Θέματα ασφαλείας στην πίστα Μεγάρων

[vaelsod 3.032]

2. Ο ιδιοκτητης εχει χρισει διαχειριστη -εναντι ενος υψηλου προκαταβληθεντος ποσου το οποιο πολλοι λιγοι πλεον διαθετουν και σιγουρα η συγκεκριμενη δεν θεωρειται η πλεον αποδοτικη επενδυση- ο οποιος δυναται (και ο μονος στον οποιο επιτρεπεται) να κανει καποιες, πολυ περιορισμενες αλλαγες και αποκλειστικα με δικα του εξοδα... αν ησασταν στη θεση του διαχειριστη, ειστε σιγουροι οτι θα τις κανατε; Κι ακομα κι αν τις κανει, εφοσον του επιτρεπει μονο πολυ μικρου ευρους και φυσεως αλλαγες,πρακτικα εχει δυνατοτητα μονο για "μερεμετια".

Απο την αλλη οφειλω να ανγνωρισω οτι ο συγκεκριμενος ανθρωπος εχει -μεχρι στιγμης- επιδειξει τις καλυτερες των προθεσεων παρα την οικονομικη επιβαρυνση του.

3. Οι διοργανωτες δεν εχουν καμια δυνατοτητα να επιβαλουν στον ιδιοκτητη η τον διαχειριστη αλλαγες που αυτοι κρινουν επιβεβλημενες για την ασφαλεια των συμμετεχοντων αφου υφιστανται και προδιαγραφες και αδεια-ασχετα με τον αυτες ειναι με προτυπα του 1990 και πισω...υπαρχει βεβαια η δυνατοτητα της αποχης, αλλα αφου διαχειριστης εχει χριστει καποιος διοργανωτης αυτοματα δεν μπορει να αποκλεισει τον εαυτο του και φυσικα γινεται μονοπωλιο με επακολουθα τα οποια γνωριζετε και αναφερατε ηδη...

4. Οσον αφορα καποια ζητηματα που αφορουν πραγματα τα οποια -δυστυχως ειναι πιο σημαντικα απο τα μεγεθη και τη φυση των διαφυγων και ομως δεν σταθηκατε αρκετα σε αυτα- εχουν πρωταρχικη σημασια οπως ιατρικο προσωπικο, εξοπλισμος ασθενοφορων, ασφαλιση συμμετεχοντων κλπ, οσοι επιλεξουν να τα παρεχουν στους συμμετεχοντες, θα ειναι αναγκασμενοι να αυξησουν το κοστος αφου αυτα ειναι που κοστιζουν και δεν παρεχονται απαραιτητα απο την πιστα κατα την εκμισθωση της... βεβαια ισως καποιοι επιλεξουν η αναγκαστουν να τα εχουν ως προεραιτικα με κοστη 2 "ταχυτητων"...μπορει και οχι αν καποιες επαφες που κανουμε αυτες τις ημερες ευδοκιμησουν...ειδομεν. Μην αναφερω οτι εκτος οτι δεν υπαρχει πουθενα στην ελλαδα ενας εστω γιατρος που να εχει ειδικη εκπαιδευση ή καποια αλλη πιστοποιηση για τετοιου ειδους εκδηλωσεις...

καταρχήν να πω ότι από όσα έχω διαβάσει να έχεις γράψει εδώ μέσα, κατανοώ και το πόσο πονάς (λόγω του ατυχήματος) και το πόσο ενδιαφέρεσαι.

Οπότε θα σταθώ να σου απαντήσω μόνο σε 2 πραγματα που είπες απλά για να βοηθήσω θετικά:

Οσον αφορά το 4: οποιοσδήποτε ιατρός που έχει περάσει από επείγουσα ιατρική ή ΜΕΘ είναι ικανός για την αντιμετώπιση των σοβαρών τραυμάτων, ενώ ένας χειρούργος ορθοπαιδικός είναι ικανός για την αντιμετώπιση των πιο "απλών" και δεν χρειάζεται κάποιου είδους άλλη "πιστοποίηση" εκτός από την ειδικότητά του και την εμπειρία του στην επείγουσα και εντατική θεραπεία ή ορθοπαιδική χειρουργική. ΑΛΛΑ και τον πιο γ@μ@ουα γιατρό να είχες δίπλα σου αν δεν έχει την κατάλληλη υποστήριξη από εργαλεία, συνθήκες και μηχανήματα δεν μπορεί να σου κανει απολύτως τίποτα... προφανώς. Επομένως αυτό που χρειάζεστε είναι

1ον) ιατρείο πλήρως εξοπλισμένο (δύσκολο και πολύ ακριβό)

2ον) ιατρό ειδικό με κάποια εμπειρία (που σημαίνει όμως ότι προφανώς θα χρεώνει ακριβά)

3ον) ασθενοφόρο για άμεση μεταφορά

4ον) συνεννόηση πάντα πριν την έναρξη κάθε διοργάνωσης με το πλησιέστερο ιατρικό κέντρο/νοσοκομείο για την ετοιμότητα τους για ενδεχόμενο συμβάν.

Τα παραπάνω όλα είναι πολύ δύσκολα να πραγματοποιηθούν και σε σοβαρές περιπτώσεις κανείς δεν είναι θεός...

Οσον αφορά το 2 και το 3, έτσι όπως τα γράφεις ουσιαστικά καταλαβαίνω πως υπάρχει άδεια πίστας για μηχανές η οποία είναι στις μέρες μας εύκολο να ανακληθεί (λόγω του ότι δεν πληρεί τις σημερινές προδιαγραφές)... σωστά? Και επομένως εφόσον νομικά οι διοργανωτές δεν έχουν την άδεια από την συμφωνία για αλλαγές, όλο το βάρος και η ευθύνη νομικά πέφτει στον ιδιοκτήτη και στον διαχειριστή... ΑΛΛΑ οι διοργανωτές (μέσα σε αυτούς και ο διαχειριστής εφόσον είναι και διοργανωτής) εν γνώσει τους ότι η άδεια δεν είναι και τόσο ασφαλής δεν κάνουν κάτι για να ανακληθεί η άδεια και να βγει καινούργια (που για να βγει καινούργια υποθέτω πως θα πρέπει υποχρεωτικά πλέον ο ιδιοκτήτης και ο διαχειριστής να κα΄νουν τις πρέπουσες αλλαγές στον χώρο) γιατί θα κλέισει η πίστα... και αυτό δεν το θέλει κανείς (συμμετέχοντες, διοργανωτές, διαχειριστής, ιδιοκτήτης) ο καθένας για τους δικούς του λόγους. Αλλοι μόνο για την κ@υλα τους, άλλοι μόνο για το χρήμα και άλλοι για έναν συνδυασμό και των 2... επομένως συνένοχοι στο "εγκλημα" όλοι...??? Κι αν απέχουν από την πίστα οι υπολοιποι διοργανωτές θα καρπωθεί το χρήμα μόνο ο διαχειριστής-διοργανωτής... αν όμως όλοι σας μαζί ταχθείτε απέναντι από τον ιδιοκτήτη και την "κάλπικη" άδειά του??? τότε μήπως γινόταν κάτι??? ...αλλά πότε έγινε το "όλοι μαζί" πράξη εδώ πέρα εεε?

Πάντως αν ξαναλέω ΑΝ όλοι οι διοργανωτές είχαν την θέληση να γίνουν δραστικές αλλαγές και όχι μερεμέτια έχω την εντυπωση πως νομικά θα μπορούσαν εφόσον η υπάρχουσα άδεια δεν τηρεί τις προδιαγραφές ασφαλείας... ειδικά αν σε κάθε πτώση-τραυματισμό-υλικές ζημιές που συνέβαιναν από ελλείψεις της πίστας άρχιζαν τα δικαστήρια απέναντι σε διαχειριστή και ιδιοκτήτη...

Αυτό βεβαια απαιτεί ίσως πολύ χρόνο όντως.. και ρίσκο να κλείσει η πίστα (για λίγο)... αλλά να ξαναανοίξει εντελώς διαφορετικά πλέον.

Μπορεί πάλι κι εγώ να τα βλέπω πολύ ρομαντικά και απο πίσω να κρύβονται και άλλα...

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον vaelsod

[xourafis 758]

4. Οσον αφορα καποια ζητηματα που αφορουν πραγματα τα οποια -δυστυχως ειναι πιο σημαντικα απο τα μεγεθη και τη φυση των διαφυγων και ομως δεν σταθηκατε αρκετα σε αυτα- εχουν πρωταρχικη σημασια οπως ιατρικο προσωπικο, εξοπλισμος ασθενοφορων, ασφαλιση συμμετεχοντων κλπ, οσοι επιλεξουν να τα παρεχουν στους συμμετεχοντες, θα ειναι αναγκασμενοι να αυξησουν το κοστος αφου αυτα ειναι που κοστιζουν και δεν παρεχονται απαραιτητα απο την πιστα κατα την εκμισθωση της... βεβαια ισως καποιοι επιλεξουν η αναγκαστουν να τα εχουν ως προεραιτικα με κοστη 2 "ταχυτητων"...μπορει και οχι αν καποιες επαφες που κανουμε αυτες τις ημερες ευδοκιμησουν...ειδομεν. Μην αναφερω οτι εκτος οτι δεν υπαρχει πουθενα στην ελλαδα ενας εστω γιατρος που να εχει ειδικη εκπαιδευση ή καποια αλλη πιστοποιηση για τετοιου ειδους εκδηλωσεις...

οι αλλαγές (ασφάλιση, εξειδικευμένος γιατρός, ιατρικός εξοπλισμός) που προτείνει η ομάδα με συμμετέχοντα τον microuli, δεν σας επαρκούν ώστε να πληρώσετε ένα επιπρόσθετο αντίτιμο?

μπράβο στα παιδιά που έχουν ξεκινήσει έστω και τώρα, αυτές τις αυτονόητες παροχές!!! :D

τέλος η πίστα για αρχάριους είναι ιδανική. κανένας αρχάριος δεν έχει έχει πέσει στα Μέγαρα γιατί η άσφαλτος είναι κακής ποιότητας. και αν θα πέσει δεν θα πρέπει να έχει τόσο μεγάλη ταχύτητα που να χρειάζεται αμμοπαγίδα. οπότε είναι μετά θέμα διοργανωτών να προλάβουν τον συγκεκριμένο αναβάτη που υπερβάλει κατα την διάρκεια του μαθήματος.

μην σπέρνουμε διάσπαρτο τρόμο...

[vaelsod 3.032]

Εδω βγηκε η αλλη η κοπελα να μας πει οτι οι αγωνιζομενοι-που το 90% ματωνει οικονομικα και στηριζει το αθλημα που αγαπαει οτι χρησιμοποιουν τα μεγαρα κ δεν διαμαρτυρονται γιατι εχουν συμφεροντα κ τα κονομανε κι'ολας!!

Κ θελει κ ονομαστικη αναφορα για να κρινει!!

Anyway,αυτα κ τελος απο μενα,

Το ότι οι αγωνιζόμενοι ΔΕΝ διαμαρτύρονται για μια πίστα με ελλείψεις τις οποίες έχουν επισημάνει και παραπονεθεί πολλοί απλοί συμμετέχοντες τα τελευταία χρόνια αρκεί...

αλλά τι να μας που κι αυτοί οι απλοί οδηγοί που δεν είναι αγωνιζόμενοι.. κουλοί είναι και χάρη τους κάνουμε που τους "φιλοξενούμε" στην πίστα μας (με το αζημίωτο βέβαια) και έχουν και άποψη από πάνω ενώ δεν μπορούν να βγάλουν το γύρο σε κα΄τω από 1 δευτερόλεπτο...!!!

ετσι ακριβώς είναι η "αγάπη" φίλε μου... ανιδιοτελής... όπως των αγωνιζομένων που δεν το κάνουν ούτε για τα λεφτά ούτε για τη δόξα... αλλά από αγάπη για το άθλημα και από αγάπη επιτρέπουν να μπαίνει ο κάθε κουλός σε μια μη ασφαλή πίστα...

Οπως πριν λίγο καιρό που σε μια ομάδα στο fb είχε βγει κοπέλα να μας πει να διοργανώσουμε td μόνο για κοπέλες... τακτικά... και με μειωμένη τιμή και με τον εξοπλισμό δωρεάν

Γιατί? Από αγάπη για το άθλημα φυσικά... αγνή αγάπη...

αγάπη... όχι βεβαια για να μάθουν οι άλλες κουλές να οδηγούν... αλλά για να γίνει στο τέλος της χρονιάς πρωτάθλημα γυναικείο (γιατί ώς τώρα δεν υπαρχουν αρκετές γυναικείες συμμετοχές) και να βγει πρωταθλήτρια!!!

Ηταν δε τόσο μεγάλη η αγάπη της για το αθλημα που θα μας έδινε και δωρεάν στολές... αντρικά μεγέθη φυσικά (γιατί δεν υπαρχουν γυναικεία)... και θα μας έκανε και την χάρη να μας επιτρέψει να μπούμε με αυτές στην πίστα... για να σκοτωθούμε...

αφού προφανώς λάθος νπούμερο προστασίας = μη ύπαρξη προστασίας... αλλά οι υπόλοιπες κουλές δεν θα το ήξεραν αυτό... νόμιζε!

... από αγάπη για το άθλημα πάντα, και όχι, ούτε για τη δόξα, ούτε για τα λεφτά....

ΑΛλά έτσι είναι... ανιδιοτελής αγάπη... κι εμείς οι αχάριστοι τολμάμε μιλάμε κι από πάνω αντι να το βουλώσουμε, να πληρώσουμε και να τους ευχαριστήσουμε!

Περάστε κι άλλοι παρακαλώ... αναζητούνται κορόϊδα!

οι αλλαγές (ασφάλιση, εξειδικευμένος γιατρός, ιατρικός εξοπλισμός) που προτείνει η ομάδα με συμμετέχοντα τον microuli, δεν σας επαρκούν ώστε να πληρώσετε ένα επιπρόσθετο αντίτιμο?

μπράβο στα παιδιά που έχουν ξεκινήσει έστω και τώρα, αυτές τις αυτονόητες παροχές!!! :D

τέλος η πίστα για αρχάριους είναι ιδανική. κανένας αρχάριος δεν έχει έχει πέσει στα Μέγαρα γιατί η άσφαλτος είναι κακής ποιότητας. και αν θα πέσει δεν θα πρέπει να έχει τόσο μεγάλη ταχύτητα που να χρειάζεται αμμοπαγίδα. οπότε είναι μετά θέμα διοργανωτών να προλάβουν τον συγκεκριμένο αναβάτη που υπερβάλει κατα την διάρκεια του μαθήματος.

μην σπέρνουμε διάσπαρτο τρόμο...

προφανώς!!! εφόσον υλοποιηθούν είναι τόσο θετικές αλλαγές που είναι σχεδόν αυτονόητη σχεδόν μια πρόσθετη επιβάρυνση. Κι από κει και πέρα όποιου αντέχει η τσέπη του και για όσο.

Αλλά αυτές οι τρεις βελτιώσεις αρκούν για προστασία? χωρίς δλδ να φτιαχτεί και η πίστα?

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον vaelsod

[windy 56]

Το ότι οι αγωνιζόμενοι ΔΕΝ διαμαρτύρονται για μια πίστα με ελλείψεις τις οποίες έχουν επισημάνει και παραπονεθεί πολλοί απλοί συμμετέχοντες τα τελευταία χρόνια αρκεί...

αλλά τι να μας που κι αυτοί οι απλοί οδηγοί που δεν είναι αγωνιζόμενοι.. κουλοί είναι και χάρη τους κάνουμε που τους "φιλοξενούμε" στην πίστα μας (με το αζημίωτο βέβαια) και έχουν και άποψη από πάνω ενώ δεν μπορούν να βγάλουν το γύρο σε κα΄τω από 1 δευτερόλεπτο...!!!

ετσι ακριβώς είναι η "αγάπη" φίλε μου... ανιδιοτελής... όπως των αγωνιζομένων που δεν το κάνουν ούτε για τα λεφτά ούτε για τη δόξα... αλλά από αγάπη για το άθλημα και από αγάπη επιτρέπουν να μπαίνει ο κάθε κουλός σε μια μη ασφαλή πίστα...

Οπως πριν λίγο καιρό που σε μια ομάδα στο fb είχε βγει κοπέλα να μας πει να διοργανώσουμε td μόνο για κοπέλες... τακτικά... και με μειωμένη τιμή και με τον εξοπλισμό δωρεάν

Γιατί? Από αγάπη για το άθλημα φυσικά... αγνή αγάπη...

αγάπη... όχι βεβαια για να μάθουν οι άλλες κουλές να οδηγούν... αλλά για να γίνει στο τέλος της χρονιάς πρωτάθλημα γυναικείο (γιατί ώς τώρα δεν υπαρχουν αρκετές γυναικείες συμμετοχές) και να βγει πρωταθλήτρια!!!

Ηταν δε τόσο μεγάλη η αγάπη της για το αθλημα που θα μας έδινε και δωρεάν στολές... αντρικά μεγέθη φυσικά (γιατί δεν υπαρχουν γυναικεία)... και θα μας έκανε και την χάρη να μας επιτρέψει να μπούμε με αυτές στην πίστα... για να σκοτωθούμε...

αφού προφανώς λάθος νπούμερο προστασίας = μη ύπαρξη προστασίας... αλλά οι υπόλοιπες κουλές δεν θα το ήξεραν αυτό... νόμιζε!

... από αγάπη για το άθλημα πάντα, και όχι, ούτε για τη δόξα, ούτε για τα λεφτά....

ΑΛλά έτσι είναι... ανιδιοτελής αγάπη... κι εμείς οι αχάριστοι τολμάμε μιλάμε κι από πάνω αντι να το βουλώσουμε, να πληρώσουμε και να τους ευχαριστήσουμε!

Περάστε κι άλλοι παρακαλώ... αναζητούνται κορόϊδα!

προφανώς!!! εφόσον υλοποιηθούν είναι τόσο θετικές αλλαγές που είναι σχεδόν αυτονόητη σχεδόν μια πρόσθετη επιβάρυνση. Κι από κει και πέρα όποιου αντέχει η τσέπη του και για όσο.

Αλλά αυτές οι τρεις βελτιώσεις αρκούν για προστασία? χωρίς δλδ να φτιαχτεί και η πίστα?

Σου προτεινε μια κοπελα να μπεις πιστα με μειωμενη συμμετοχη κ με δωρεαν εξοπλισμο να μαθεις τα βασικα που θα σε βοηθησουν στον δρομο κ'εσυ την κατηγορεις?

Οσο για τους αγωνιζομενους πιστευεις δλδ οτι ειναι επαγγελματιες κ εχουν συμφεροντα απ'τους απλους trackdεαδες??

Στο ξαναπε ενα παλικαρι απ'εξω-απ'εξω νωριτερα,sorry που θα στο πω ετσι ωμα αλλα γραφεις οτι να'ναι...

[vaelsod 3.032]

Σου προτεινε μια κοπελα να μπεις πιστα με μειωμενη συμμετοχη κ με δωρεαν εξοπλισμο να μαθεις τα βασικα που θα σε βοηθησουν στον δρομο κ'εσυ την κατηγορεις?

Οσο για τους αγωνιζομενους πιστευεις δλδ οτι ειναι επαγγελματιες κ εχουν συμφεροντα απ'τους απλους trackdεαδες??

Στο ξαναπε ενα παλικαρι απ'εξω-απ'εξω νωριτερα,sorry που θα στο πω ετσι ωμα αλλα γραφεις οτι να'ναι...

Μας πρότεινε μια κοπέλα (όχι τυχαία στον χώρο) να μπαίνουμε τακτικά (και όχι μια στο τόσο) πίστα για να γίνει πρωτάθλημα γυναικείο στο τέλος της χρονιάς.

Στις παροχές θα ήταν μικρή μείωση της τιμής και εξοπλισμός.

Οταν ρωτήσαμε για εξοπλισμό συγκεκριμένα βέβαια μας είπε ότι υπαρχουν μόνο αντρικά νουμερα και αν θέλουμε θα μας επιτρέψει (ποιος την χάρη μας) να μπούμε με αυτά...

Δεν μας πρότεινε να μπούμε για να μάθουμε τα βασικά... αλλά να μπούμε για να "προπονούμαστε" (κοντραριζόμαστε δλδ) μεταξύ μας (ασχέτως επιπέδων, γνώσεων και εμπειρίας), χωρίς επαρκή ουσιαστικά εξοπλισμό, ώστε να γίνει πρωτάθλημα στο τέλος... γυναικείο.

Λες και εμάς μας ενδιέφερε το να γίνει πρωτάθλημα ή το να γίνουμε αγωνιζόμενες στα καλά του καθουμένου και όχι το να πάμε να μάθουμε...

Και θες να με πείσεις ότι το έκανε για εμάς και το καλό μας (την στιγμή που ούτε καλημέρα δεν μας απαντάει όταν παμε στην πίστα ώς θεατές) και όχι για την παρτη της και να "χριστεί" πρωταθλήτρια?

ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ από τα παραπάνω.????

τελικά όντως κάποιοι στον χώρο αυτόν ψάχνεται για κορόιδα... ευχαριστώ που μου το επιβεβαιώνεις!

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον vaelsod

[ANDREASP 575]

Βασικα το ποστ σου οπως κ τα ποστ των περισσοτερων σ'αυτο το θεμα βριθει ανακριβειας...

Κ πως αλλωστε να μην συμβει αυτο αφου κ συ ο ιδιος λες οτι δεν εχεις μπει ποτε...οπως δεν εχουν μπει κ το 90% των επικριτων..αλλα πρεπει να κλεισει για να μην μπαινουν κ οι αλλοι...

Αρχικα μαλλον εχεις δαιμονοποιησει τους διοργανωτες track-day...μιλας λες κ ειναι εμποροι λευκου θανατου..να σου θυμησω οτ κ το παιδι που εφυγε ηταν κ ο ιδιος διοργανωτης...κ ολοι οι διοργανωτες ειναι ενεργοι χρηστες της πιστας..

Θα ηθελα να μου πεις σε ποια σημεια αν πεσεις σε περιμενει το ντουβαρι κ ο σιγουρος θανατος..Σε μενα κ σε καποιες αλλες εκατονταδες που παμε χρονια τωρα σε track day να οδηγησουμε τις ss μοτοσυκλετες μας..

Βλακειες ομως..που να ξερουμε εμεις..εδω υπαρχουν οι ειδικοι επι παντος επισθητου του πληκτρολογιου..

Κ αν ηξερες πως ειναι η πιστα θα ηξερες οτι εκει που εφυγε το παιδι υπηρχε αμμοπαγιδα..αλλα δεν ξερεις καν πως εγινε..απλα μπηκες εσυ οπως κ ενα σωρο αλλοι που βαριεμαι να ασχοληθω ξεχωριστα να πειτε την μπουρδα σας,να βγαλετε το απωθημενο σας,να προσβαλετε ανθρωπους που δραστηριοποιουνται επαγγελματικα κ ουτε καν γνωριζετε,να αφορισετε κατι πανω στο οποιο δεν ξερετε πουθεν παν τα τεσσερα..

Εδω βγηκε η αλλη η κοπελα να μας πει οτι οι αγωνιζομενοι-που το 90% ματωνει οικονομικα και στηριζει το αθλημα που αγαπαει οτι χρησιμοποιουν τα μεγαρα κ δεν διαμαρτυρονται γιατι εχουν συμφεροντα κ τα κονομανε κι'ολας!!

Κ θελει κ ονομαστικη αναφορα για να κρινει!!

Anyway,αυτα κ τελος απο μενα,

Μπερδευτηκες. Μιλησα για τους διαχειριστες της πιστας και οχι για τους διοργανωτες των td η των αλλων εκδηλωσεων. Ειναι και αυτοι θυματα της αδιαφοριας των πρωτων

Και το παραμυθι αυτο "δεν εχεις μπει αρα δεν δικαιουσαι να ομιλεις" πρεπει να σταματησει Τυφλοι ειμαστε και δεν μπορουμε να δουμε τις εγκληματικες ελλείψεις?

Μου λες εσυ που ξερεις ποση αποσταση εχει το πεζουλι στην κλειστη στροφη διπλα στην εισοδο? Η πιο κατω ποση αποσταση εχουν οι κερκιδες?

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον ANDREASP

[Gouky7 8.593]

Έχει ξεφύγει λίγο το θέμα και θα ήταν αμαρτία να χαλάσει το κλίμα σε μια τόσο σοβαρή κουβέντα. Το θέμα δεν είναι σε ποιες τσέπες πάνε τα λεφτά αλλά αν η πίστα πληροί τις προδιαγραφές και τι μπορεί να γίνει ώστε να λυθούν τυχόν προβλήματα. Εγώ να κάνω μια ερώτηση ως αδαής που είμαι; Για να έχει άδεια λειτουργίας μια πίστα δεν πρέπει να υπάρχουν ελεγκτικοί μηχανισμοί που θα δώσουν το οκ μετά από τσεκάρισμα Χ αριθμού σημείων εντός του χώρου; Δεν υπάρχει μια "τυποποιημένη φόρμουλα " , ένας μπούσουλας, για το πότε μια πίστα μπορεί να πάρει άδεια και πότε όχι;

[Di_Manolio 2.481]

Gouky7 αυτό που λες προϋποθέτει κράτος σοβαρό και όχι μπανανία.

[innova 04 7.945]

Ασχετο, αλλά μπορεί και σχετικό....

Η ΕΛΠΑ, εμπλέκεται κάτα κάποιο τρόπο στην αδειοδότηση ή κατ'οιονδηποτε τρόπο στην λειτουργία της πίστας ?

[microulis 44]

καταρχήν να πω ότι από όσα έχω διαβάσει να έχεις γράψει εδώ μέσα, κατανοώ και το πόσο πονάς (λόγω του ατυχήματος) και το πόσο ενδιαφέρεσαι.

Οπότε θα σταθώ να σου απαντήσω μόνο σε 2 πραγματα που είπες απλά για να βοηθήσω θετικά:

Οσον αφορά το 4: οποιοσδήποτε ιατρός που έχει περάσει από επείγουσα ιατρική ή ΜΕΘ είναι ικανός για την αντιμετώπιση των σοβαρών τραυμάτων, ενώ ένας χειρούργος ορθοπαιδικός είναι ικανός για την αντιμετώπιση των πιο "απλών" και δεν χρειάζεται κάποιου είδους άλλη "πιστοποίηση" εκτός από την ειδικότητά του και την εμπειρία του στην επείγουσα και εντατική θεραπεία ή ορθοπαιδική χειρουργική. ΑΛΛΑ και τον πιο γ@μ@ουα γιατρό να είχες δίπλα σου αν δεν έχει την κατάλληλη υποστήριξη από εργαλεία, συνθήκες και μηχανήματα δεν μπορεί να σου κανει απολύτως τίποτα... προφανώς. Επομένως αυτό που χρειάζεστε είναι

1ον) ιατρείο πλήρως εξοπλισμένο (δύσκολο και πολύ ακριβό) -ΥΠΑΡΧΕΙ

2ον) ιατρό ειδικό με κάποια εμπειρία (που σημαίνει όμως ότι προφανώς θα χρεώνει ακριβά) ΔΕΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΑΣΧΕΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΜΟΙΒΗ !!! αν γνωριζετε καποιον να ερχεται και να αναλαμβανει ευθυνη, τον πληρωνω εναντι λογικου ποσου...

3ον) ασθενοφόρο για άμεση μεταφορά - ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΝΕΟΨΗΦΙΣΘΕΝΤΑ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΠΡΟΛΗΨΗ ΣΥΜΒΑΝΤΟΣ ΚΙ ΟΧΙ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΣΕ ΕΞΕΛΙΞΗ....

4ον) συνεννόηση πάντα πριν την έναρξη κάθε διοργάνωσης με το πλησιέστερο ιατρικό κέντρο/νοσοκομείο για την ετοιμότητα τους για ενδεχόμενο συμβάν. ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΑΝΕΠΑΡΚΕΣ ΛΟΓΩ ΕΛΛΕΙΨΗΣ ΣΤΕΛΕΧΩΣΗΣ ΤΩΝ ΜΟΝΑΔΩΝ ΥΓΕΙΑΣ, παλι ως οριζουν οι περικοπες των δημοσιων δαπανων....

Τα παραπάνω όλα είναι πολύ δύσκολα να πραγματοποιηθούν και σε σοβαρές περιπτώσεις κανείς δεν είναι θεός...

Οσον αφορά το 2 και το 3, έτσι όπως τα γράφεις ουσιαστικά καταλαβαίνω πως υπάρχει άδεια πίστας για μηχανές !(ΑΔΕΙΑ ΠΙΣΤΑΣ ΑΟΡΙΣΤΑ ΜΕ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΤΟΤΕ, ΤΙΠΟΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ, οπως εγω το εχω αναγνωσει και ερμηνευσει αλλα δεν ειμαι και δικηγορος....)! η οποία είναι στις μέρες μας εύκολο να ανακληθεί (λόγω του ότι δεν πληρεί τις σημερινές προδιαγραφές)... σωστά? !(ΜΠΑΑΑ... ΕΙΠΑΜΕ, ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΑ ΚΕΝΑ Η ΠΑΡΑΘΥΡΑ...)! Και επομένως εφόσον νομικά οι διοργανωτές δεν έχουν την άδεια από την συμφωνία για αλλαγές, όλο το βάρος και η ευθύνη νομικά πέφτει στον ιδιοκτήτη και στον διαχειριστή... !(ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ...ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΕΧΟΥΝ ΦΡΟΝΤΙΣΕΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΓΙΑ ΝΟΜΙΚΗ ΚΑΛΥΨΗ...)! ΑΛΛΑ οι διοργανωτές (μέσα σε αυτούς και ο διαχειριστής εφόσον είναι και διοργανωτής) εν γνώσει τους ότι η άδεια δεν είναι και τόσο ασφαλής δεν κάνουν κάτι για να ανακληθεί η άδεια και να βγει καινούργια (που για να βγει καινούργια υποθέτω πως θα πρέπει υποχρεωτικά πλέον ο ιδιοκτήτης και ο διαχειριστής να κα΄νουν τις πρέπουσες αλλαγές στον χώρο) γιατί θα κλέισει η πίστα... και αυτό δεν το θέλει κανείς (συμμετέχοντες, διοργανωτές, διαχειριστής, ιδιοκτήτης) ο καθένας για τους δικούς του λόγους. Αλλοι μόνο για την κ@υλα τους, άλλοι μόνο για το χρήμα και άλλοι για έναν συνδυασμό και των 2... επομένως συνένοχοι στο "εγκλημα" όλοι...??? !( ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΒΑΣΗ ΚΑΙ ΤΕΙΝΩ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΕ ΜΙΚΡΟΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΣΕΙΣ...)! Κι αν απέχουν από την πίστα οι υπολοιποι διοργανωτές θα καρπωθεί το χρήμα μόνο ο διαχειριστής-διοργανωτής... αν όμως όλοι σας μαζί !(υπαρχει εμοτικον για το ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ; χωρις ιχνος ειρωνιας....)! ταχθείτε απέναντι από τον ιδιοκτήτη !(ΤΩΡΑ ΙΔΡΩΣΕ...)! και την "κάλπικη" άδειά του??? τότε μήπως γινόταν κάτι??? ...αλλά πότε έγινε το "όλοι μαζί" πράξη εδώ πέρα εεε? !( ΕΕΕΕΕΕΕΕΕ????)!

Πάντως αν ξαναλέω ΑΝ !(Η ΓΙΑΓΙΑ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΡΟΥΛΕΜΑΝ....)! όλοι !(ξαναδες εκεινο το αχαχαχαχαχαχα πιο πανω...) οι διοργανωτές είχαν την θέληση να γίνουν δραστικές αλλαγές και όχι μερεμέτια έχω την εντυπωση πως νομικά θα μπορούσαν εφόσον η υπάρχουσα άδεια δεν τηρεί τις προδιαγραφές ασφαλείας...(ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΗ ΘΕΛΗΣΗ, ΟΧΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ... και προσωπικα δυστυχως ανηκω σε εναν απο αυτους καθως μετα απο 2 τρακ ντει τα εσοδα μας καλυψαν οριακα τις βενζινες και τα τηλεφωνα μας, ασχετα με το αν με πιστευετε η οχι, ευελπιστοντας οτι καποια στιγμη οι συμμετεχοντες που θα εκτιμουσαν τις προσπαθειες μας θα εφερναν κι αλλο κοσμο και η αυξηση των συμμετοχων ισως να εφερνε και καποιο ουσιαστικο κερδος...) ... ειδικά αν σε κάθε πτώση-τραυματισμό-υλικές ζημιές που συνέβαιναν από ελλείψεις της πίστας άρχιζαν τα δικαστήρια απέναντι σε διαχειριστή και ιδιοκτήτη... !(ισως σε καλυψε η απαντηση μου περι της νομικης τους καλυψης...αν παλι δεν... ειναι γεγονος οτι υφισταται...)

Αυτό βεβαια απαιτεί ίσως πολύ χρόνο όντως-(ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ...).. και ρίσκο να κλείσει η πίστα (για λίγο)... αλλά να ξαναανοίξει εντελώς διαφορετικά πλέον. -(ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΕΩΣ ΟΡΙΣΤΙΚΑ κατα τη γνωμη μου καθως ο ιδοκτητης φαινεται να θελει απλα μια επικερδη εκταση γης...και δυστυχως υπο αυτη την απειλη δεν "κουνιεται φυλλο" τωρα που και οι Σερρες ειναι εκτος)

Μπορεί πάλι κι εγώ να τα βλέπω πολύ ρομαντικά και απο πίσω να κρύβονται και άλλα...- (ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΙΣΩΣ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ, αλλα αυτο ειναι εικασια μου η οποια ενδεχομενως να ειναι αβασιμη η παραπλανητικη γι'αυτο και μην λαμβανετε υπ'οψη αυτη την προσωπικη εκτιμηση...)

ωραια ζητηματα εθεσες....συγνωμη που απαντησα μεσα στα γραφομενα σου αλλα ηθελα απ'ευθειας εμφαση σε καθε ζητημα...

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον microulis

[microulis 44]

Ασχετο, αλλά μπορεί και σχετικό....

Η ΕΛΠΑ, εμπλέκεται κάτα κάποιο τρόπο στην αδειοδότηση ή κατ'οιονδηποτε τρόπο στην λειτουργία της πίστας ?

ΕΛΠΑ δεν υφισταται πλεον... οσον αφορα τις μοτοσυκλετες αρμοδια απο τη ΓΓ αθλητισμου εχει χριστει η ΑΜΟΤΟΕ, η οποια εχει αρμοδιοτητες σε οτι αφορα τη διεξαγωγη αγωνων, για οτι εχει να κανει με προπονηση δεν υφισταται θεμικο, νομοθετικο η αλλου ειδους πλαισιο η αμροδιος φορεας...οπως μου ανεφερε δικηγορος, δεν ειναι παρανομο, ειναι ανυποστατο!! οταν ρωτησα τι σημαινει αυτο μου ειπε οτι δεν εχει γινει σχετικη προβλεψη για ρυθμισεις, διαταξεις κλπ και οτι αν υπαρχει οτιδηποτε γινεται με αναγωγη σε διεθνες δικαιο και κανονισμους FIM κλπ... ακομα εχω αποριες περισοτερες απ'οτι πριν μου δωσει αυτην την απαντηση...

[vaelsod 3.032]

για το θέμα του ιατρού θα σου στειλω (το πολύ μέχρι μεθαύριο) π.μ. με 1-2 τηλέφωνα ώστε να απευθυνθείς.

Δεν πρόκειται για ιατρούς συγκεκριμένα, αλλά για εταιρείες που έχουν στο δυναμικό τους ιατρούς...μπορεί να βγει κάτι, μπορεί όχι.

[Gee 3.381]

παίρνονας αφορμή απο αυτο φίλη vaelsod δεν δυμφωνω καθόλου με αυτήν την προσέγγιση.

Δηλαδή θα έμπαινες μέγαρα αλλά μετα απο αυτα που έγιναν δεν θα μπείς

Δηλαδή πριν τα μέγαρα δεν ήταν επικίνδυνα ( ή οχι αρκετα ωστε να μπείς) ενώ τώρα είναι?

Αν την εβγαζε το παιδι θα ξάναμπαίνατε?

Δηλαδή εχουμε κάποιο όριο το στυλ σπασμένο χερι μπαινω 1 φορα ξανά, γδαρσιμο 3 φορές???

Οκ συμφώνοι η ασφάλεια πρέπει να βελτιωθεί και είναι ένα θέμα.

Αλλά τωρα όλοι ανακαλύψαμε τον τροχό? Πριν τα μέγαρα ήταν laguna seca και τώρα έγιναν nurburgring προ 50ετίας?

Φαινεται (δεν λεω οτι είναι) πολύ υποκριτικό και ισώς χαζό να βγαίνουν άτομα που έχουν πάει τοσες και τόσες φορες και να λένε λογια του στυλ λεβεντοπαιδο αρίστο μπες στο μαγαζι και κλειστο.

Εγω δυο φορες είχα μπει στα μεγαρα πριν γινει ότι εγινε. Οταν πήγα πήγα με ΣΥΝΑΙΣΘΗΣΗ του τι παω να κάνω (ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΕΙ Η ΚΑΙ ΣΚΟΤΩΣΕΙ) σε ΤΙ ΠΙΣΤΑ παω (ΤΩΝ ΜΕΓΑΡΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΜΠΑΧΡΕΙΝ Η ΤΟΥ ΚΑΤΑΡ) άρα θα πιέσω αναλογα. Εφαγα και την τούμπα μου γυρισα με πληγωμενο εγωισμο σπιτι κι όλα καλα.

Εχοντας αποφασίσει λοιπόν να συνεχίσω να παιρνω αυτα τα ρισκα θα ξαναπάω όπως μετα απο ένα σχεδον θανατηφόρο ατυχημα που είχα με την πρώτη μηχανή μου που την ειχα σκάρτα 2 μήνες, καβαλάω ακόμα μηχανή.

Εϊμαι 27 χρομών γαιδουρι και ξέρω τι πάω να κάνω. Δεν έχω αυταπάτες οτι πριν η μετα το οποιοδήποτε συμβαν η πίστα (και κάθε πίστα) θα αλλάξει ως διαμαγέιας

Αφού δεν είμαστε μικρα παιδια μην φιαρόμαστε ώς τέτοια. Αν κάποια στιγμή νοιθω οτι το ρίσκο είναι too much για εμενα και στην πιο ασφαλή πίστα να με έβαζες δεν θα πήγαινα.

Απλά πραγματα.

Ας είμαστε λίγο ψύχραιμοι συντροχοι. Δυστυχώς ή ευτυχώς κανουμε κατι επικίνδυνο το οποίο πολλές φορες το ξεχνάμε και το θυμόμαστε όταν ερθει η κακιά ώρα.

εσυ με γλυτωσες απο αρκετο γραψιμο ,ευχαριστω :D

η απάντηση είναι απλή. Πριν είχα μικρή γνώση ώς θεατής (μετρημένες φορές στα δάχτυλα του ενός χεριού) και είχα ακούσει μόνον σχόλια όσον αφορά την ασφαλτόστρωση (ότι δεν ήταν καλή)...

Εν τω μεταξύ επειδή δεν θα έμπαινα τότε, δεν κάθησα ΠΟΤΕ να το ψάξω παραπάνω και να ασχοληθώ με το ΑΝ η πίστα είναι όντως ασφαλής ή όχι.

Παράλληλα λόγω της ενδεχόμενης μεταβασής μου σε κάτι μεγαλύτερο και της θέλησής μου να μαθω χωρίς να ρισκάρω έξω στο δρόμο είχα σκοπό να παρακολουθήσω (όχι άμεσα) κάποιο σχολείο ασφαλούς οδήγησης (από αυτά που γίνονται στα Μεγαρα) και μετά να αρχίσω να μπαίνω σε td για να βελτιωθώ. Καθότι χωρίς εξάσκηση τίποτα δεν γίνεται.

Να σταθώ στο σχολείο "ασφαλούς" οδήγησης, διότι στο μυαλό ενός άσχετου γίνεται ο παρακάτω συνειρμός: ο χώρος που γίνεται το "ασφαλές" σχολείο (Μέγαρα) σημαίνει ότι είναι "ασφαλής" και ο χώρος όταν η οδήγηση είναι στα όρια του "σωστού"... προφανώς λάθος συνειρμός.

ΑΛΛΑ κανένας δεν θα μπει στη διαδικασία να ψάξει αναλυτικά ποιες διατάξεις προβλέπονται για την ασφαλή λειτουργία μιας πίστας. Κανένας από τους συμμετέχοντες. Είναι υποχρέωση των διοργανωτών.

Κατόπιν των παραπάνω λοιπόν, ναι είχα ακούσει κάποια θολά πραγματα για την ασφαλτοστρωση των Μεγάρων και για το "ξέφραγο αμπέλι" αλλά χωρίς ποτέ να ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΩ ότι υπάρχει ΣΟΒΑΡΟ ΈΛΛΕΙΜΜΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ...

Πλέον τα δεδομένα μου έχουν αλλάξει, έχω άλλους "συνειρμούς" στο μυαλό μου και άλλη γνώση πραγμάτων (τοιχία, λάστιχα, αμμοπαγίδες) που δεν είχα πριν, έχω αρχίσει να συνειδητοποιώ τη σημερινή κατάσταση και επομένως αλλάζουν και οι αποφάσεις μου.

Οπότε ΝΑΙ, είχα σκοπό κάποια στιγμή μόλις μπορέσω να μπω, αλλά πλέον αν δεν αλλαχτούν δραματικά τα πράγματα ΟΧΙ.

Τα γράφω όλα αυτά αναλυτικά, γιατί είμαι σίγουρη πως θα έχουν πολλά κοινά με αρκετούς άλλους νέους στον χώρο που δεν έχουν ιδιαίτερα ασχοληθεί με το θέμα "πίστα" αλλά σκόπευαν μόλις οι συγκυρίες της ζωής τους το επιτρεψουν...

ρε συ Ελινα μισο λεπτο γιατι με μπερδεψες...δηλαδη το προβλημα σου ειναι οτι δεν σου παρεχουν ασφαλεια τα Μεγαρα να κανεις ενα σχολειο και ενα td?οκ μαζι σου ,αλλα τωρα που σκοτωθηκε το παλικαρι αδικα και καταλαβες οτι τα Μεγαρα ειναι ρημαδι τι θα κανεις?θα κατσεις σπιτι σου χωρις να κανεις σχολειο?θα κανεις σχολειο στον δρομο ,η δεν θα κανεις τιποτα?θα εισαι πιο ασφαλης οδηγος ετσι η θα εισαι πιο ασφαλης γενικα γιατι δεν θα ρισκαρεις?

Αγγελε μεχρι εδω συμφωνουσα σε οτι εγραφες αλλα εδω κολλησα, το 36ωρο γιατι ειναι πιο ασφαλες?οκ δεν το εχω κανει και δεν εχω και την καλυτερη αποψη σιγουρα, αλλα εγω μονιμως ακουω και διαβαζω για μαχη με το μυαλο και το σωμα σου να καταφερεις να κανεις μια αποσταση σε καποιο συγκεκριμενο χωρο στο οδικο δικτυο της χωρας μας , απευθειας η ασφαλεια πηγε περιπατο...νομιζω δεν χρειαζεται αναλυση

μου φαίνεται ότι έχουμε χάσει το ζητούμενο...

προσπαθούμε να κάνουμε μια συζήτηση για το πως μπορεί να βελτιωθεί αυτή η γ@μωπίστα και καθόμαστε και στεκόμαστε στο δέντρο...

Είναι μονοπώλιο ρε...γ@μησέ τα δεν γίνεται τπτ...

Δεν έχει αντίθετο ρεύμα...

Δεν έχει διαχωριστική γραμμή...

Δεν έχει αμάξια...

Αν δεν ήταν τα μέγαρα θα είχαν σκοτωθεί πολλοί...

Εδώ τρέχουν αγωνιζόμενοι και θα μου πεις εσύ μικρέ ότι δεν μπαίνεις;

Γιατί στις σέρρες δεν τρως highside;

Μετά τη δεύτερη φορά μαθαίνεις τις λακούβες τα μπαλώματα και τα σαμαράκια, αλλάζεις τη γραμμή σου και είσαι κομπλέ!

Ωραία! Και γαμώ!

Τελικά είμαι πολύ ευχαριστημένος και ικανοποιημένος που τελικά μετράμε ένα θανατηφόρο μόνο στα μέγαρα γιατί αν δεν ήταν η πίστα θα έιχαν γεμίσει τα θυμαράκια...

Δεν έχει να κάνει ο θάνατος...ο θάνατος του παιδιού έιναι η αφορμή!

Μπορούμε να μιλήσουμε για το τι μπορεί να γίνει για τα μέγαρα και τι μπορεί να κάνει ο καθένας για να βελτιωθεί;

Ή επειδή μπήκαν λάστιχα στο τοιχείο είμαστε κομπλέ;

Δεν έχει νόημα διαφορετικά. Ο καθένας θα λέει το μακρύ και το κοντό του.

ρε συ Γιωργη συζητηση για τα Μεγαρα κανουμε ,κανεις απο μας δεν ειναι σε θεση να κανει μια ΠΡΑΞΗ ουσιαστικη για να αλλαξει κατι στο χωραφι

λεμε ο καθενας την γνωμη του για την πιστα ,το τι χρειαζεται η πιστα για να γινει καλυτερη δεν ειναι δικη μας δουλεια και δεν το ξερουμε.ΑΝ αποφασιστει ποτε να γινει σωστη η πιστα υπαρχουν ανθρωποι και τροποι για να συντελεσουν σε αυτο , εμεις δεν ξερουμε

οποτε συζηταμε για πραγματα που βλεπουμε κ εχουμε ζησει τοσο απλα

Η δικη μου προσωπικη γνωμη ειναι οτι ολα αυτα ειναι βλακειες (δεν το λεω προσβλητικα προς καποιον εννοειται) , ξαφνικα δηλαδη σηκωθηκε ο καθε πικραμενος απο τον καναπε του να εξεγερθει επειδη χαθηκε ενα ανθρωπος (δυστυχως εννοειται , πολυ λυπηρο-τραγικο γεγονος) ,εγιναν ολοι ειδικοι για το πως πρεπει να ειναι μια πιστα και τι να εχει ,εγιναν ολοι δικαστες και νομοθετες και σε λιγο καιρο που θα ξεφουσκωσει θα ξανακατσουν ολοι στον καναπε ηρεμα κ ωραια

και θα ρωτησει καποιος τι κανω εγω και τι θα γινει αν δεν κανει κανεις τιποτα...υπαρχουν ανθρωποι που μπορουν αν θελουν να δρασουν για αυτα ,το να καθεται ο καθε ασχετος σαν και εμενα να γραφει στο πληκτρολογιο δεν θα φτιαξει την πιστα

επισης το θεμα της αποχης...εγω αν ηθελα αυριο να παω στην πιστα θα πηγαινα σαν να μην τρεχει τιποτα , δηλαδη μεχρι πριν μια εβδομαδα τα πραγματα ηταν περισσοτερο ασφαλη?η δεν το ηξερα οτι δεν ειναι προτυπο πιστας?το να γυρισω τωρα και να πω οτι δεν παω πλεον γιατι ειναι επικινδυνο και το ποτηρι ξεχειλησε , εγω προσωπικα το θεωρω λιγο χαζο

βεβαια καποια στιγμη οντως πρεπει να σταματησουν να τρωνε ψωμι καποιοι ,αλλα τοσα χρονια δεν τα βλεπαμε?τυφλοι ημασταν?η ημασταν τοσο καβλωμενοι και ξαφικα ξεκαβλωσαμε?

[patapios 1.698]

βεβαια καποια στιγμη οντως πρεπει να σταματησουν να τρωνε ψωμι καποιοι ...

Μηπως ηρθε ο καιρος ... μηπως? ...θανατηφορο εχει ξαναγινει ποτε στα Μεγαρα γνωριζει κανεις?

[Gee 3.381]

Μηπως ηρθε ο καιρος ... μηπως? ...θανατηφορο εχει ξαναγινει ποτε στα Μεγαρα γνωριζει κανεις?

δεν το βλεπω ακριβως ετσι ρε Παταπη (εγω τουλαχιστον) , δεν ειμαι απο αυτους που λενε "ΩΩΩΩ εγινε αυτο" κ αρχιζουν και φωναζουν , πιστυεω οτι αυτα ειναι πραγματα που ειναι αυτονοητα χρονια τωρα , και η κατασταση της πιστας ειναι ο βασικος παραγοντας που απο την αρχη με εχει κανει να συμμετεχω παρα πολυ σπανια και οχι λιγο πιο συχνα οσο θα ηθελα.Αλλα θεωρω βλακα τον εαυτο μου αν βαλω μια γραμμη στο συμβαν αυτο και χωρισω περιοδους

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον Gee

[vaelsod 3.032]

ρε συ Ελινα μισο λεπτο γιατι με μπερδεψες...δηλαδη το προβλημα σου ειναι οτι δεν σου παρεχουν ασφαλεια τα Μεγαρα να κανεις ενα σχολειο και ενα td?οκ μαζι σου ,αλλα τωρα που σκοτωθηκε το παλικαρι αδικα και καταλαβες οτι τα Μεγαρα ειναι ρημαδι τι θα κανεις?θα κατσεις σπιτι σου χωρις να κανεις σχολειο?θα κανεις σχολειο στον δρομο ,η δεν θα κανεις τιποτα?θα εισαι πιο ασφαλης οδηγος ετσι η θα εισαι πιο ασφαλης γενικα γιατι δεν θα ρισκαρεις?

ναι το πρόβλημά μου είναι ότι τώρα συνειδητοποίησα ότι τα Μεγαρα έχουν σοβαρές ελλείψεις ασφαλείας τη στιγμή που βρίσκεσαι σε ένα περιβάλλον όπου μπαίνεις στο τρυπάκι να πιέσεις.

Και οκ, στο σχολείο δεν θα πιέσεις ίσως όχι και στα πρώτα td, μετά όμως???

Τι θα κάνω?

Οτι κάνω ώς τώρα τόσα χρόνια που οδηγώ,χωρίς κανενα ατύχημα στο δρόμο (εκτός από έναν μαλάκα μες στην πόλη που περασε στοπ και με χτύπησε)

Θα οδηγώ προσεκτικά, θα κάνω όσα περισσότερα χιλιόμετρα και διαδρομές γουστάρω και μπορώ και μέσα από την εμπειρία θα μαθαίνω και θα βελτιώνομαι και στην τεχνική και στον "χρόνο", χωρίς να με ενδιαφέρει ντε και καλά να "ξύσω".

Υπαρχουν άνθρωποι που χρειάζονται φροντιστηριο για να μάθουν αγγλικά και να δώσουν για δίπλωμα, υπαρχουν και άνθρωποι που διαβάζουν μόνοι τους και δίνουν και περνάνε.

Ετσι είναι κι εδώ... βιβλία υπαρχουν, αναφορές και εκπαιδευτικά παντού στο ιντερνετ υπαρχουν, τριγύρω άνθρωποι παλιοί μοτοσυκλετιστές από τους οποίους μπορείς να μάθεις πραγματα και να κάνεις βόλτες μαζί τους υπαρχουν και στο χέρι σου είναι να τα κυνηγήσεις. Δεν θεωρώ πως κάποιος επειδή έκανε το Χ σχολείο (λεβελ 1) και έσκασε ΧΧΧ ευρά ξέρει καλύτερα από πολλά γερά τιμόνια που κυκλοφορούν χρόνια έξω και έχουν οργώσει όλη τη χώρα, χωρίς αυτό το χαρτί.

Και έχει αρχίσει να με εκνευρίζει λίγο αυτό που προσπαθούν να πλασάρουν ώς "επίτευγμα" και "υποχρεωτικό" για να χαρακτηριστείς καλος οδηγός το να έχεις κάνει ένα σχολείο ή ένα td αλλιώς δεν...

Παρόλα αυτά λόγω προσωπικής μου ανασφάλειας θεωρητικής και μόνο (καθώς στο δρόμο δεν έχω κινδυνέψει) ήθελα να κάνω σχολείο. Γιαυτό και είχα κάνει 2 σχολεία off-road και έλεγα σιγά σιγά να κάνω και ασφάλτινο όταν έρθει η ώρα (και το μηχανάκι)...

Αλλά, επειδή καλός οδηγός στο δρόμο δεν είναι αυτός που προσπαθεί να ρίξει τους χρόνους του στην πίστα ντε και καλά.

Καθώς προκειται για 2 εντελώς διαφορετικά πραγματα.

Και δεεν με ενδιαφέρει να κυκλοφορώ στο δρόμο σαν χάρος ή σαν σίφουνας...

Εφόσον τα Μέγαρα δεν πληρούν τις προδιαγραφές δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίξω αυτούς που ουσιαστικά στέκονται εμπόδιο στο να βελτιωθεί η κατάσταση εκεί μέσα.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον vaelsod

[vaelsod 3.032]

Αγγελε μεχρι εδω συμφωνουσα σε οτι εγραφες αλλα εδω κολλησα, το 36ωρο γιατι ειναι πιο ασφαλες?οκ δεν το εχω κανει και δεν εχω και την καλυτερη αποψη σιγουρα, αλλα εγω μονιμως ακουω και διαβαζω για μαχη με το μυαλο και το σωμα σου να καταφερεις να κανεις μια αποσταση σε καποιο συγκεκριμενο χωρο στο οδικο δικτυο της χωρας μας , απευθειας η ασφαλεια πηγε περιπατο...νομιζω δεν χρειαζεται αναλυση

ασε το τι διαβάζεις... ο καθένας πάει στο 36ωρο για τους δικούς του λόγους...

πιάσε και ρώτα καποιον από τους διοργανωτές... και εκεί θα καταλάβεις...

μπορώ να σου γράψω 3 σελίδες για αυτό... αλλά αυτό είναι όπως το βλέπω εγώ...

Ο άλλος που παέι για να "αποδείξει" κάτι θα σου πει άλλα.

Πιασε και ρώτα τους διοργανωτές, πήγαινε σε μια ενημέρωση 36ώρου και το μόνο που θα σου εντυπωθεί είναι το:

"μην πιεστείτε σε καμία περίπτωση και μην κινδυνέψετε"

"οποιος κα΄νει μ@λ@κία" και τον δούμε φεύγει αυτομάτως από το όλο event

"οποιος δεν τηρεί τον ΚΟΚ φεύγει"

"δεν έχει καμία σημασία ο χρόνος και το πόσο γρήγορα πάει καποιος και δεν μετράει καθόλου στην βαθμολογία"

"μην φτάσεις καν να αγγίξεις τα όριά σου"

και άλλα τόσα που θα σου επαναλαμβάνουν επί 3 ώρες μεχρι να τα εμπεδώσεις.

Οποιος δεν τα εμπεδώσει, πρόβλημά του, το ίδιο ανασφαλής (ή και περισσότερο) θα είναι και σε βόλτα εκτός 36ώρου...

Αντιθέτως στο 36ωρο υπαρχει συνεχώς κόσμος τριγύρω σου και αμάξι βοηθείας.

Αν δεν τηρείς τον ΚΟΚ και τους κανόνες ασφαλείας σε μια βόλτα στο δρόμο στο 36ωρο δεν θα τα τηρείς γενικώς, οπότε δεν σου φταίει το 36ωρο... ούτε είναι πιο επικίνδυνο από ένα μέρος όπου πιέζεσαι να χαμηλώσεις χρόνους.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον vaelsod

[Gee 3.381]

ναι το πρόβλημά μου είναι ότι τώρα συνειδητοποίησα ότι τα Μεγαρα έχουν σοβαρές ελλείψεις ασφαλείας τη στιγμή που βρίσκεσαι σε ένα περιβάλλον όπου μπαίνεις στο τρυπάκι να πιέσεις.

Και οκ, στο σχολείο δεν θα πιέσεις ίσως όχι και στα πρώτα td, μετά όμως???

Τι θα κάνω?

Οτι κάνω ώς τώρα τόσα χρόνια που οδηγώ,χωρίς κανενα ατύχημα στο δρόμο (εκτός από έναν μαλάκα μες στην πόλη που περασε στοπ και με χτύπησε)

Θα οδηγώ προσεκτικά, θα κάνω όσα περισσότερα χιλιόμετρα και διαδρομές γουστάρω και μπορώ και μέσα από την εμπειρία θα μαθαίνω και θα βελτιώνομαι και στην τεχνική και στον "χρόνο", χωρίς να με ενδιαφέρει ντε και καλά να "ξύσω".

Υπαρχουν άνθρωποι που χρειάζονται φροντιστηριο για να μάθουν αγγλικά και να δώσουν για δίπλωμα, υπαρχουν και άνθρωποι που διαβάζουν μόνοι τους και δίνουν και περνάνε.

Ετσι είναι κι εδώ... βιβλία υπαρχουν, αναφορές και εκπαιδευτικά παντού στο ιντερνετ υπαρχουν, τριγύρω άνθρωποι παλιοί μοτοσυκλετιστές από τους οποίους μπορείς να μάθεις πραγματα και να κάνεις βόλτες μαζί τους υπαρχουν και στο χέρι σου είναι να τα κυνηγήσεις. Δεν θεωρώ πως κάποιος επειδή έκανε το Χ σχολείο (λεβελ 1) και έσκασε ΧΧΧ ευρά ξέρει καλύτερα από πολλά γερά τιμόνια που κυκλοφορούν χρόνια έξω και έχουν οργώσει όλη τη χώρα, χωρίς αυτό το χαρτί.

Και έχει αρχίσει να με εκνευρίζει λίγο αυτό που προσπαθούν να πλασάρουν ώς "επίτευγμα" και "υποχρεωτικό" για να χαρακτηριστείς καλος οδηγός το να έχεις κάνει ένα σχολείο ή ένα td αλλιώς δεν...

Παρόλα αυτά λόγω προσωπικής μου ανασφάλειας θεωρητικής και μόνο (καθώς στο δρόμο δεν έχω κινδυνέψει) ήθελα να κάνω σχολείο. Γιαυτό και είχα κάνει 2 σχολεία off-road και έλεγα σιγά σιγά να κάνω και ασφάλτινο όταν έρθει η ώρα (και το μηχανάκι)...

Αλλά, επειδή λαλός οδηγός στο δρόμο δεν είναι αυτός που προσπαθεί να ρίξει τους χρόνους του στην πίστα ντε και καλά.

Καθώς προκειται για 2 εντελώς διαφορετικά πραγματα.

Και δεεν με ενδιαφέρει να κυκλοφορώ στο δρόμο σαν χάρος ή σαν σίφουνας...

Εφόσον τα Μέγαρα δεν πληρούν τις προδιαγραφές δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίξω αυτούς που ουσιαστικά στέκονται εμπόδιο στο να βελτιωθεί η κατάσταση εκεί μέσα.

Ελινα με ακριβως ιδια νοοτροπια που οδηγεις στον δρομο μπορεις να μπεις και στην πιστα...οπως λες αφου δεν σε ενδιαφερει να ξυσεις , μπες δουλεψε μεσα στα ορια σου και σιγουρα κατι θα κερδισεις απο αυτο και σιγουρα θα εισαι πιο ασφαλης απο το να δουλεψεις στον δρομο .

Αυτα που λες ειναι λιγο αντιθετα ,το οτι μπαινεις πιστα δεν σημαινει οτι μπανεις για να μαθεις να πηγαινεις στον δρομο σαν χαρος η σαν σιφουνας...αλλα μαλλον για το αντιθετο

φυσικα και δεν θεωρω το σχολειο μονοδρομο η πανακεια γι αυτο αλλωστε δεν το εχω κανει κιολας ,αλλα σιγουρα θεωρω οτι θα με βοηθουσε , λιγο η πολυ δεν ξερω , αλλα θα με βοηθουσε...

[thodorisk 5]

Καλησπερα στην παρεα..

Ονομαζομαι Θοδωρης Καποδιστριας και ημουν τοσο στην συναντηση (ως απλος tdας,ως φιλος του παλικαριου που σκοτωθηκε και ως "διαργανωτης" καποιων κλειστων td για το kawasaki-bikers.gr) οσο και σημερα το πρωι στα μεγαρα προκειμενου να δουμε ελλειψεις,επικινδυνα σημεια κλπ.Μαζι μου ηταν ο Κωστας Τσαμπουναρης,ο Μικρουλης και ο Ζαφειροπουλος...

Θα ηθελα να δηλωσω δημοσια σε εσας ,μιας που τωρα επεσε στην προσοχη μου το θεμα,οτι ΑΠΟΧΩΡΩ ΤΟΣΟ ΕΓΩ ΟΣΟ ΚΑΙ Ο ΚΩΣΤΑΣ απο την συνολικη προσπαθεια και ευχομαι η δικαιοσυνη να κανει την δουλεια της ΑΠΡΟΣΚΟΠΤΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ.........

Σας ευχαριστω για την φιλοξενια...

[vaelsod 3.032]

Ελινα με ακριβως ιδια νοοτροπια που οδηγεις στον δρομο μπορεις να μπεις και στην πιστα...οπως λες αφου δεν σε ενδιαφερει να ξυσεις , μπες δουλεψε μεσα στα ορια σου και σιγουρα κατι θα κερδισεις απο αυτο και σιγουρα θα εισαι πιο ασφαλης απο το να δουλεψεις στον δρομο .

Αυτα που λες ειναι λιγο αντιθετα ,το οτι μπαινεις πιστα δεν σημαινει οτι μπανεις για να μαθεις να πηγαινεις στον δρομο σαν χαρος η σαν σιφουνας...αλλα μαλλον για το αντιθετο

φυσικα και δεν θεωρω το σχολειο μονοδρομο η πανακεια γι αυτο αλλωστε δεν το εχω κανει κιολας ,αλλα σιγουρα θεωρω οτι θα με βοηθουσε , λιγο η πολυ δεν ξερω , αλλα θα με βοηθουσε...

ξαναδιάβασε την πρώτη πρόταση και την τελευταία που είχα γράψει...

προφανώς με βάση το σκεπτικό που είχα και έχω (όχι να ξύσω) ήθελα να μπω πίστα...

ΑΛΛΑ δεν μπαίνω γιατί.... (τελευταία πρόταση)....

τόσο απλά.

Καλησπερα στην παρεα..

Ονομαζομαι Θοδωρης Καποδιστριας και ημουν τοσο στην συναντηση (ως απλος tdας,ως φιλος του παλικαριου που σκοτωθηκε και ως "διαργανωτης" καποιων κλειστων td για το kawasaki-bikers.gr) οσο και σημερα το πρωι στα μεγαρα προκειμενου να δουμε ελλειψεις,επικινδυνα σημεια κλπ.Μαζι μου ηταν ο Κωστας Τσαμπουναρης,ο Μικρουλης και ο Ζαφειροπουλος...

Θα ηθελα να δηλωσω δημοσια σε εσας ,μιας που τωρα επεσε στην προσοχη μου το θεμα,οτι ΑΠΟΧΩΡΩ ΤΟΣΟ ΕΓΩ ΟΣΟ ΚΑΙ Ο ΚΩΣΤΑΣ απο την συνολικη προσπαθεια και ευχομαι η δικαιοσυνη να κανει την δουλεια της ΑΠΡΟΣΚΟΠΤΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ.........

Σας ευχαριστω για την φιλοξενια...

γιατί αποχωρείς? θα ήταν ενδιαφέρον έστω και σε μία πρόταση να ξέρουμε αδρά τον λόγο.

προφανώς αν θέλεις.

και συλληπητήρια για την απώλεια του φίλου σου.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον vaelsod

[Gee 3.381]

ασε το τι διαβάζεις... ο καθένας πάει στο 36ωρο για τους δικούς του λόγους...

πιάσε και ρώτα καποιον από τους διοργανωτές... και εκεί θα καταλάβεις...

μπορώ να σου γράψω 3 σελίδες για αυτό... αλλά αυτό είναι όπως το βλέπω εγώ...

Ο άλλος που παέι για να "αποδείξει" κάτι θα σου πει άλλα.

Πιασε και ρώτα τους διοργανωτές, πήγαινε σε μια ενημέρωση 36ώρου και το μόνο που θα σου εντυπωθεί είναι το:

"μην πιεστείτε σε καμία περίπτωση και μην κινδυνέψετε"

"οποιος κα΄νει μ@λ@κία" και τον δούμε φεύγει αυτομάτως από το όλο event

"οποιος δεν τηρεί τον ΚΟΚ φεύγει"

"δεν έχει καμία σημασία ο χρόνος και το πόσο γρήγορα πάει καποιος και δεν μετράει καθόλου στην βαθμολογία"

"μην φτάσεις καν να αγγίξεις τα όριά σου"

και άλλα τόσα που θα σου επαναλαμβάνουν επί 3 ώρες μεχρι να τα εμπεδώσεις.

Οποιος δεν τα εμπεδώσει, πρόβλημά του, το ίδιο ανασφαλής (ή και περισσότερο) θα είναι και σε βόλτα εκτός 36ώρου...

Αντιθέτως στο 36ωρο υπαρχει συνεχώς κόσμος τριγύρω σου και αμάξι βοηθείας.

Αν δεν τηρείς τον ΚΟΚ και τους κανόνες ασφαλείας σε μια βόλτα στο δρόμο στο 36ωρο δεν θα τα τηρείς γενικώς, οπότε δεν σου φταίει το 36ωρο... ούτε είναι πιο επικίνδυνο από ένα μέρος όπου πιέζεσαι να χαμηλώσεις χρόνους.

ρε Ελινα τωρα πλακα μου κανεις???και στην πιστα ο καθενας παει για τους δικους του λογους και οδηγαει οπως κρινει ,αλλα μην τρελαθουμε κιολας απο τον δρομο ειναι πιο ασφαλη τα κωλομεγαρα

και αυτα που λενε οι διοργανωτες τα ακουω βερεσε...κανεναν δεν εχουν δει να κανει μαλακιες και να μην τηρει το ΚΟΚ...και ο χρονος ναι μεν δεν παιζει ρολο αλλα για να φτασεις μια ανθρωπινη ωρα στο ξενοδοχειο ενω εχεις κανει κανονικα ολο το 36ωρο πρεπει να πηγαινεις "μαλλια" γιατι αλλιως να οδηγεις μια μερα ολοκληρη και να κοιμηθεις 2-3 ωρες και μετα παλι τα ιδια δεν μου ακουγεται και πολυ ασφαλες

θες επισης να μου πεις οτι σε ενα 36ωρο εχεις συνεχως πιο πολυ κοσμο γυρω σου αποτι στην πιστα η ειναι πιο ευκολο να σε βρει ασθενοφοροη οδικη βοηθεια?ελα ρε Ελινα...

αρα στο οτι ολο αυτο ειναι πιο ασφαλες απο ενα td δεν με πειθεις με τιποτα

[patapios 1.698]

Καλησπερα στην παρεα..

Ονομαζομαι Θοδωρης Καποδιστριας και ημουν τοσο στην συναντηση (ως απλος tdας,ως φιλος του παλικαριου που σκοτωθηκε και ως "διαργανωτης" καποιων κλειστων td για το kawasaki-bikers.gr) οσο και σημερα το πρωι στα μεγαρα προκειμενου να δουμε ελλειψεις,επικινδυνα σημεια κλπ.Μαζι μου ηταν ο Κωστας Τσαμπουναρης,ο Μικρουλης και ο Ζαφειροπουλος...

Θα ηθελα να δηλωσω δημοσια σε εσας ,μιας που τωρα επεσε στην προσοχη μου το θεμα,οτι ΑΠΟΧΩΡΩ ΤΟΣΟ ΕΓΩ ΟΣΟ ΚΑΙ Ο ΚΩΣΤΑΣ απο την συνολικη προσπαθεια και ευχομαι η δικαιοσυνη να κανει την δουλεια της ΑΠΡΟΣΚΟΠΤΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ.........

Σας ευχαριστω για την φιλοξενια...

Μακαρι... οτι γινει να γινει για το καλο ολων των χρηστών της "πιστας"... περιαστασιακων ,μονιμων , ερασιτεχνων , αγωνιζομενων ,φιλων ή πολεμιων.

[Oikopedofagos 73]

Οσο για τους αγωνιζομενους πιστευεις δλδ οτι ειναι επαγγελματιες κ εχουν συμφεροντα απ'τους απλους trackdεαδες??

Τεράστια

[vaelsod 3.032]

ρε Ελινα τωρα πλακα μου κανεις???και στην πιστα ο καθενας παει για τους δικους του λογους και οδηγαει οπως κρινει ,αλλα μην τρελαθουμε κιολας απο τον δρομο ειναι πιο ασφαλη τα κωλομεγαρα

και αυτα που λενε οι διοργανωτες τα ακουω βερεσε...κανεναν δεν εχουν δει να κανει μαλακιες και να μην τηρει το ΚΟΚ...και ο χρονος ναι μεν δεν παιζει ρολο αλλα για να φτασεις μια ανθρωπινη ωρα στο ξενοδοχειο ενω εχεις κανει κανονικα ολο το 36ωρο πρεπει να πηγαινεις "μαλλια" γιατι αλλιως να οδηγεις μια μερα ολοκληρη και να κοιμηθεις 2-3 ωρες και μετα παλι τα ιδια δεν μου ακουγεται και πολυ ασφαλες

θες επισης να μου πεις οτι σε ενα 36ωρο εχεις συνεχως πιο πολυ κοσμο γυρω σου αποτι στην πιστα η ειναι πιο ευκολο να σε βρει ασθενοφοροη οδικη βοηθεια?ελα ρε Ελινα...

αρα στο οτι ολο αυτο ειναι πιο ασφαλες απο ενα td δεν με πειθεις με τιποτα

Γιώργο δεν ισχύουν αυτά που λες...

έχουν "βγει" άτομα από το 36ωρο γιατί έκαναν μ@λ@κίες...

ούτε χρειάζεται να πηγαίνεις μαλλιά για να φτάσεις λογική ώρα... καθώς το να φτάσεις 12 το βρα΄δυ και να κοιμηθείς 8 ώρες μια χαρά είναι και το κάνεις με ταχύτητες 50-70... εγώ έτσι έκανα... και σε καμία περίπτωση δεν πήγαινα μαλλιά.

δεν με ενδιαφέρει να σε πείσω... αλλά μην πλάθεις παραμύθια με το μυαλό σου σε παρακαλώ

Στην πίστα αν συμβεί ατύχημα σε πόση ώρα θα είναι κάποιος στο νοσοκομείο?

Στο 36ωρο που ήμουν τη στιγμή που έπεσε κάποιος από πίσω του βρέθηκε 36ωρίτης ορθοπαιδικός, του έκανε επί τόπου ανάταξη και σε μισή ώρα ήταν σε γενικό νοσοκομείο της περιοχής.... Στην πίστα?

Προφανώς και όλα είναι θέμα τύχης... αλλά μην είσαι τόσο σίγουρος ότι αν πάθεις κάτι στα Μέγαρα θα είναι εύκολη η μεταφορά σου σε νοσοκομείο... ψευδαίσθηση είναι λόγω του ότι είσαι στην πόλη μέσα, αλλά ουσιαστικα΄το κοντινότερο κέντρο υγείας ούτε γάζες δεν έχει...

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 5 , 2013 από τον vaelsod

[Al_Bandy 2.780]

ρε Ελινα τωρα πλακα μου κανεις???και στην πιστα ο καθενας παει για τους δικους του λογους και οδηγαει οπως κρινει ,αλλα μην τρελαθουμε κιολας απο τον δρομο ειναι πιο ασφαλη τα κωλομεγαρα

και αυτα που λενε οι διοργανωτες τα ακουω βερεσε...κανεναν δεν εχουν δει να κανει μαλακιες και να μην τηρει το ΚΟΚ...και ο χρονος ναι μεν δεν παιζει ρολο αλλα για να φτασεις μια ανθρωπινη ωρα στο ξενοδοχειο ενω εχεις κανει κανονικα ολο το 36ωρο πρεπει να πηγαινεις "μαλλια" γιατι αλλιως να οδηγεις μια μερα ολοκληρη και να κοιμηθεις 2-3 ωρες και μετα παλι τα ιδια δεν μου ακουγεται και πολυ ασφαλες

θες επισης να μου πεις οτι σε ενα 36ωρο εχεις συνεχως πιο πολυ κοσμο γυρω σου αποτι στην πιστα η ειναι πιο ευκολο να σε βρει ασθενοφοροη οδικη βοηθεια?ελα ρε Ελινα...

αρα στο οτι ολο αυτο ειναι πιο ασφαλες απο ενα td δεν με πειθεις με τιποτα

οπως η Ελινα τα μπερδευει με την πιστα αφου δεν εχει παει ετσι κι εσυ τα μπερδευεις λιγο με το 36ωρο.

εγω για μενα θεωρω ποιο επικυνδινη την πιστα (αναζητηση οριου) παρα το 36ωρο (αντοχη) οσο για το αναγκαστικα γρηγορα που λες εξηγησε μου πως τερματησα φετος με σκουτερ και ο αλλος με παπια. βεβαια δεν ειναι αυτο το θεμα μας αλλα η ασφαλια των μεγαρων και πως θα μπορουμε να βρονταμε με το δυνατον λιγοτερες συνεπειες. και αυτη τη στιγμη τα μεγαρα ειναι μονοδρομος