Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 ακυρώνεις αυτούς που τρέχουν στο πανελλήνιο εδώ και χρονια αντιστoιχα :P τα μπλαοματα που λες τα βλεπεις στο πρωτο γυρω στην πιστα και πραττεις αναλογα και το καμια προστασια ειναι τουλαχιστον υπερβολη, αλλο αυτο και αλλο κενα ασφαλειας Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Wolf1138 2.924 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Όπως συνήθως φτάνουμε από το ένα άκρο στο άλλο. Δεν είπε κανείς ότι τα Μέγαρα είναι σαν δημόσιος δρόμος. Προφανώς έχεις περισσότερη ασφάλεια κατά πολύ. Όμως επειδή ακριβώς είναι πίστα και άρα θεωρείς ότι μπορείς να πιέσεις στο όριο σου δίνει μια ψευδαίσθηση ασφάλειας. Προσωπικά το οδόστρωμα δεν το θεωρώ τόσο τραγικό. Το μεγάλο πρόβλημα είναι οι διαφυγές (ή η έλλειψη αυτών) σε συγκεκριμένα σημεία της πίστας. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vaelsod 3.032 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 (τροποποιήθηκε) ακυρώνεις αυτούς που τρέχουν στο πανελλήνιο εδώ και χρονια αντιστoιχα :P τα μπλαοματα που λες τα βλεπεις στο πρωτο γυρω στην πιστα και πραττεις αναλογα και το καμια προστασια ειναι τουλαχιστον υπερβολη, αλλο αυτο και αλλο κενα ασφαλειας καμία προστασία τριγύρω αν φύγεις από την ασφαλτο έγραψα... μην αρχίσεις να διαστρεβλώνεις αυτά που γράφω γιατί θα σε μαλώσω... οκ, έχει προστασίες? τριγύρω? Γιατί όρια ταχύτητας δεν έχει. Επομένως και εφόσον πλασάρεται σαν πίστα, έχεις το δικαίωμα να πηγαίνεις με ΟΣΑ θες και μπορείς. Και εντάξει, αν την μαλακία την κάνεις εσύ και φύγεις με τα ΟΣΑ ΔΕΝ μπορείς, φταις για ότι πάθεις, αλλά αυτό τι σημαίνει? πως δεν είναι υποχρεωμένοι να έχουν προστασίες παντού τριγύρω για το αν φύγεις είτε από την ευθεία είτε από τις στροφές? Μα για αυτό υποτίθεται πως είναι η πίστα... για να μπορέις να πιέσεις, ρισκάροντας να φύγεις... δεν είπαμε ότι θα σε σώσουν ντε και καλά... αλλα να υπαρχουν οι προβλεπόμενες για πίστα προστασίες! Εχει προστασίες παντού τριγύρω από τη διαδρομή της πίστας για το αν φύγεις??? τότε ζητώ δημόσια συγνώμη... έχει όμως???? Αυτοί που τρέχουν πανελλήνιο εδώ και χρόνια δλδ βγαίνουν και λένε ότι η πίστα τηρεί τις προδιαγραφές? ποιοι? να βγουν και να το πουν με ονόματα και κατόπιν με στοιχεία για το τι έσοδα βγάζουν από τη χρήση της πίστας από άλλους και την πώληση αξεσουάρ και ειδών/υπηρεσιών μοτοσυκλέτας σε αυτούς... Αλλιώς δεν ακυρώνω κανέναν... τώρα αν είναι να πιάσουμε συζήτηση για τα μπαλώματα που βλέπεις και δεν βλέπεις τότε να ξαναπιάσουμε συζήτηση για τις σημάνσεις που πρέπει να μπουν στην "πίστα"... Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 4 , 2013 από τον vaelsod 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 καμία προστασία τριγύρω αν φύγεις από την ασφαλτο έγραψα... μην αρχίσεις να διαστρεβλώνεις αυτά που γράφω γιατί θα σε μαλώσω... οκ...λαθος διατυπωση, η ουσια ειναι πως σε καποιες στροφες εχει και σε καποιες δεν εχει οποτε παλι το καμια προστασια αν φυγεις ειναι λαθος, ελειπης προφανως αλλιως δε θα λεγαμε τωρα ολα αυτα (επειδη με εχει δει πως παω και εχουμε παει και μερικες σουνιαδες με ποσα πιστευεις θα μπω κατω απο τη μπαριερα αν το παραπιεσω) και επειδη εχω την αναγκη να το πιεζω που και που ψαχνω το ασφαλεστερο μερος και τροπο που ειναι αυτη τη στιγμη στην Αθηνα τα Μεγαρα και γι αυτο πρεπει να βρεθουν λυσεις οπως πολυ σωστα λεγεται απο το πρωτο ποστ αλλα εως να βρεθουν μπορει να μην ειναι καλη αλλα ειναι η καλυτερη πιστα που εχουμε και αν καποιος θεει να καυλαντισει το καλυτερο που μπορει να κανει ειναι να παει εκει (δινε μικρες περιεκτικες απαντησεις ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
brutos 971 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Τα Μέγαρα όπως έγραψε και κάποιος παραπάνω είναι ΜΟΝΟΠΩΛΕΙΟ, άρα λειτουργεί όπως λειτουργούν τα μονοπώλεια γενικά=Αυξημένες τιμές & μέτριες ή και κάκές υπηρεσίες/τελικό προϊόν! ΑΠΛΑ είναι τα πράγματα, ΆΜΑ δημιουργηθεί πίστα με προδιαγραφές κοντά στην Αθήνα (δες πάτρα :P ) τότε θα δούμε πώς αλλάζουν αμέσως τα πράγματα καιγίνουν τα Μέγαρα πιο ανταγωνιστικά (με ότι αυτό συνεπάγεται, μείωση τιμών, παροχή εξτρα υπηρεσιών, νέος ασφαλτοστρωση κ.α.)! Τα ερωτήματα που μου δημιουργήθηκαν είναι τα εξής. Το 36ωρο είναι πιο ασφαλή διαδικασία; Ένα μεγάλο ταξίδι είναι πιο ασφαλή διαδικασία; Η εντουρόβολτα σε ένα βουνό είναι πιο ασφαλή διαδικασία; Η σούζα, το έντο, το μπαντιλίκι είναι πιο ασφαλή διαδικασία; Το να τρέχω στην εθνική με 250χιλ/ω είναι πιο ασφαλή διαδικασία; Το να ταξιδέυω νύχτα είναι πιο ασφαλή διαδικασία; Το να είμαι ώρες αιχμης ανάμεσα σε αυτοκίνητα στο κέντρο της πόλης είναι πιο ασφαλή διαδικασία; Δεν θέλω να πέσετε όλοι στις προφανείς διαφορές τους με μία "πίστα", απλά ας αναγνωρίσουμε και τα ρίσκα που παίρνουμε ως άνθρωποι όταν καβαλάμε μηχανή. Η μηχανή είναι επικίνδυνη είτε είσαι σε "πίστα" είτε στον δρόμο. Στην πίστα (έστω και στο καρτοδρόμιο των Μεγάρων) δεν έχεις αυτοκίνητα και η πρόσφυση είναι σαφώς καλύτερη από του δρόμου! Υπογραμμίζω το γεγονός ότι δεν είμαι υπέρμαχος των Μεγάρων (άθλια είναι) αλλά νομίζω ότι είναι πολύ καλύτερα από διαφορές άλλες πιο "ακίνδυνες" βολτούλες που κάνουμε... 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vaelsod 3.032 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 (τροποποιήθηκε) οκ...λαθος διατυπωση, η ουσια ειναι πως σε καποιες στροφες εχει και σε καποιες δεν εχει οποτε παλι το καμια προστασια αν φυγεις ειναι λαθος, ελειπης προφανως αλλιως δε θα λεγαμε τωρα ολα αυτα (επειδη με εχει δει πως παω και εχουμε παει και μερικες σουνιαδες με ποσα πιστευεις θα μπω κατω απο τη μπαριερα αν το παραπιεσω) και επειδη εχω την αναγκη να το πιεζω που και που ψαχνω το ασφαλεστερο μερος και τροπο που ειναι αυτη τη στιγμη στην Αθηνα τα Μεγαρα και γι αυτο πρεπει να βρεθουν λυσεις οπως πολυ σωστα λεγεται απο το πρωτο ποστ αλλα εως να βρεθουν μπορει να μην ειναι καλη αλλα ειναι η καλυτερη πιστα που εχουμε και αν καποιος θεει να καυλαντισει το καλυτερο που μπορει να κανει ειναι να παει εκει (δινε μικρες περιεκτικες απαντησεις ) ακολουθεί μεγάλη αλλά περιεκτική απάντηση-μην τα θες όλα! το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό... κατανοώ απόλυτα την ανάγκη να το πιέζεις, κι εσύ κι εγώ κι ο οποιοσδήποτε. Αλλα ώς τώρα μας έτρεφαν την ψευδαίσθηση ότι τα Μεγαρα ήταν ασφαλέστερο μέρος. Γιατί από την στιγμή που υπήρχαν σοβαρότατες ελλείψεις και περιορισμοί για να γίνει αυτή η "πίεση" ασφαλής, αυτό μόνο ψευδαίσθηση είναι και μπορεί να αποβεί πολύ πιο επικίνδυνο από το δρόμο, γιατί τουλάχιστον στον δρόμο ξέρεις τους περιορισμούς που υπάρχουν.... στα Μέγαρα τους ήξερες? ή από την καύλα σου να πιέσεις και με την ψευδαίσθηση του ότι δεν είσαι στο δρόμο (μια ψευδαίσθηση που σου πουλούσαν αρκετά ακριβά μάλιστα) ουσιαστικά ρίσκαρες περισσότερο από μια σε νορμάλ πλαίσια πίεσης οδήγηση στο δρόμο?? (με αυτό το τελευταίο ουσιαστικά απαντάω και στον brutos) Με αυτό το τελευταίο προφανώς και το καλύτερο που έχει να κάνει κάποιος δεν είναι να πάει στα Μεγαρα... Είναι να τιθασεύσει λίγο την καύλα του (κι εγώ θέλω 100 άντρες να μου κανουν μασάζ για να ξεκαυλώσω αλλά δεν μπορώ να το έχω...) και να συνειδητοποιεί τι κάνει. Οποιος θέλει να πάει στα Μεγαρα σαφώς και μπορεί, αλλά να ξέρει τι του παρέχουν, τι πληρώνει, τι ρισκάρει και ποιοι οι κίνδυνοι. Συγκεκριμένα (ξαναλέω)... όχι γενικώς και αορίστως. Bitch mode on: Γιατί μεθαύριο ο γιος μου όταν μου πει "μαμά δώσε χαρτζηλίκι να πάω στα Μεγαρα που είναι ασφαλής πίστα" θα του φέρω τη μηχανή στο κεφάλι που δεν έχει ενημερωθεί κατάλληλα για το πόσο "ασφαλής" είναι ή όταν ο άντρας μου μου πει, αγάπη μου πάω στα Μεγαρα να πιέσω λίγο την χιλιάρα μου κρύβοντάς μου και κρύβοντας και από τον εαυτό του ότι ρισκάρει να με αφήσει χήρα με παιδιά ορφανά γιατί δεν μπορεί να σκεφτεί ώς ενήλικας και γιατί του έχουν πλασάρει φούμαρα και ψευδαισθήσεις, θα του κάψω τη μηχανή... τόσο απλά! Bitch mode off. Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 4 , 2013 από τον vaelsod 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Τα ερωτήματα που μου δημιουργήθηκαν είναι τα εξής. Το 36ωρο είναι πιο ασφαλή διαδικασία; ναι Ένα μεγάλο ταξίδι είναι πιο ασφαλή διαδικασία; ναι Η εντουρόβολτα σε ένα βουνό είναι πιο ασφαλή διαδικασία; οχι Η σούζα, το έντο, το μπαντιλίκι είναι πιο ασφαλή διαδικασία; οχι Το να τρέχω στην εθνική με 250χιλ/ω είναι πιο ασφαλή διαδικασία; με τιποτα ομως Το να ταξιδέυω νύχτα είναι πιο ασφαλή διαδικασία; ναι Το να είμαι ώρες αιχμης ανάμεσα σε αυτοκίνητα στο κέντρο της πόλης είναι πιο ασφαλή διαδικασία; αυτο ειναι το ποιο επικινδυνο 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 OK.... εγω τη σαβουρα που εφαγα στα μεγαρα αν την ειχα φαει στο δρομο θα με ειχε πατησει καποιος απο το αντιθετο ρευμα πραμα που δε υπαρχει στην πιστα οποτε ζυγηζεις και πας οσο σε παιρνει αυτο ειναι και η πιστα αλλωστε μια συγκεκριμενη διαδρομη και οποιος την κανει ποιο γρηγορα κερδαει. για ταχυτητες επιπεδου CSS ενα δε τιθετε θεμα ασφαλειας καν, ή εστω πολυ πολυ μικροτερο, πιστευω 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vaelsod 3.032 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 (τροποποιήθηκε) OK.... εγω τη σαβουρα που εφαγα στα μεγαρα αν την ειχα φαει στο δρομο θα με ειχε πατησει καποιος απο το αντιθετο ρευμα πραμα που δε υπαρχει στην πιστα οποτε ζυγηζεις και πας οσο σε παιρνει αυτο ειναι και η πιστα αλλωστε μια συγκεκριμενη διαδρομη και οποιος την κανει ποιο γρηγορα κερδαει. για ταχυτητες επιπεδου CSS ενα δε τιθετε θεμα ασφαλειας καν, ή εστω πολυ πολυ μικροτερο, πιστευω στο δρόμο θα πήγαινες τόσο γρήγορα??? γιατί από όσο σε έχω δει να πηγαίνεις (που δεν πας και καθόλου αργά!) δεν έχεις κινδυνέψει ποτέ να πέσεις... Ξαναλέω... η πίστα είναι πιο επικίνδυνη στο δρόμο λόγω της ψεευδαίσθησης που σου πουλάνε... γιατί ακριβώς δεν υπαρχει κανενας περιορισμός... και μπαίνεις στο τρυπάκι του "όσο πιο γρήγορα πας κερδίζεις"... σε αυτό ποντάρουν... στην αδρεναλίνη αλλιώς θα ήταν βαρετά, αλλιως θα μπαίνανε μόνο για κανα σχολείο με μικρές ταχύτητες και game over... για ταχύτητες χωρίς κανεναν περιορισμό λοιπόν, αυτή η πίστα είναι ασφαλής? Δεν μιλάω για σένα... αλλά για μεγαλύτερες μηχανές. Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 4 , 2013 από τον vaelsod 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ravendark 6.393 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 μου φαίνεται ότι έχουμε χάσει το ζητούμενο... προσπαθούμε να κάνουμε μια συζήτηση για το πως μπορεί να βελτιωθεί αυτή η γ@μωπίστα και καθόμαστε και στεκόμαστε στο δέντρο... Είναι μονοπώλιο ρε...γ@μησέ τα δεν γίνεται τπτ... Δεν έχει αντίθετο ρεύμα... Δεν έχει διαχωριστική γραμμή... Δεν έχει αμάξια... Αν δεν ήταν τα μέγαρα θα είχαν σκοτωθεί πολλοί... Εδώ τρέχουν αγωνιζόμενοι και θα μου πεις εσύ μικρέ ότι δεν μπαίνεις; Γιατί στις σέρρες δεν τρως highside; Μετά τη δεύτερη φορά μαθαίνεις τις λακούβες τα μπαλώματα και τα σαμαράκια, αλλάζεις τη γραμμή σου και είσαι κομπλέ! Ωραία! Και γαμώ! Τελικά είμαι πολύ ευχαριστημένος και ικανοποιημένος που τελικά μετράμε ένα θανατηφόρο μόνο στα μέγαρα γιατί αν δεν ήταν η πίστα θα έιχαν γεμίσει τα θυμαράκια... Δεν έχει να κάνει ο θάνατος...ο θάνατος του παιδιού έιναι η αφορμή! Μπορούμε να μιλήσουμε για το τι μπορεί να γίνει για τα μέγαρα και τι μπορεί να κάνει ο καθένας για να βελτιωθεί; Ή επειδή μπήκαν λάστιχα στο τοιχείο είμαστε κομπλέ; Δεν έχει νόημα διαφορετικά. Ο καθένας θα λέει το μακρύ και το κοντό του. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Ξαναλέω... η πίστα είναι πιο επικίνδυνη στο δρόμο λόγω της ψεευδαίσθησης που σου πουλάνε... εμενα προσωπικα οχι, το ξερω οτι ειναι λιγοτερο επικινδυνη απο το δρομο στη πιστα δε γινεται να παρεις με τιποτα αγκαλια καμια σταση του λεωφοριου ravendark το θεμα ειναι να βελτιωθει αλλα εως τοτε που θα πηγαινουμε track day (και δε λεω εμενα με το χρεπι μου, λεω αυτουςπου ειναι το χομπι τους) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ravendark 6.393 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 ravendark το θεμα ειναι να βελτιωθει αλλα εως τοτε που θα πηγαινουμε track day (και δε λεω εμενα με το χρεπι μου, λεω αυτουςπου ειναι το χομπι τους) Άλλοι πάνε καλόγεροι και εμείς δεν θα αντέξουμε χωρίς track day;; Δεν είναι δα και ναρκωτικό... 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
brutos 971 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 (τροποποιήθηκε) Κάτι δεν γράφω καλά μάλλον! Εξηγούμαι: Το "χωράφι-κοτετσι-καρτοδρόμιο-πίστα (εδώ γελάμε)" στα Μέγαρα ή στο Ρύσιο ήταν και θα είναι πιο ασφαλή δραστηριότητα σε σχέση με τον ΔΡΟΜΟ Προφανώς και δεν εννοώ υπό χαλαρές συνθήκες οδήγησεις βόλτας (πλην πόλεως που δεν έχει σημασία), αλλά στα παραδείγματα που ανέφερα παραπάνω κανένα δεν είναι υπο χαλαρές συνθήκες οδήγησεις... Τώρα εάν κάποιος νομίζει το αντίθετο απλά δεν τον καταλαβαίνω! Δεν το γράφω ειρωνικά...απλά αδυνατώ να το καταλάβω Χρήζει βελτίωσης ΣΙΓΟΥΡΑ Είναι υπερ-τιμημένο ΣΙΓΟΥΡΑ Είναι άθλια ΣΙΓΟΥΡΑ και και και...δεν διαφωνώ σε κάποια πράγματα που γράφτηκαν... αλλά προσοχή στα συμπεράσματα που βγαίνουν από μια κουβάντα που ίσως διαβάζουν και νέοι αναβάτες! Υ.Σ. Α) Δεν προσπαθώ να πείσω κάποιον, μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι απλά διαφωνούμε Β) Για τις "ψευδαισθήσεις που πουλάνε" απλά σχολίαστο, τις προσπερνάω απλά Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 4 , 2013 από τον brutos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Δεν έχω μπεί και θέλω πολυ να μπώ. Οποιαδήποτε στιγμή. Να οδηγησω απερίσπαστος απο ΙΧ κλπ, και να μου δείξουν τι και πώς. Να κανω όσους γυρους χρειαστεί, για να τη μαθω. Να την περπατήσω, αρχικά. Και άλλα που θα'ρθουν φυσιολογικά και με την εξοικίωση. (υποθέτω) Πείστε με. υγ. Μοτό υπάρχουν. Στην Αθήνα. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
StreetbikerxXx 14 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Πρόσφατα επισκέπτηκα την πίστα των Μεγάρων και ομολογώ πως χρήζει άμεσης ανανέωσης και βελτίωσης.Η άσφαλτος θέλει πέρασμα,εξυπηρέτηση της πλάκας,τιμές φαρμακείου.Όσον αφορά την ασφάλεια,είναι σαν να είσαι σε κλειστό δρόμο κάπου μέσα στα χωράφια χωρίς να ενοχλείς ή να ενοχλείσαι από τους πολίτες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mixalhsCr 64 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Πρόσφατα επισκέπτηκα την πίστα των Μεγάρων και ομολογώ πως χρήζει άμεσης ανανέωσης και βελτίωσης.Η άσφαλτος θέλει πέρασμα,εξυπηρέτηση της πλάκας,τιμές φαρμακείου.Όσον αφορά την ασφάλεια,είναι σαν να είσαι σε κλειστό δρόμο κάπου μέσα στα χωράφια χωρίς να ενοχλείς ή να ενοχλείσαι από τους πολίτες. Δεν εχεις και άδικο . Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ravendark 6.393 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Κάτι δεν γράφω καλά μάλλον! Εξηγούμαι: Το "χωράφι-κοτετσι-καρτοδρόμιο-πίστα (εδώ γελάμε)" στα Μέγαρα ή στο Ρύσιο ήταν και θα είναι πιο ασφαλή δραστηριότητα σε σχέση με τον ΔΡΟΜΟ και τι πάει να πει αυτό; Κάνει κανείς σύγκριση πίστας με δημόσιο δρόμο; Ή επειδή ντε και καλά έιναι ασφαλέστερη η πίστα, ότι και να είναι δεν έιναι δρόμος; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Mr.Slow 5.568 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Τι μου έρχεται εμένα στο μυαλό με τον όρο "πίστα", και ειδικά για μοτοσυκλέτες: Ένας χώρος, φτιαγμένος έτσι ώστε ο δρόμος/η άσφαλτος να έχει την καλύτερη δυνατή πρόσφυση και ποιότητα. Ένας χώρος πρωτίστως ασφαλής για τον αναβάτη. Ασφαλής όχι μόνο με την έννοια του οδοστρώματος αλλά και με το τι υπάρχει γύρω απ'αυτό. Αμμοπαγίδες, λάστιχα, σανό, οτιδήποτε. Φυσικά ένας χώρος στον οποίο ΚΑΝΕΙΣ δεν μπαίνει να πιάσει ταχύτητες και τα όρια τα δικά του και της μηχανής του χωρίς σωστό εξοπλισμό. Χώρος στον οποίο οι υπεύθυνοι θα έχουν φροντίσει να υπάρχει κάποιο ιατρικό προσωπικό, έστω κι αν αυτό θα υπάρχει μόνο για το "ω μη γένοιτο". Και φυσικά η πίστα να είναι επαρκούς μεγέθους και "ενδιαφέροντος", ώστε να μπορεί ο καθένας να εξασκηθεί και να ξεκ@υλώσει. Και φυσικά όλα τα παραπάνω να συντηρούνται σωστά και τακτικά. Όχι απλά περνάμε μια στρώση και μετά σε καμιά δεκαετία, ειδικά όταν ο χώρος χρησιμοποιείται καθαρά και μόνο σε "αγωνιστικούς ρυθμούς". Το κόστος, αν είχα τα χρήματα δεν θα μ'ενδιέφερε. Απ'την στιγμή που δεν τα έχω, και δεν νομίζω πως η πλειοψηφία του κόσμου τα έχει επίσης, θα'ταν καλό να ήταν κάτι στα όρια που να μπορούσαμε να το κάνουμε έστω και άπαξ τον μήνα. Αλλά νομίζω πως το κόστος είναι δευτερεύων παράγοντας, μίλια μετά το θέμα "ασφάλεια αναβάτη". Έχοντας υπ'όψην όλα αυτά, βρίσκω λογικό -με το δικό μου τουλάχιστον μυαλό και λογική- αν μία πίστα δεν πληροί τις παραπάνω προυποθέσεις να επιλέξω να μην συμμετάσχω αν δεν αλλάξει η κατάσταση. Αν συμμετάσχω, διαιωνίζω μάλλον την όλη κατάσταση/νοοτροπία του υπεύθυνου/ιδιοκτήτη πως "δεν γ@μιέται, θα έρθουν όπως και να'ναι, εφόσον δεν είναι ο δημόσιος δρόμος και δεν έχουν άλλη επιλογή". Και καλό αυτό δεν το λες. Μία μικρή αναφορά στο θέμα δημόσιος δρόμος έναντι πίστας ανεπαρκούς ασφαλείας. Σαφέστατα και στους δημόσιους δρόμους δεν επιχειρούμε ότι και στην πίστα. Επίσης σαφέστατα μια πίστα, ανεξαρτήτως συνθηκών είναι καλύτερη για τις "καγκουριές" μας. Αλλά όπως δεν παίζουμε την τύχη και την ζωή μας κορώνα-γράμματα στους δημόσιους δρόμους, έτσι θαρρώ πως δεν θα'πρεπε να ΔΙΝΟΥΜΕ και ΧΡΗΜΑΤΑ για να μπούμε και να τα δώσουμε όλα σ'έναν ανεπαρκή χώρο, μόνο και μόνο επειδή δεν είναι ο δημόσιος δρόμος. Τα παραπάνω είναι η δική μου, προσωπική άποψη, και δεν αποτελούν μομφή προς καμία κατεύθυνση, μιας και δεν γνωρίζω την κατάσταση στις εν λόγω πίστες εφόσον δεν έχω πάει ποτέ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
brutos 971 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 και τι πάει να πει αυτό; Κάνει κανείς σύγκριση πίστας με δημόσιο δρόμο; Ή επειδή ντε και καλά έιναι ασφαλέστερη η πίστα, ότι και να είναι δεν έιναι δρόμος; ΟΚ κατάλαβα, παραιτούμαι! Ζήτω η επίδαυρος και ο μπράλος! Κάτω το χωράφι των μεγάρων! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
microulis 44 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 4 , 2013 Δεν εχω σκοπο να σας πεισω για οτιδηποτε η να απαντησω στις -πολυ ευλογες- αποριες σας. Ομως σας ενημερωνω για τα εξης δεδομενα: 1. Με βαση το -παντελως αδιαφορο για οτιδηποτε και απο καθε αποψη- ιδοκτησιακο καθεστως και την ελληνικη νομοθεσια, δυστυχως ολα ειναι νομικα καλυμενα και "προβλεπομενα" (και το δηλωνω αυτο οντας εκπροσωπος της νεοσυστατης διοργανωτικης ομαδας της οποιας στελεχος ηταν και ο ατυχος Δημητρης, εστω κι αν δεν με "βολευει", παρόλο που πρακτικα δεν εχουμε ευθυνη οπως προκυπτει κι απο το επομενο αλλα κι αν ειχαμε ειμαστε ο τελευταιος τροχος της αμαξης). 2. Ο ιδιοκτητης εχει χρισει διαχειριστη -εναντι ενος υψηλου προκαταβληθεντος ποσου το οποιο πολλοι λιγοι πλεον διαθετουν και σιγουρα η συγκεκριμενη δεν θεωρειται η πλεον αποδοτικη επενδυση- ο οποιος δυναται (και ο μονος στον οποιο επιτρεπεται) να κανει καποιες, πολυ περιορισμενες αλλαγες και αποκλειστικα με δικα του εξοδα... αν ησασταν στη θεση του διαχειριστη, ειστε σιγουροι οτι θα τις κανατε; Κι ακομα κι αν τις κανει, εφοσον του επιτρεπει μονο πολυ μικρου ευρους και φυσεως αλλαγες,πρακτικα εχει δυνατοτητα μονο για "μερεμετια". Απο την αλλη οφειλω να ανγνωρισω οτι ο συγκεκριμενος ανθρωπος εχει -μεχρι στιγμης- επιδειξει τις καλυτερες των προθεσεων παρα την οικονομικη επιβαρυνση του. 3. Οι διοργανωτες δεν εχουν καμια δυνατοτητα να επιβαλουν στον ιδιοκτητη η τον διαχειριστη αλλαγες που αυτοι κρινουν επιβεβλημενες για την ασφαλεια των συμμετεχοντων αφου υφιστανται και προδιαγραφες και αδεια-ασχετα με τον αυτες ειναι με προτυπα του 1990 και πισω...υπαρχει βεβαια η δυνατοτητα της αποχης, αλλα αφου διαχειριστης εχει χριστει καποιος διοργανωτης αυτοματα δεν μπορει να αποκλεισει τον εαυτο του και φυσικα γινεται μονοπωλιο με επακολουθα τα οποια γνωριζετε και αναφερατε ηδη... 4. Οσον αφορα καποια ζητηματα που αφορουν πραγματα τα οποια -δυστυχως ειναι πιο σημαντικα απο τα μεγεθη και τη φυση των διαφυγων και ομως δεν σταθηκατε αρκετα σε αυτα- εχουν πρωταρχικη σημασια οπως ιατρικο προσωπικο, εξοπλισμος ασθενοφορων, ασφαλιση συμμετεχοντων κλπ, οσοι επιλεξουν να τα παρεχουν στους συμμετεχοντες, θα ειναι αναγκασμενοι να αυξησουν το κοστος αφου αυτα ειναι που κοστιζουν και δεν παρεχονται απαραιτητα απο την πιστα κατα την εκμισθωση της... βεβαια ισως καποιοι επιλεξουν η αναγκαστουν να τα εχουν ως προεραιτικα με κοστη 2 "ταχυτητων"...μπορει και οχι αν καποιες επαφες που κανουμε αυτες τις ημερες ευδοκιμησουν...ειδομεν. Μην αναφερω οτι εκτος οτι δεν υπαρχει πουθενα στην ελλαδα ενας εστω γιατρος που να εχει ειδικη εκπαιδευση ή καποια αλλη πιστοποιηση για τετοιου ειδους εκδηλωσεις... 5. Ασχετα με το ποσο καθομαι και εξηγω πραγματα που κανονικα πρεπει να κατσω να γραψω βιβλιο για να ειμαι σαφης, η να συζηταμε επι ωρες, σας δηλωνω υπευθυνα οτι ετσι οπως εχουν τα πραγματα γενικοτερα, "αλλο Σερρες, αλλο Μεγαρα" κι αυτο δεν αλλαζει... 6. Ευτυχως, οπως ξαναειπα, το συμβαν -εστω και με αυτο το τιμημα- κινητοποιησε καποιους ανθρωπους που ακομα νιωθουν μοτοσυκλετιστες κι αποφασισαν να κανουν μια προσπαθεια στο μετρο που τους δινεται η δυνατοτητα...τωρα αν καποια πραγματα για καποιους ειναι αυτονοητα η αδικαιολογητα με βαση τη δικη τους λογικη, δεν ειμαι σε θεση να την αλλαξω και ουτε θα προσπαθησω... Σιγουρα τα παραπανω θα δωσουν τροφη για αρκετα ακομα σχολια και αντιπαραθεσεις... και ασχετα με το τι πιστευετε για εμενα σαν ατομο, ως μοτοσυκλετιστης και παροτι διοργανωτης παραμενω και συμμετεχοντας και ξερω οτι θα μπορουσα να ειμαι καλλιστα στη θεση του Δημητρη μας, εχω καθε λογο να εχω κριτικη σταση απεναντι σε ολα αυτα, να εχω και προσωπικο ενδιαφερον να υλοποιηθουν αμεσα καποια πραγματα και πολλες φορες η οργη και πικρα που εχω μεσα μου που εχασα ετσι το φιλο μου που ειχαμε οραμα να βοηθαμε τον κοσμο να αποκτησει καλυτερη εξοικειωση με το χειρισμο της μοτο του ωστε αυριο αναμεσα στους κανιβαλοκουτακηδες να ειναι σε θεση να ανταπεξελθει καλυτερα, ασφαλεστερα και χωρις πανικο και δραματα, με κανει να ταυτιζομαι με τη δικη σας αποψη που ομως, ακριβως επειδη πλεον γνωριζω εκ των εσω καποια πραγματα, σας λεω οτι ειμαστε (και συμπεριλαμβανω και το τομαρι μου) μαλλον ρομαντικοι -αν οχι γραφικοι... Απο την αλλη οπως και να'χει ακομα κι ο πιο φιλοχρηματος επιχειρηματιας γνωριζει οτι αν το παρεχομενο προιον του βελτιωθει, θα εχει και μεγαλυτερα κερδη κι αυτο εν μερει εγγυαται οτι κατι θα γινει... να δουμε μονο ποσο αποτελεσματικο οσον αφορα την ασφαλεια μας θα ειναι αυτο το κατι... Κρατηστε στο μυαλο σας οτι επι σειρας ετων κι αλλοι (πολλοι) προσπαθησαν να επιβαλουν αλλαγες, αλλα δεν τα καταφεραν...αν αυτο σας λεει κατι, θα πρεπει να ειναι οτι το κακο ξεκιναει απο την ελλιπη η ανυπαρκτη νονοθεσια, τη γραφειοκρατια και τα υπολοιπα κωλυματα της λειτουργιας του ελληνικου συστηματος με το οποιο κανεις δεν μπορει να τα βαλει... Παρα τα οσα εχω ζησει, συνεχιζω να πιστευω οτι η χειροτερη πιστα ειναι καλυτερη απο τον ασφαλεστερο δρομο...και στην Ελλαδα ασφαλης δρομος για τους μοτοσυκλετιστες δεν υπαρχει...επισης ηρθε στην επιφανεια η συνειδητοποιηση του γεγονοτος οτι η πιστα δεν ειναι ασφαλης, αλλα ελεγχομενο περιβαλλον, με ολα τα "παραθυρακια" που αυτος ο ορος επιτρεπει... 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Πυροσβεστήρας 10 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2013 Ρε όλοι συμφωνήτε ότι η 'πίστα' θέλει φτιαξιμο , ότι δεν τηρεί της προδιαγραφές ασφαλείας... Το τραγικό στην όλη υπόθεση είναι ότι βγαίνει ο διοργανωτής και λέει οτι παιδες τοσο καιρο την λειτουργούσαμε και ηταν επικίνδυνη (τα λεφτά τα τσεπώναμε όμως) , τωρα μαγκες θα την φτιαξουμε την πίστα αλλα τα λεφτα θα τα πληρωσετε εσείς (αρα συνεχιζουμε να τσεπωνουμε και ολο το κοστος πεφτει σε εσας) Αυτό αναρωτιέμαι πως το δέχεστε? Τοσο καιρό πληρώνεις υπερτιμολογημένα , ας βάλουν το χέρι στην τσέπη και ας την φτιάξουν την κωλόπιστα, στο κάτω κάτω δική τους επιχείρηση είναι Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tre 4.529 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2013 Όπως στα περισσότερα θέματα , έτσι και σ'αυτό είμαστε Μπανανία. Σε οποιαδήποτε πολιτισμένη χώρα γινόταν το δυστύχημα ( και όχι ατύχημα , όπως γράφουν κάποιοι ) η πίστα θα είχε σφραγιστεί. Θα γινόταν έλεγχος , θα αποδιδόταν ευθύνες και μόνο αφού γίνονταν οι απαραίτητες εργασίες θα την έδιναν για χρήση στο κοινό. Εδώ στο Ελλαδιστάν δεν τρέχει τίποτα. Ένα παλικάρι 25 χρονών έχασε την ζωή του και η πίστα συνεχίζει κανονικά την λειτουργία της. Τέτοιοι είμαστε και τέτοια μας αξίζουν. στα μούτρα μας. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2013 Μην γελιομαστε Σε ενα μηνα, αντε δυο, το παλικαρι που εφυγε αδικα, θα εχει ξεχαστει μεχρι το επομενο θυμα της αδιαφοριας των διαχεριστων της πιστας.Τιποτε δεν προκειται να γινει για την βελτιωση της γιατι απλα ειναι μονοπωλιακη επιχειρηση. Τα κροκοδειλια δακρυα παντα κρατουν λιγο. Στην πιστα εχω παει μονον σαν επισκεπτης δυο τρεις φορες Δεν χρειαζονται ειδικες γνωσεις για να καταλαβεις οτι σε τυχον πτωση σε περιμενει καποιο ντουβαρι σε αρκετα σημεια. Ακομα και τα λαστιχα που υπαρχουν, ειναι πιο σκληρα απο το κεφαλι μας Σιγουρος θανατος. Θεμα τυχης και μονο. Δεν στεκομαι στις ελλείψεις στην ασφαλτο Ειναι δευτερευουσας σημασιας.Και στην καλυτερη πιστα του κοσμου υπαρχουν πτωσεις. Η μονη ουσιαστικη βελτιωση της πιστας ειναι να γινουν διαφυγες σε ολα τα επικινδυνα σημεια με αμμοπαγιδες. Αν υπηρχε μια τετοια διαφυγη στο σημειο που επεσε το παιδι, σημερα θα επινε καφε με τους φιλους του. η "ΠΙΣΤΑ" των μεγαρων θυμιζει αυτο 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
windy 56 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2013 Μην γελιομαστε Σε ενα μηνα, αντε δυο, το παλικαρι που εφυγε αδικα, θα εχει ξεχαστει μεχρι το επομενο θυμα της αδιαφοριας των διαχεριστων της πιστας.Τιποτε δεν προκειται να γινει για την βελτιωση της γιατι απλα ειναι μονοπωλιακη επιχειρηση. Τα κροκοδειλια δακρυα παντα κρατουν λιγο. Στην πιστα εχω παει μονον σαν επισκεπτης δυο τρεις φορες Δεν χρειαζονται ειδικες γνωσεις για να καταλαβεις οτι σε τυχον πτωση σε περιμενει καποιο ντουβαρι σε αρκετα σημεια. Ακομα και τα λαστιχα που υπαρχουν, ειναι πιο σκληρα απο το κεφαλι μας Σιγουρος θανατος. Θεμα τυχης και μονο. Δεν στεκομαι στις ελλείψεις στην ασφαλτο Ειναι δευτερευουσας σημασιας.Και στην καλυτερη πιστα του κοσμου υπαρχουν πτωσεις. Η μονη ουσιαστικη βελτιωση της πιστας ειναι να γινουν διαφυγες σε ολα τα επικινδυνα σημεια με αμμοπαγιδες. Αν υπηρχε μια τετοια διαφυγη στο σημειο που επεσε το παιδι, σημερα θα επινε καφε με τους φιλους του. η "ΠΙΣΤΑ" των μεγαρων θυμιζει αυτο Βασικα το ποστ σου οπως κ τα ποστ των περισσοτερων σ'αυτο το θεμα βριθει ανακριβειας... Κ πως αλλωστε να μην συμβει αυτο αφου κ συ ο ιδιος λες οτι δεν εχεις μπει ποτε...οπως δεν εχουν μπει κ το 90% των επικριτων..αλλα πρεπει να κλεισει για να μην μπαινουν κ οι αλλοι... Αρχικα μαλλον εχεις δαιμονοποιησει τους διοργανωτες track-day...μιλας λες κ ειναι εμποροι λευκου θανατου..να σου θυμησω οτ κ το παιδι που εφυγε ηταν κ ο ιδιος διοργανωτης...κ ολοι οι διοργανωτες ειναι ενεργοι χρηστες της πιστας.. Θα ηθελα να μου πεις σε ποια σημεια αν πεσεις σε περιμενει το ντουβαρι κ ο σιγουρος θανατος..Σε μενα κ σε καποιες αλλες εκατονταδες που παμε χρονια τωρα σε track day να οδηγησουμε τις ss μοτοσυκλετες μας.. Βλακειες ομως..που να ξερουμε εμεις..εδω υπαρχουν οι ειδικοι επι παντος επισθητου του πληκτρολογιου.. Κ αν ηξερες πως ειναι η πιστα θα ηξερες οτι εκει που εφυγε το παιδι υπηρχε αμμοπαγιδα..αλλα δεν ξερεις καν πως εγινε..απλα μπηκες εσυ οπως κ ενα σωρο αλλοι που βαριεμαι να ασχοληθω ξεχωριστα να πειτε την μπουρδα σας,να βγαλετε το απωθημενο σας,να προσβαλετε ανθρωπους που δραστηριοποιουνται επαγγελματικα κ ουτε καν γνωριζετε,να αφορισετε κατι πανω στο οποιο δεν ξερετε πουθεν παν τα τεσσερα.. Εδω βγηκε η αλλη η κοπελα να μας πει οτι οι αγωνιζομενοι-που το 90% ματωνει οικονομικα και στηριζει το αθλημα που αγαπαει οτι χρησιμοποιουν τα μεγαρα κ δεν διαμαρτυρονται γιατι εχουν συμφεροντα κ τα κονομανε κι'ολας!! Κ θελει κ ονομαστικη αναφορα για να κρινει!! Anyway,αυτα κ τελος απο μενα, 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Nippon Denso 1.443 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2013 Μια πίστα οφείλει να παρέχει τη μέγιστη δυνατή ασφάλεια σε όσους τη χρησιμοποιούν.Σε μια πίστα δεν μπαίνουν φυσικά μόνο οδηγοί του Πανελληνίου Πρωταθλήματος,αλλά και άνθρωποι με μικρή εμπειρία,που τώρα μαθαίνουν τα μυστικά της γρήγορης οδήγησης και ανακαλύπτουν τα όρια της μηχανής τους.Χωρίς άριστη άσφαλτο στην πίστα,θα τσακιστούνε σίγουρα,γιατί δεν ξέρουν πότε να πιέσουν και πότε να κάτσουν στα αυγά τους.Χωρίς προστασία τύπου αμμοπαγίδες-λάστιχα,υπάρχει κίνδυνος όταν πέσουν (μέρος της διαδικασίας είναι και αυτό) να χτυπήσουν πολύ άσχημα,όπως έπαθε δυστυχώς το παιδί,και έφυγε τόσο άδικα! Προφανώς όμως,δεν μπορούμε να κατηγορούμε για όλα την πίστα.Όταν μπαίνουμε και οδηγούμε στο όριο,η πτώση θα έρθει κάποια στιγμή,θέλουμε ή δεν θέλουμε.Και δεν ευθύνεται πάντα η ίδια η πίστα,αλλά και τα λάθη που κάνουμε εμείς. Συνεπώς: Ας συζητήσει η διοίκηση με αυτούς που χρησιμοποιούν την πίστα,να ακούσει τα παράπονά τους και τις προτάσεις τους,να μπει ένα πλάνο,και να γίνουν άμεσα αλλαγές.Δεν γίνεται όμως να μην αλλάξει και πάλι τίποτα,τα λεφτά αυτών που χρησιμοποιούν την πίστα,πρέπει να χρησιμοποιούνται και για την αναβάθμιση όσων προσφέρει! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
