gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Σχεδόν κάθε Σαββατοκύριακο, τώρα τελευταία ακούμε για κάποιο ατύχημα με εμπλεκόμενους μοτοσικλετιστές που «είχαν» βγει για μια βόλτα, μια εκδρομή. Δεν είναι λίγες οι φορές που κινούμενοι στον ΒΟΑΚ συναντάμε ευχάριστα «παρεάκια» -ομάδες μοτοσικλετιστών σε κάποια σημεία να παίρνουν τον καφέ τους. Είναι αυτή η πολυχρωμία, η βοή και το ανέμελο των νέων μας που μας δίδει μια ευχάριστη αίσθηση νιότης, ξεγνοιασιάς, ελευθερίας. Δεν είναι βέβαια λίγες οι φορές που στα επόμενα χιλιόμετρα αυτοί οι νέοι μας προσπερνάνε με «πολλά» και εμείς «σταματημένοι» τους χαζεύουμε και τους σταυρώνουμε πολλές φορές γιατί έχουμε την αίσθηση ότι το προσπέρασμά τους κάποια στιγμή θα είναι μοιραίο. Μη γνωρίζοντας τι θα συναντήσουν στην επόμενη στροφή, πώς θα κινηθεί ο αντίθετα ερχόμενος ή ο προπορευόμενος οδηγός, ρισκάρουν την ίδια τους τη ζωή. Νομίζοντας ότι ο δρόμος είναι «δικός τους» προσπαθούν να μιμηθούν τα ινδάλματά τους, τους παγκόσμιους πρωταθλητές αγώνων MOTO GP. Δεν γνωρίζουν όμως ότι οι οδηγοί αγώνων είναι επαγγελματίες, όλη μέρα γυμνάζονται για την καλύτερη δυνατή φυσική τους κατάσταση και οδηγούν συνεχώς για την οδηγική τους βελτίωση. Οι μηχανές τους είναι αξίας κάποιων εκατοντάδων χιλιάδων ΕΥΡΩ και σε κάθε αγώνα και προπόνηση αλλάζουν τα πάντα (λάστιχα-γρανάζια-αλυσίδα). Δεν γνωρίζουν ότι μέσα στις πίστες οδηγούν με αυξημένα μέτρα ασφάλειας-προστασίας με σαφείς κανονισμούς και σημάνσεις. Δεν υπάρχουν αντίθετα κινούμενα οχήματα και η άσφαλτος είναι κορυφαίας ποιότητας. Στις συνεντεύξεις τους οι οδηγοί αγώνων δηλώνουν ότι ουδέποτε θα οδηγούσαν μηχανή στους δρόμους μας και κάτω από τις συνθήκες που εμείς κινούμαστε καθημερινά. ΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΤΕΣ ΑΓΩΝΩΝ Έχω συμμετάσχει σε πολλές συζητήσεις ομάδων-οδηγών κάθε κατηγορίας, έχω «τρέξει» σε πάρα πολλούς αγώνες και έχω παρακολουθήσει ακόμα περισσότερους. Δεν είναι δυνατόν να είναι «ΜΑΓΚΑΣ» ο οδηγός με τα πιο πολλά σπασμένα κόκκαλα και τα πιο πολλά «σίδερα» στο κορμί τους. Δεν είναι δυνατόν να υπερηφανεύονται οδηγοί, δείχνοντας μάλιστα σημάδια στο κορμί τους, ότι είναι «μάγκες και οδηγάρες» επειδή νοσηλεύτηκαν κάποιους μήνες σε νοσοκομείο μετά από τροχαία σύγκρουση και να θεωρούν «γαλόνια» τις μέρες της «εντατικής» νοσηλείας τους. Πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι «ΜΑΓΚΑΣ ΟΔΗΓΟΣ» είναι αυτός που δεν έχει ούτε γρατζουνιά στο κορμί του, που δεν έχει νοσηλευτεί ποτέ λόγω τροχαίας εμπλοκής, που δεν έχει «μετρήσει» και «ξύσει» άσφαλτο με τη σάρκα του και που δεν έχει χάσει ούτε μια ημέρα δουλειάς λόγω τροχαίου. Και βέβαια δεν έχει πληρώσει κάποιους μισθούς του σε πρόστιμα τροχαίων παραβάσεων. Είναι αυτός ο συνειδητοποιημένος οδηγός που «γνωρίζει» το όχημά του. Ξέρει τις οδηγικές του ικανότητες και προσαρμόζει τη συμπεριφορά του στις συνθήκες που συναντά. Σέβεται και αγαπά τη ζωή του, τον διπλανό του, την κοινωνία και γι’ αυτό οδηγά με ΓΝΩΣΗ και ΣΥΝΕΣΗ. Στις εκδρομές που γίνονται κατά ομάδες πρέπει να τηρούνται κάποιοι κανονισμοί και να εφαρμόζονται κατά γράμμα. Πρέπει να υπάρχει αρχηγός της εκδρομής που σχεδιάζει τη διαδρομή και δίνει εντολές εισακουόμενος απ’ όλους. Πρέπει να υπάρχει «ΚΕΦΑΛΗ-Πλοηγός» ένας έμπειρος οδηγός που καθορίζει την ταχύτητα κίνησης της παρέας. Υπάρχει η «ΣΚΟΥΠΑ», ο τελευταίος και πιο έμπειρος οδηγός που δεν αφήνει πίσω του κανένα. Επικοινωνεί με την κεφαλή και ειδοποιεί τις αρχές σε περίπτωση σύγκρουσης ή πτώσης. Κανείς δεν απομακρύνεται περισσότερο από το να βλέπει στον καθρέπτη του τον πίσω του κινούμενο οδηγό. Δεν κινούμαστε παράλληλα δυο-δυο ή τρεις-τρεις. Σε προκαθορισμένς στάσεις κάνουμε «συγκέντρωση» με καταμέτρηση, εντοπισμό τυχόν προβλημάτων για μια νέα επανεκκίνηση. Δεν κινούμαστε με ταχύτητα μεγαλύτερη απ’ αυτήν που η ακινητοποίηση της ΜΟΤΟ μας θα γίνει σε απόσταση και σημείο που δεν βλέπουμε και δεν ξέρουμε τι μας επιφυλάσσει. Επίσης το βράδυ κινούμαστε με ταχύτητα που τα φώτα μας φωτίζουν την απόσταση ακινητοποίησής μας. Αν τηρούνται αυτοί οι βασικοί κανόνες η εκδρομή μας θα είναι χαμογελαστή και όχι θλιμμένη. Δεν είναι οι δρόμοι πίστες αγώνων και αν κάποιοι οδηγοί θέλουν να αποδείξουν τις οδηγικές τους «αξίες» γιατί δεν συμμετέχουν σε νόμιμους αγώνες αλλά «προκαλούν». Γιατί ποτέ δεν έχει συμμετοχή ΕΛΛΗΝΑΣ αναβάτης σε ΜΟΤΟ GP με τερματισμό; Γιατί στην ΕΛΛΑΔΑ δεν υπάρχει εκτός πίστας αγώνων ένα ΜΟΤΟΔΡΟΜΙΟ διενθών προδιαγραφών και επιπέδου; Δεν θα ’πρεπε σε κάθε περιφέρεια που υπάρχουν 30-40 χώροι άθλησης, γήπεδα ανοικτά-κλειστά, μικρά-μεγάλα να υπάρχει ένα προπονητήριο για τον μηχανοκίνητο αθλητισμό; Γνωρίζουμε ότι μέσα από την προπόνηση, τη χρονομέτρηση και την επανάληψη επιτυγχάνεται η πείρα, η βελτίωση και η οδηγική γνώση. Η «προπόνηση» στους δρόμους σαν εκδρομή-κόντρες προσπεράσματα και «στροφιλικια» καταλήγουν σε οδυνηρά και θανατηφόρα αποτελέσματα. ΚΥΡΙΟΙ και ΚΥΡΙΕΣ, οδηγοί και μη, έχουμε περισσότερους νεκρούς σε τροχαία δυστυχήματα από οποιαδήποτε πολεμική σύρραξη στη χώρα μας αθροιστικά. Ας σκεφτούμε ότι οι δρόμοι μας είναι σε άθλια κατάσταση. Οι οδηγοί δεν είναι συνειδητοποιημένοι οδηγικά. Οι υπηρεσίες επίβλεψης και συντήρησης δεν επεμβαίνουν άμεσα για αποκατάσταση των δρόμων, κλείσιμο παράνομων διανοίξεων-διαβάσεων, κατολισθήσεων διαγραμμίσεων. Τα φορτηγά μας υπερφορτωμένα προκαλούν ζημιές στο κακοφτιαγμένο οδόστρωμα. Η σήμανση είναι ανεπαρκής, ασαφής και πολλές φορές «κρυμμένη» και όχι με προδιαγραφές τοποθετημένη στα σωστά σημεία. Οι μελέτες των δρόμων είναι «ανεπαρκείς» για να δεχτούν τον αριθμό των οχημάτων ιδίως τις ώρες αιχμής της κίνησης και το καλοκαίρι με τον τουρισμό. Η παρεχόμενη άμεση βοήθεια δεν είναι τόσο άμεση και επαρκής. Η διακομιδή τραυματιών συναντά πολλά εμπόδια με αποτέλεσμα ο ιδανικός χρόνος να γίνεται αιώνας. Έχοντας στο νου μας όλα αυτά μικροί - μεγάλοι πρέπει να δράσουμε ανάλογα, να συνειδητοποιήσουμε οδηγικά και κοινωνικά για να ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ πάνω στην άσφαλτο. Εξάλλου Η ΟΔΗΓΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΑΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑ. Με αυτό σαν σύνθημά μας και τη δική μας οδηγική βελτίωση και γνώση θα αντιδράσουμε καλύτερα σε κάποια τροχαία εμπλοκή μας. Μην περιμένουμε να φτιαχτούν όλα, δρόμοι-σήμανση-συμπεριφορές για να κυκλοφορήσουμε. Ο καθένας μας ας κοιτάξει να οδηγεί σωστά και να ακολουθεί τους κανόνες ασφαλούς οδήγησης. Βέβαια υπάρχουν και εξωγενείς παράγονες στα ατυχήματα, αλλά μην ξεχνάμε ότι σε κάθε ατύχημα κάτι δεν υπολογίστηκε σωστά, κάποιοι κανονισμοί δεν τηρήθηκαν και γι’ αυτό έγινε. Το σημαντικότερο είναι να νομίζουμε ότι αυτό δεν θα συμβεί σε εμάς αλλά οι άλλοι θα την «πατήσουν». Ας έχουμε τα «παιδιά μας» και τους νέους οδηγούς από κοντά για να καταλάβουν πόσο εύκολο είναι να «ΦΥΓΟΥΝ». Με την προσπάθεια όλων μας θα μειώσουμε τα τροχαία συμβάντα και την άδικη απώλεια συνανθρώπων μας. Την επόμενη φορά ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΟΤΟΟΔΗΓΟΙ που θα βγείτε για μια «βόλτα» μια «εκδρομή» φροντίστε να γυρίσετε κάποιοι σας θέλουν κοντά τους. ΜΗΝ ΜΑΣ ΦΥΓΕΤΕ ΑΔΙΚΑ. Αλήθεια φεύγει άδικα κάποιος που περνά με ΔΙΑΚΟΣΙΑ και ΤΡΑΚΟΣΙΑ αυτό που λέγεται εθνική οδός; Διακουμάκης Ιάκωβος Εκπαιδευτικός Τεχνολόγος Μηχανικός Α.ΕΠΑΛ ΡΕΘΥΜΝΟΥ. Ρέθυμνο Νοέμβριος 2013 36 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ΣΑΒΒΑΣ 8.010 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Έχει απόλυτο δίκιο ! Έλα όμως που η αδρεναλίνη, δεν ξέρω τι ρε παιδί μου είναι αυτό που κάθε φορά που πάς να εφαρμόσεις αυτούς τους γνωστούς κανόνες βρίσκεσαι να κοιμάσαι όρθιος πάνω στο τιμόνι και να λαχταράς να αυξήσει ρυθμό η ομάδα........... Ο σίγουρος τρόπος πάντως είναι αυτός που περιγράφει ο αρθρογράφος ....... Εφαρμόσιμος? Για άλλους ναι για άλλους όχι. Σωστός για να μην πάθεις τίποτα? Σίγουρα ναι εκτός του απροόπτου. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
johnjohn2 749 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Πολύ σοφό ποστάρισμα και μακάρι όλοι μας να κρατήσουμε και κάτι.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zentakias 2.753 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 καλα τα λεει ο κυριος αλλα ποιος τον ακουει. παντα θα υπαρχει ο τυπος που νομιζει οτι ολοι κοντραρονται με αυτον κ πρεπει να αποδειξει στον εγωισμο του οτι ειναι γρηγορος χωρις λογο, κ καπου εκει την παταει κ σκορπα θλιψη στους δικους του κ ακομα χειροτερα σε αλλες οικογενειες που δεν του φταιγανε σε τιποτα. δεν ωριμαζει ευκολα ο ανθρωπινος νους κ παιζει ρολο κ η παιδεια (δεν εννοω μονο μορφωση) απο τα παιδικα χρονια του ανθρωπου. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
FZMAN 1.693 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 http://news247.gr/ei...as.2523307.html Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Hokori 214 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Αν και συμφωνώ μέχρι κεραίας με τα γραφόμενα, δεν μπορώ να μην σταματήσω σ' αυτό που λέει ο Σάββας -και πολύ σωστά κατά την γνώμη μου-. Νομιζω όμως ότι αν στις βόλτες μας, εφαρμοστεί το μετρο της "κεφαλής" και της "σκούπας" μη επιτρέποντας σε κανέναν να ξεφύγει από την μέση, θα έχουμε κάνει άλμα όσον αφορά την ασφάλεια μας και όχι μόνο. Το κυριότερο θα είναι η τήρηση κανόνων, κάτι αποδεδειγμένα πολύ δύσκολο. Αν και πάλι "δάσκαλε που δίδασκες" οπότε βάζω 1ον απ΄όλους τον εαυτό μου. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 (τροποποιήθηκε) Δεν συμφωνω με τον υπογραφοντα σε οσα λεει...οπως τα λεει μού δειχνει οτι ασχολειται με καγκουρες μοτοσυκλετιστες και με μεριδιο ευθυνης σε ενα τροχαιο με μοτοσυκλετα κατα 99% στον μοτοσυκλετιστη.ΟΧΙ δεν ειναι ετσι. Δεν ειμαστε ΟΛΟΙ καγκουρες χωρις αυριο Δεν οδηγουμε ολοι μιμουμενοι τούς "Θεους" τού motoGP.Γουσταρουμε motoGP αλλά αφηνουμε τις ικανοτητες τους ψηλα στη σκεψη και υποληψη μας και εξω απο τους δημοσιους δρομους οταν οδηγουμε την προσωπικη μας μοτοσυκλετα. Γιατι ΔΕΝ λεει τιποτα σχετικα με το πόσα τροχαια που εμπλεκονται μοτοσυκλετιστες ΔΕΝ εφταιγε ο μοτοσυκλετιστης που τραυματιστηκε ή σκοτωθηκε αλλά ο Χ Ψ μαλακας που εκανε αναστροφη ή παραβιασε στοπ ή ανοιξε πορτα στο πουθενα ή ή ή ή αυτο το γ@μημενο "δεν τον ειδα!!!"; Γιατι δε λεει πουθενα οτι ο μοτοσυκλετιστης δεν βγαινει στο δρομο με προθεση να προκαλεσει ατυχημα ή δυστυχημα αλλά ΠΡΩΤΑ κοιταμε τις μαλακιες ολων γυρω μας και μετα να ευχαριστηθουμε τη μοτοσυκλετα μας; Γιατι δε λεει οτι ειμαστε αορατοι ακομα κι απο τους πεζους;Απο τους αλλους οδηγους;Απο ΟΛΟΥΣ;... Οχι δεν συμφωνω οτι αυτη που γραφει ο φιλος ειναι η σημερινη εικονα του Μοτοσυκλετιστη που ΕΓΩ θελω να ανηκω!!!Που δεν νοιωθω επουδενι ο καγκουρας του παρελθοντος ή του σημερα που οδηγει χωρις αυριο!Αυτη την εικονα πρεπει να προαγουμε μεσα απο τα γραπτα;Κι εγω εχω λυπηθει και οργιστει οταν φευγουν αδικα μοτοσυκλετιστες χωρις κρανος ή οδηγωντας πιο γρηγορα απο οσο μπορουσαν να το ελεγξουν. Ομως ΟΧΙ...δεν ειναι ΑΥΤΟΣ ο μοτοσυκλετιστης που μας αντιπροσωπευει. Ναι εχει δικιο οτι και τετοιοι υπαρχουν αλλά δεν δεχομαι να πασχιζουμε ΜΙΑ ΖΩΗ να αλλαξουμε μια θλιβερη και ηλιθια,αδικημενη για τους πολλους,εικονα τού Μοτοσυκλετιστη και καποιοι να μας "δειχνουν" με το δαχτυλο σαν να ειναι ολα τα δαχτυλα ιδια... ΝΑΙ εχει πολλα δικια το κειμενο αλλά δεν ειναι αυτος ο Μοτοσυκλετιστης τού σημερα.Αυτος ο Μοτοσυκλετιστης που ολοι προσπαθουμε να τον κανουμε απο αορατο και αοσμο,να φαινεται και να σεβονται ΟΛΟΙ γυρω!... Κι οποιος δεν θελει να το καταλαβει ή να το δεχθει...ας μην οδηγει μοτοσυκλετα.Χαρη θα μας κανει...χαρη και στον εαυτο του ,που θα επιβιωσει αφου δεν θα βγει το Σαββατοκυριακο για βολτα χωρις ξημερωμα ως γνησιος ασχετος ή καγουρας και ηλιθια σκεπτομενος ή καυλωμενος για θανατο...αλλά και χαρη σε ολους εμας που δεν θα αμαυρωνει μια εικονα Μοτοσυκλετιστη που γουσταρουμε να αλλαξουμε και που δεν θα μας δειχνουν σαν λεπρους... ΓΟΥΣΤΑΡΩ Μοτοσυκλετα κι οποιος δεν τη γουσταρει ας την αφησει στην ησυχια και στην θεση που της αξιζει...που ΜΑΣ αξιζει! Τροποποιήθηκε Νοέμβριος 27 , 2013 από τον mAthosalas 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Κώστα, ο ποιητής δεν περιγράφει ποιος είναι ο μοτοσυκλετιστής του σήμερα, αλλά προσπαθεί να φωτογραφήσει μια συγκεκριμένη "προβληματική" κατηγορία μοτοσυκλετιστών και να τους αφυπνίσει.... 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
billy84 2.988 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Eνα κειμενο ευκολων γενικευσεων και ''απλοποιησεων'' απο εναν ανθρωπο που στοιχηματιζω οτι δεν εχει σχεση με το αντικειμενο.Παρολο που λεει οτι εχει τρεξει σε πολλους αγωνες μαλλον θα εννοει στο σχολειο παλια ετρεχε 100αρι ισως? :lol: Φυσικα με τετοιες ευκολες γενικευσεις δεν προκειται να πεισει πραγματικα κανεναν παρα μονο να φοβισει νεους και αρχαριους μοτοσικλετιστες. 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Αν Γιωργο μου,θελει να φωτογραφησει αυτους,να φωτογραφησει εξισου και πιο πολυ και την ασυμμετρη αδικια και ανισοτητα σε ενα ατυχημα οπου εμπλεκεται ενας μοτοσυκλετιστης.Ποιος εφταιγε,τι εφταιγε και ποιος οχι...Το αποφευγει αδιαφορα!Λες και μονο ο καγκουρας φταιει.Και δεν εννοω μοτοσυκλετιστη τον καγκουρα... Αυτο λεω και εκει διαφωνω.Αν θελει καποιος να μιλησει για ατυχηματα και τι και πως,ας το κανει συνολικα και οχι επιλεκτικα. Δεν ειμαστε "μοτοοδηγοι" οπως λεει ο ανθρωπος αυτος...Μοτοσυκλετιστες ειμαστε.Διαφερει! Eνα κειμενο ευκολων γενικευσεων και ''απλοποιησεων'' απο εναν ανθρωπο που στοιχηματιζω οτι δεν εχει σχεση με το αντικειμενο. Κι εμενα ΑΚΡΙΒΩΣ αυτη την εντυπωση μού αφησε...οτι παρατηρεί μεσα απο το ηλεκτρικο παραθυρο του αυτοκινητου του,οσους καγκουρες τού χαλασαν το χαλαρο ΣαββατοΚυριακο. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Καθένας μας "παίρνει" ο,τι θέλει από το αρχικό κείμενο και το αποκωδικοποιεί όπως εκείνος επιθυμεί.... :D 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GeorStrat 5.541 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Καθένας μας "παίρνει" ο,τι θέλει από το αρχικό κείμενο και το αποκωδικοποιεί όπως εκείνος επιθυμεί.... :D Σωστος..... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Καθένας μας "παίρνει" ο,τι θέλει από το αρχικό κείμενο και το αποκωδικοποιεί όπως εκείνος επιθυμεί.... :D Και "πεταει" επσιης οτι δεν θελει απο το αρχικο κειμενο και συμπληρωνει πληρεστερα οπως εκεινος πιστευει :D ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 ....και πάντα με σεβασμό προς την μοτοσυκλετιστική ιδέα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Μηπως θα πρεπει να μενει ασχολιαστο οποιοδηποτε κειμενο ΔΕΝ συμφωνουμε ως μοτοσυκλετιστες;.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Eνα κειμενο ευκολων γενικευσεων και ''απλοποιησεων'' απο εναν ανθρωπο που στοιχηματιζω οτι δεν εχει σχεση με το αντικειμενο.Παρολο που λεει οτι εχει τρεξει σε πολλους αγωνες μαλλον θα εννοει στο σχολειο παλια ετρεχε 100αρι ισως? :lol: Φυσικα με τετοιες ευκολες γενικευσεις δεν προκειται να πεισει πραγματικα κανεναν παρα μονο να φοβισει νεους και αρχαριους μοτοσικλετιστες. Billy, πολλές φορές εάν το πεις απλά και κατανοητά το πράγμα γίνει και πιο αποδεκτό. Το ζήτημα είναι να θέλουμε να γίνεται αποδεκτό. Προσωπικά, υπό άλλες συνθήκες ξέρω ότι θα είχα πέσει εύκολα στην παγίδα της οδήγησης "χωρίς αύριο". Μια γρήγορη μηχανή χρειάζεται, μικρόβιο, "κακές" παρέες και "ελαφρά" έλλειψη παιδείας. Δεν φαντάζεσαι πόσο είναι ικανές να ωριμάσουν κάποιον τέτοιες συζητήσεις και εμπειρίες. Δεν είμαστε όλοι ικανοί να σκεφτόμαστε από μόνοι μας τι ζημιά μπορούμε να κάνουμε στον εαυτό μας και στους άλλους. Χρειαζόμαστε κάποιον να μας "πρήζει" ώστε να το κατανοήσουμε. Ακριβώς όπως η απλή αριθμητική.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
preve! 458 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 πολυ καλα τα λεει ο εκπαιδευτικος στο αρθρο του! τα μυαλα μεσα στο κεφαλι μας παιδια οχι πανω απο αυτο και να κανουν τρελες και μ@λ@κιες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Πάντως έχω περιέργεια. Θα δούμε κάποιον με SS (ή επίδοξο κάτοχο SS) να συμφωνεί με το άρθρο αυτό? Συνήθως οι απόψεις μοιράζονται σε πιο συντηρητικές (όπως του λόγου μου) και πιο "προχωρημένες". Ανάλογα και με την μηχανή που έχει κάποιος στην κατοχή του, συνήθως, υπάρχει "συμφωνία" με την άποψη. Είναι αυτό που λέμε "είσαι ο,τι οδηγάς". Με την παρατήρηση μου αυτή δεν ανοίγω καμιά συζήτηση "παράξενη", απλά κάνω μια πρόβλεψη για τα σχόλια που θα διαβάσουμε σε σχέση με το τι μηχανή οδηγά ο σχολιαστής. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 .............. Νομιζω όμως ότι αν στις βόλτες μας, εφαρμοστεί το μετρο της "κεφαλής" και της "σκούπας" μη επιτρέποντας σε κανέναν να ξεφύγει από την μέση, θα έχουμε κάνει άλμα όσον αφορά την ασφάλεια μας και όχι μόνο. Το κυριότερο θα είναι η τήρηση κανόνων, κάτι αποδεδειγμένα πολύ δύσκολο............ Δηλαδή κάποιοι να μην ευχαριστηθούν την βόλτα τους για να κάνουν τον χωροφύλακα σε ενήλικα άτομα; Βγαίνεις βόλτα με μια παρέα, δίνεις ραντεβού "εκεί" και μέχρι το "εκεί" ακολουθείς τον ρυθμό που θεωρείς σωστό. Αν κρίνεις πως μια παρέα είναι επικίνδυνα γρήγορη ή επικίνδυνα αργή για τα μέτρα σου, έχεις το μυαλό να μην ακολουθήσεις τον ρυθμό τους ή να μην ξαναβγείς μαζί τους. 8 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Το πιο σημαντικό που κρατάω είναι αυτό που εξήγησε ο Παναγιώτης. Η ψυχολογία της αγέλης στις εκδρομές. Είναι φύσει αδύνατο να έχουν όλοι τις ίδιες ικανότητες και επειδή ο πειρασμός να προσπαθήσεις να ακολουθήσεις τους γρήγορους είναι μεγάλος συμβαίνουν πολλά άσχημα. Οπότε 2 λύσεις υπάρχουν, είτε ηγείται ο "κουλός" και οι άλλοι ακολουθούν (χλωμό, ειδικά με τη νοοτροπία μας), είτε απλά κανονίζεται ο προορισμός και ο καθένας τη βόλτα του. Στα υπόλοιπα του άρθρου απλά θα συμφωνήσω ότι οι δρόμοι δεν είναι πίστα όποιος και να είσαι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Οπότε 2 λύσεις υπάρχουν, είτε ηγείται ο "κουλός" και οι άλλοι ακολουθούν (χλωμό, ειδικά με τη νοοτροπία μας), είτε απλά κανονίζεται ο προορισμός και ο καθένας τη βόλτα του. ...είτε συμφωνούν όλοι στον μέσο όρο ταχύτητας, ασχέτως δυνατοτήτων, είτε είναι όλοι πάνω κάτω των ιδίων δυνατοτήτων, είτε, είτε, είτε.... Δεν υπάρχει μόνο άσπρο και μαύρο. Όταν είμαι με 125άρι στην παρέα προσαρμόζω την οδήγησή μου. Όταν στην παρέα υπάρχει busa αναγκάζεται να προσαρμοστεί στην δικιά μας οδήγηση. Εμείς βάζουμε τους κανόνες και κανείς άλλος. Και από τη στιγμή που έχουμε όλοι συμφωνήσει για κάτι, η σκούπα και ο οδηγός δεν παίζει τον ρόλο του χωροφύλακα, αλλά τον ρόλο του οδηγού και "ουράς-φύλακα" αντίστοιχα. Όλοι μας σε ομαδική βόλτα αποτελούμε τον οδηγό για τον πίσω μας και την σκούπα για τον μπροστά μας. Είναι θέμα ασφαλείας και όχι αστυνόμευσης. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
NIK68 126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Εδώ που είμαι γαλλία έχω συμμετέχει σε πολλές βόλτες εκδρομές ταξίδια με το club που ανήκω, που πλέον έχω και πολλά φιλαράκια, ΠΟΤΕ δεν δημιουργήθηκε το παραμικρό και υπάρχει ΕΝΑΣ ΑΠΛΟΣ κανόνας κανεις δεν περνάει ΤΟ κεφάλι και το κεφάλι κινείται ανάλογα συνθήκες βεβαια τόσο ώστε να μην είναι αργά ούτε γρήγορα, ανάλογα πόσα μηχανάκια είναι στο δρόμο υπάρχουν και οι "χωροφύλακες" έτσι τους λέμε χαϊδευτικά, που φοράνε κόκκινα βραχιόνια και "επιβάλουν την τάξη" ΑΝ χρειάζεται στους πιο θερμόαιμους! Κάθε χρόνο ανελλιπώς 1-2 άτομα μας αποχαιρετούν έχοντας δείξει ότι θέτουν την ζωή τους και την ζωή των άλλον σε κίνδυνο, γίνετε 1 σύσταση περί αυτό που προέκυψε με την δεύτερη φορά το club τους δείχνει την πόρτα! 6 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
billy84 2.988 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Billy, πολλές φορές εάν το πεις απλά και κατανοητά το πράγμα γίνει και πιο αποδεκτό. Το ζήτημα είναι να θέλουμε να γίνεται αποδεκτό. Προσωπικά, υπό άλλες συνθήκες ξέρω ότι θα είχα πέσει εύκολα στην παγίδα της οδήγησης "χωρίς αύριο". Μια γρήγορη μηχανή χρειάζεται, μικρόβιο, "κακές" παρέες και "ελαφρά" έλλειψη παιδείας. Δεν φαντάζεσαι πόσο είναι ικανές να ωριμάσουν κάποιον τέτοιες συζητήσεις και εμπειρίες. Δεν είμαστε όλοι ικανοί να σκεφτόμαστε από μόνοι μας τι ζημιά μπορούμε να κάνουμε στον εαυτό μας και στους άλλους. Χρειαζόμαστε κάποιον να μας "πρήζει" ώστε να το κατανοήσουμε. Ακριβώς όπως η απλή αριθμητική.... τι ακριβως εννοεις οδηγηση διχως αυριο και για ποιο λογο θα επεφτες σε αυτη την παγιδα που αναφερεις?Ναι συμφωνω οτι πρεπει καποιος να σε ''ωριμασει'' δια του λογου με επιχειρηματα ομως.Τα επιχειρηματα του στυλ ''μην τρεχεις'' η ενα απλα ''πηγαινε τρεξε στην πιστα αν θες'' η ''μπες πιστα να μαθεις να οδηγεις'' δε βοηθουν και προσανατολιζουν λαθος τον αρχαριο οδηγο.Και ομως τετοια επιχειρηματα διαβαζω τοσα χρονια στα φορουμς και κατα τη γνωμη μου ειναι λανθασμενα ολα χωρις καμια εξαιρεση. Το συγκεκριμενο κειμενο απλα δαιμονοποιει καποιες καταστασεις που διαδραματιζονται στην Κρητη.Επειδη τυχαινει να γνωριζω τι γινεται κατω,υπαρχουν τοσα σοβαροτερα προβληματα που θα μπορουσε να θιξει και να δωσει σωστες συμβουλες και να εχει μεγαλυτερη πειθω.Απλα οπως εγραψα πριν,ο ανθρωπος δεν ειναι μοτοσικλετιστης και δε μπορει πραγματικα να δωσει σωστες κατευθυνσεις.Απλα βλεπει καποιους με μοτο να τρεχουν και τοποθετειται οπως θα εκανε μια γιαγιουλα 80 χρονων. 5 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 ...είτε συμφωνούν όλοι στον μέσο όρο ταχύτητας, ασχέτως δυνατοτήτων, είτε είναι όλοι πάνω κάτω των ιδίων δυνατοτήτων, είτε, είτε, είτε.... Δεν υπάρχει μόνο άσπρο και μαύρο. Όταν είμαι με 125άρι στην παρέα προσαρμόζω την οδήγησή μου. Όταν στην παρέα υπάρχει busa αναγκάζεται να προσαρμοστεί στην δικιά μας οδήγηση. Εμείς βάζουμε τους κανόνες και κανείς άλλος. Και από τη στιγμή που έχουμε όλοι συμφωνήσει για κάτι, η σκούπα και ο οδηγός δεν παίζει τον ρόλο του χωροφύλακα, αλλά τον ρόλο του οδηγού και "ουράς-φύλακα" αντίστοιχα. Όλοι μας σε ομαδική βόλτα αποτελούμε τον οδηγό για τον πίσω μας και την σκούπα για τον μπροστά μας. Είναι θέμα ασφαλείας και όχι αστυνόμευσης. Βάζεις μέσα και τον παράγοντα μοτοσυκλέτα και δυνατότητες αυτής που φυσικά είναι και αυτός εξίσου σημαντικός με την ικανότητα του αναβάτη. Απλά το άφησα εκτός γιατί το αποτέλεσμα είναι παρόμοιο. Η συνεννόηση που λες είναι το ζητούμενο και το επιθυμητό. Για αυτό και η εκδρομή πρέπει να γίνεται με ανθρώπους που μπορείς να συνεννοηθείς. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
FlyingInADream 10.380 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 27 , 2013 Το κείμενο περιγράφει μια κατηγορία μοτοσυκλετιστών, και προσπαθεί να πείσει ότι αυτή η κατηγορία δεν κάνει καλά. Δεν ασχολείται με το σύνολο των μοτοσυκλετιστών, που ουδεμία σχέση έχει με την υποκατηγορία των ''γρήγορων''. Πλην όμως, όπως σωστά λέει και ο Μαθουσάλας, δεν αναφέρει τίποτα για όλους τους εκτός της υποκατηγορίας αυτής. Δεν είναι το θέμα του οι άλλοι μοτοσυκλετιστές; Δεν τον ενδιαφέρει; Καλά κάνει. Ας υπήρχε όμως μια γραμμούλα στο κείμενο τύπου ''από όλους του μοτοσυκλετιστές, εγώ θα γράψω και θα μιλήσω για την τάδε υποκατηγορία που κάνει το τάδε''. Όχι αυτό που περιγράφει μια μερική κατάσταση ως ολική. Η πρόταση του πλοηγού-σκούπας κ.ο.κ. είναι εντελώς αμφιλεγόμενη. Ίσως σε κάποια παρέα με άτομα που τείνουν στα τάδε χαρακτηριστικά, να δουλεύει, σε μια άλλη παρέα όμως με άτομα άλλων χαρακτηριστικών, να είναι εντελώς γελλοία. Π.χ. σε μια βόλτα μακρυνή, στο εξωτερικό, άγνωστη κ.ο.κ. που οι συμμετέχοντες λίγο γνωρίζονται μεταξύ τους, αλλά πρέπει μια συγκεκριμένη ώρα να είναι όλοι μαζεμένοι κάπου. π.χ. για να πάρουν ένα πλοίο, και ΔΕΝ σηκώνει το πράγμα να αργήσει ή χαθεί κάποιος, ναι πάει το σύστημα σκούπα-πλοηγός. Σε μια βόλτα όμως, που μαζευόμαστε όλοι γνωστοί, ενήλικες άνθρωποι με αυτοσεβασμό, να πάμε σε ένα γνωστό μέρος, να έχουμε πλοηγούς και σκούπες και δεκανέα και λοχία, ε είναι εντελώς γελλοίο... Τέλος, εντελώς αμφιλεγόμενο είναι και αυτό το ''πάει με 200 - 300 στην Εθνική''. Ενδέχεται με 200 στην Εθνική, σε μια μεγάλη ευθεία, χωρίς κίνηση ούτε όχημα στον ορίζοντα (πράγμα συχνότατο τον τελευταίο καιρό λόγω κρίσης), να είναι ΠΟΛΥ πιο ασφαλές, από το να πηγαίνεις με 47 στην Μεσογείων στην Αθήνα ή με 34 στην Τσιμισκή στην Θεσσαλονίκη, σε ώρα αιχμής. Κατανοούμε το πνεύμα του συγραφέα στο σύνολό του, και πολύ σωστό είναι το πνεύμα ''οι δρόμοι δεν είναι πίστες'', δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς, αλλά στα επιμέρους μας τα μπέρδεψε λίγο, σάματι λίγο απέξω την έχει δει την δουλειά ο ποιητής. 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες