιβαλλον και σε συγκριση με western/american/ελληναρας diet.

Τωρα για οσους φανατιζονται υπερ κατα των βιγκαν απλα μπλε και αιγαιο.

Οπως και όσοι κραζουνε την "εμμονή" με γυμναστικη και διατροφη.

ΟΦΦΤΟΠΙΚ προσωπικα ο τροπος διατροφης που μου αλλαξε τη ζωη, ενεργεια και δυναμη τους τελευταιους μηνες ειναι η διαλειμματικη νηστεια. SHIT WORKS δε προκειται να γυρισω ΠΟΤΕ στον παλιο τροπο διατροφης 4-6 γευματα. skip breakfast for ever <3