Αυτη η μαγκια εδω στο ELLADISTAN

[Mr.Slow 5.568]

Γιάννη στο πρώτο μέρος μπορώ σίγουρα να σου πω πως έχεις απόλυτο δίκιο. Όντως είχα μπεί σε safe mode και safe δεν ένιωθα σε καμία περίπτωση, άσχετα αν το μηχανάκι ήταν σαφέστατα 1000 φορές καλύτερο απ'το τότε αλλά και το τώρα δικό μου.

Για το δεύτερο σκέλος του post σου, κρατάω σίγουρα ως έναν μεγάλο παράγοντα το κατά πόσον νιώθεις ασφαλής πάνω στο μηχανάκι σε αρκετά μεγαλύτερες ταχύτητες, κάτι που προφανές το KLE δεν κάνει. Σίγουρα δεν μπορώ να κρίνω για ένα FJR ή οτιδήποτε μεγαλύτερο με 100% σιγουριά, και ίσως έχεις δίκιο σε όλα και όντως το πάω αρκετά πιο γρήγορα. Απλά εκεί που κρατάω την δική μου πισινή είναι η (ίσως ψυχασθενής;) μανία μου να μένω στα όρια. Ίσως και να το'κανα με κάτι μεγαλύτερο, δεν γνωρίζω. Δεν παύω όμως να πιστεύω πως και πάλι, σε πάρα πολλές περιπτώσεις, είναι ρίσκο το να πηγαίνεις τάπα παντού, και όπως είπα, σε δημόσιους δρόμους ΕΓΩ δεν θα δοκίμαζα τα όρια, ούτε της μηχανής ούτε τα δικά μου.

[ksino1100 13.310]

Ρε Γιάννο , αν θυμάμαι καλά σε κάτι φωτογραφίες από το CSS μόστραρε κι ένα Κ1300R ενός παιδιού που αν δεν κάνω λάθος ήξερες. Για πες καμιά λεπτομέρεια. Το έχεις οδηγήσει το κτήνος; Πως σου φάνηκε;

John, δεν ήταν φίλος ο Κώστας (αν θυμάμαι καλά το όνομά του)

Απλά ήταν εκείνος και εγώ οι μόνοι που κάναμε το ο lvl εκείνη τη μέρα, οπότε πιάσαμε την κουβέντα.

Όχι δε το έχω οδηγήσει, αν και θα ήθελα για εγκυκλοπαιδικούς λόγους.

Γιάννη στο πρώτο μέρος μπορώ σίγουρα να σου πω πως έχεις απόλυτο δίκιο. Όντως είχα μπεί σε safe mode και safe δεν ένιωθα σε καμία περίπτωση, άσχετα αν το μηχανάκι ήταν σαφέστατα 1000 φορές καλύτερο απ'το τότε αλλά και το τώρα δικό μου.

Για το δεύτερο σκέλος του post σου, κρατάω σίγουρα ως έναν μεγάλο παράγοντα το κατά πόσον νιώθεις ασφαλής πάνω στο μηχανάκι σε αρκετά μεγαλύτερες ταχύτητες, κάτι που προφανές το KLE δεν κάνει. Σίγουρα δεν μπορώ να κρίνω για ένα FJR ή οτιδήποτε μεγαλύτερο με 100% σιγουριά, και ίσως έχεις δίκιο σε όλα και όντως το πάω αρκετά πιο γρήγορα. Απλά εκεί που κρατάω την δική μου πισινή είναι η (ίσως ψυχασθενής;) μανία μου να μένω στα όρια. Ίσως και να το'κανα με κάτι μεγαλύτερο, δεν γνωρίζω. Δεν παύω όμως να πιστεύω πως και πάλι, σε πάρα πολλές περιπτώσεις, είναι ρίσκο το να πηγαίνεις τάπα παντού, και όπως είπα, σε δημόσιους δρόμους ΕΓΩ δεν θα δοκίμαζα τα όρια, ούτε της μηχανής ούτε τα δικά μου.

Πιάσαμε τη κουβέντα και δεν ξέρω το όνομά σου!!! Άντεεεε...... :D

Καλά κάνεις σε αυτά που λες για σένα και συμφωνώ 100% γιατί κάνεις αυτό που θέλεις και αυτό που γουστάρεις!!!

Αν εσύ αισθάνεσαι καλύτερα, εγώ δεν έχω κανένα λόγο να φέρω αντίρρηση.

Αντίρρηση έφερα σε χαρακτηρισμούς που έπεσαν από άλλα παιδιά για κάποιους που κάνουν διαφορετικά τα πράγματα από την δική τους άποψη!

Δε το έκανες εσύ (να εξηγούμαι).

Απλά να αναφέρω και μια επιπλέον πτυχή του θέματος.

Τα όρια ταχύτητας που υπάρχουν μπαίνουν με μια λογική: να καλύψουν ένα τεράστιο δείγμα οδηγών με πολύ διαφορετικές ικανότητες τόσο στα χέρια όσο και στο όχημά τους. Και επίσης να καλύψουν και διαφορετικές κλιματολογικές συνθήκες.

Δηλαδή, τα 120km/h στην Εθνική απευθύνονται και στον παππού με τον παλιό σκαραβαίο όταν βρέχει και στον μεσαίας ηλικίας οδηγό με το Nissan GTR R35 σε στεγνό.

Και αν βάλω και στην κουβέντα και το ότι πάρα πολλά όρια στην Ελλάδα μπαίνουν είτε λάθος είτε για να στήνεται το ραντάρ μερικά μέτρα παρακάτω για να κόβουν κλήσεις, αντιλαμβάνεσαι πόσα διαφορετικά πράγματα θα έπρεπε να βάζουμε στο τραπέζι!!

Κάνε κάποια στιγμή ένα σχολείο οδήγησης (CSS πχ) για να αναζητήσεις τα όρια σας (χεριών, ψυχής, μυαλού και μοτοσυκλέτας).

Θα πάθεις πλάκα όταν αντιληφθείς πόσο απομακρυσμένα είναι και πόσο ασφαλέστερος θα νιώθεις μετά, ακόμα κι αν τρέχεις παραπάνω!

[preve! 458]

τα ορια ταχυτητας στην Ελλαδα σε συνδυασμο με τους ελεγχους της τροχαιας και τα προστιμα ειναι μια πολυ μεγαλη συζητηση. Προσωπικα νομιζω οτι πολλα συμβαινουν για τα ματια του κοσμου και για τις τσεπες του κρατους.

[doomed_jetliner 19]

πω πω, λαυράκια που βγάζει το θρέντ...

κάθησα και το διάβασα από την αρχή!

"άμα έχεις χιλιάρι πας παντού τάπα, και αν δεν το παραδέχεσαι είσαι και υποκριτής ναουμ' " ο ένας...

"άμα περνάς τα επιστημονικά τεκμηριωμένα όρια ταχύτητας είσαι σχιζοφρενής εξωγήινος με πριόνι πλάσματος" ο άλλος...

"εφ'όσον δεν το πάς παντού τάπα το χιλιάρι, θα ψηφιστεί νόμος να στο παίρνει υποχρεωτικά ο στερημένος wannabe μηχανόβιος σκουτεράκιας" ο τρίτος...

Έρχομαι στην Ελλάδα κάθε 3 με 6 μήνες για αναψυχή. Τώρα τι αναψυχή είναι αυτή, άστο. Στο μηχανάκι μου στο γραικιστάν κατέθεσα φέτος πινακίδες. Τον Ιούνιο ήμουν Ελλάδα, και μαζί με όλα τα υπόλοιπα, αυτα που έζησα ξεχείλισαν το ποτήρι. Δεν είναι συμπεριφορές νοημόνων όντων αυτές που χαρακτηρίζουν τους οδηγούς στην Ελλάδα. Δεν ξέρω, ειλικρινά, τι στο διάολο φταίει. Πρέπει να φταίει το νερό...

Το χειρότερο είναι πως, μετά από χρόνια προσπάθειας (κυριολεκτικά) να αποβάλλω τις κακές συνήθειες (5 χρόνια στη Σκωτία πριν, 5 χρόνια τώρα Κύπρο), μετά από μερικές ημέρες, έπιασα τον εαυτό μου να εγκλιματίζεται με την χάβρα που επικρατεί εδώ (εκεί). Και να κανω και εγώ απονενοημένες προσπεράσεις, παρκάρισμα - σταρχίδιαμου, το φλας σαν "στοιχείο διακόσμησης οχημάτων", φαστεντφιούριους φανάρια κλπ κλπ.

Τραγικό? Σίγουρα. Λογικό? Έ, αναμενόμενο...

Έχω λοιπόν να προτείνω λύσεις.

α) να επιτρέπεται η οπλοφορία σε οδηγούς αυτοκινήτων κάτω των 1200cc και των μοτοσυκλετών κάτω από 400cc. Τα σκούτερ είναι ανακυκλωμένα ταπεράκια και θα πετούν μόνο κεφτέδες.

β) να μην διώκεται ποτέ κανείς σε περιπτώσεις τροχαίου, ιδίων ή αντίστοιχου τύπου οχημάτων. π.χ. καβάσω εφτάμισι με κέρκερ και τζίξερ εξακόσια με νίτρο και λέοβινς, παίζει. Τμαξ με σκόρπιον και μπούσα μαμά, ΟΧΙ.

γ) να καταργηθούν τα όρια ταχύτητας, απανταχού εκτός πόλεων. ΕΚΤΟΣ.

δ) να τοποθετηθούν ελεύθεροι σκοπευτές εντός κατοικημένων περιοχών, οι οποίοι θα εκτελούν όλους όσους υπερβαίνουν τα όρια και τις προτεραιοτητες, σημάνσεις κλπ. ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΟΔΗΛΑΤΕΣ ΟΜΩΣ..

ε) να σταματήσει η φωταγώγηση των εθνικών οδών, να φωτίζονται μόνο οι σταθμοί ανάπαυσης/ανεφοδιασμού και τα πάρκινγκ. Και τα σημεία που έχουν ραντάρ/κάμερες...

στ) να αλλάζουν τα τέλη κυκλοφορίας ανάλογα με τους βαθμούς στο πόιντ σύστεμ. Να έχεις δηλαδή έκπτωση αν είσαι συνετός οδηγός.

Σοβαρά όμως, δεν παίζει βελτίωση, έτσι?

[Jimskeet 498]

Η ταχυτητα ειναι κατα καποιο τροπο αναλογη του οχηματος... Δεν ειναι το ιδιο να πηγαινει πχ με 150 ενα peugeot 206 με λαστιχα λιγο πριν βγουν τα λινα κ αναρτησεις που τριζουν και ενα R1... Στο ενα νιωθεις οτι εισαι φτερο στον ανεμο (206) κ στο αλλο εισαι ετοιμος να σε παρει ο υπνος (R1)... Επισης δεν ειναι το ιδιο να πηγαινεις με 200 στην εγνατια και με 200 σε μια λωριδα εθνικη οδο... Αλλη ορατοτητα εχεις κ εξοδους διαφυγης στην εγνατια σε σχεση με μια λωριδα εθνικη οδο. Επισης αλλο ειναι να πας με 200 οταν ο δρομος ειναι σχετικα αδειος.... μερικα αμαξια στην τερμα δεξια λωριδα κ αλλο σε δρομο γεματο με αμαξια που αλλαζουν συνεχεια λωριδες... Ολα ειναι σχετικα... Αλλα αυτο το οτι αν εισαι με 1000 σε εθνικη θα πας με 130 ειναι το μεγαλυτερο ψεμα ever. Και προφανως δεν εχεις οδηγησει 1000 σε ανοιχτο δρομο ευθεια... Οταν ημουν να παρω το δικο μου ειχα σκοπο να το ταξιδευω με 140 περιπου... Σε ερωτηση μου σε αντιστοιχης μηχανη οδηγο για το ποσο καιει σε ταξιδι μ λεει αν πας χαλαρα με 180 ταξιδι θα σ βγαζει 240χλμ... Κ του λεω τι 180 ρε? τρελος εισαι?

Κ ομως..... απλα δν μπορεις να πας σε ανοιχτο δρομο με τετοια μηχανη με 140.... πιστευω αν το κανεις για κανα 5λεπτο θα σε παρει ο υπνος χαλαρα.... Ασε που ειναι πιο κουραστικο να πηγαινεις με 140 απο οτι με 180 πχ σε SS

[doomed_jetliner 19]

Η ταχυτητα ειναι κατα καποιο τροπο αναλογη του οχηματος... Δεν ειναι το ιδιο να πηγαινει πχ με 150 ενα peugeot 206 με λαστιχα λιγο πριν βγουν τα λινα κ αναρτησεις που τριζουν και ενα R1... Στο ενα νιωθεις οτι εισαι φτερο στον ανεμο (206) κ στο αλλο εισαι ετοιμος να σε παρει ο υπνος (R1)... Επισης δεν ειναι το ιδιο να πηγαινεις με 200 στην εγνατια και με 200 σε μια λωριδα εθνικη οδο... Αλλη ορατοτητα εχεις κ εξοδους διαφυγης στην εγνατια σε σχεση με μια λωριδα εθνικη οδο. Επισης αλλο ειναι να πας με 200 οταν ο δρομος ειναι σχετικα αδειος.... μερικα αμαξια στην τερμα δεξια λωριδα κ αλλο σε δρομο γεματο με αμαξια που αλλαζουν συνεχεια λωριδες... Ολα ειναι σχετικα... Αλλα αυτο το οτι αν εισαι με 1000 σε εθνικη θα πας με 130 ειναι το μεγαλυτερο ψεμα ever. Και προφανως δεν εχεις οδηγησει 1000 σε ανοιχτο δρομο ευθεια... Οταν ημουν να παρω το δικο μου ειχα σκοπο να το ταξιδευω με 140 περιπου... Σε ερωτηση μου σε αντιστοιχης μηχανη οδηγο για το ποσο καιει σε ταξιδι μ λεει αν πας χαλαρα με 180 ταξιδι θα σ βγαζει 240χλμ... Κ του λεω τι 180 ρε? τρελος εισαι?

Κ ομως..... απλα δν μπορεις να πας σε ανοιχτο δρομο με τετοια μηχανη με 140.... πιστευω αν το κανεις για κανα 5λεπτο θα σε παρει ο υπνος χαλαρα.... Ασε που ειναι πιο κουραστικο να πηγαινεις με 140 απο οτι με 180 πχ σε SS

Σου έχει χτυπήσει χαλίκι το κράνος με 200 ποτέ? ύπνος ε?

[Jimskeet 498]

αν εχει αμαξια δν τρεχεις. αλλα αν ειναι αδειος που θα βρεθει το χαλικι;

[bill_daytona 924]

ναι ναι με 1000άρι πας με 130 και δεν το ανοίγεις ποτέ. . .καλα οδηγηστε κανα 1000 στις ευθείες στη κατερίνη και αμα πάτε μέχρι 130 οκ. . . .

Τα πα και πριν. .στο γραπτό λογο η νομιμότητα παει σύννεφο. .και όταν παμε βόλτα με το mybike που στις στροφες ειναι το όριο 30 με 50 χλμ/ωρα όλοι με 30 πάμε. .ουου

[CptAngel 4.604]

Αν δεν έχετε λεφτά για πίστες, περιμένετε μέχρι να έχετε και συγκρατείτε την καύλα σας.

Απο τα πιο ασχετα πραγματα που εχω διαβασει εδω μεσα και γενικοτερα. Απολυτη απλοποιηση και γενικευση που δεν εχει καμια επαφη με την πραγματικοτητα. Ελεος...

[Ravendark 6.393]

Απο τα πιο ασχετα πραγματα που εχω διαβασει εδω μεσα και γενικοτερα. Απολυτη απλοποιηση και γενικευση που δεν εχει καμια επαφη με την πραγματικοτητα. Ελεος...

παράθεσέ μας κανα επιχείρημα

[Mr.Slow 5.568]

Απο τα πιο ασχετα πραγματα που εχω διαβασει εδω μεσα και γενικοτερα. Απολυτη απλοποιηση και γενικευση που δεν εχει καμια επαφη με την πραγματικοτητα. Ελεος...

Θα σου εξηγήσω παραπάνω τι εννοώ τότε.

Η καύλα είναι στις στροφές τιγκαρισμένοι με ταχύτητα (για την όποια στροφή τέλος πάντων) και 300άρια στις ευθείας. Σωστά;

Αν ναί, τότε η άποψή μου είναι πως ρισκάρεις (πολλά), και μπορεί στην χειρότερη μια δική σου χαζομάρα να στοιχίσει ακόμα και μια άλλη ζωή. Πως; Παίρνεις μια στροφή μαμιώντας, φεύγει στο αντίθετο ρεύμα και κοπανάς στον επερχόμενο μηχανόβιο με μπόλικη ταχύτητα. Η καύλα σου παίζει να στοίχισε κανένα πόδι σε κάποιον που πήγαινε σαν άνθρωπος σε ΔΗΜΟΣΙΟ δρόμο.

Στην πίστα και να φας τα μούτρα σου, έχεις φάει τα μούτρα σου. Και μπήκες στην πίστα ψυλλιασμένος ότι θα αν φας τα μούτρα σου θα φταίς εσύ, και θα'ναι μόνο τα δικά σου μούτρα.

Οκ, κατανοητό, όλοι θέλουμε να ξεκαυλώσουμε και προφανώς οι δημόσιοι δρόμοι είναι μια "πλατφόρμα" πιο ελκυστική γι'αυτά, ίσως και λόγω του πρόσθετου κινδύνου, αδρεναλίνης, ρίσκου κτλ. Κατανοητό. Αλλά όχι δεκτό. Όσο και να προσέχεις, όσο "χεράς" και να'σαι, κανείς δεν σου εγγυάται ότι μια μαλακισμένη στιγμή δεν θα στοιχίσει πολλά.

[CptAngel 4.604]

παράθεσέ μας κανα επιχείρημα

Τι επιχειρημα να παραθεσω ακριβως. Με εξωγηινους μιλαω?

Δε ξερω αν εσεις μεγαλωσατε μεσα σε χρυσα παπλωματα η τα αποκτησατε στην πορεια, αλλα υπαρχουν πολλοι, παααααααρα πολλοι απο εμας που μετρανε τα ευρω για να βαλουν βενζινη(εγω πλεον οχι επειδη αναγκαζομαι να κανω 20 χιλιομετρα τη μερα με ΠΟΔΗΛΑΤΟ).

Μακαρι να τα ειχαμε να μπαιναμε πιστα καθε μερα. Αλλα κοιταξτε λιγο τι γινεται γυρω σας..

[Ravendark 6.393]

Τι επιχειρημα να παραθεσω ακριβως. Με εξωγηινους μιλαω?

Δε ξερω αν εσεις μεγαλωσατε μεσα σε χρυσα παπλωματα η τα αποκτησατε στην πορεια, αλλα υπαρχουν πολλοι, παααααααρα πολλοι απο εμας που μετρανε τα ευρω για να βαλουν βενζινη(εγω πλεον οχι επειδη αναγκαζομαι να κανω 20 χιλιομετρα τη μερα με ΠΟΔΗΛΑΤΟ).

Μακαρι να τα ειχαμε να μπαιναμε πιστα καθε μερα. Αλλα κοιταξτε λιγο τι γινεται γυρω σας..

τότε τι την θέλεις την μηχανή ρε παλικάρι αφού δεν μπορείς να την συντηρήσεις;

και ποιος σου είπε ότι "εμείς" μπαίνουμε πίστα κάθε μέρα;

δηλαδή επειδή βγαίνω τσίμα τσίμα, είναι λογικότατο να αποκαλώ τον οποιονδήποτε που λέει κάτι, εξωγήινο, επειδή αυτό που προτείνει είναι δύσκολο να πραγματοποιηθεί λόγω της οικονομικής μου κατάστασης... γαμώ τις λογικές...

Και όταν μου κάτσει κανα φράγκο να βάλω λίγη βενζίνη, είναι επίσης λογικότατο να πάω να ξεδώσω όλη την πίεση που μου επιφέρει η δουλειά...η γκόμενα που με παράτησε, η στριμοκωλίδικη οικονομική κατάσταση...ο καραγκιόζης που με μούτζωσε στο δρόμο...σε ένα δημόσιο δρόμο ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΩ ΡΕ ΦΙΛΕ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΑ...

Έλα ντε εξωγήινοι είμαστε...

[bill_daytona 924]

ρε angel13 αμα έρθεις σε καμια βόλτα του mb θα δεις ότι ολοι πάμε με 50 το πολύ στις στροφές

[Mr.Slow 5.568]

ρε angel13 αμα έρθεις σε καμια βόλτα του mb θα δεις ότι ολοι πάμε με 50 το πολύ στις στροφές

Εγώ είμαι χέστης, τις παίρνω και με 20 μερικές. Αν μιλάμε για φουρκέτες με το ρελαντί πάω.

[bill_daytona 924]

ναι απλά κραζετε μια καταρταρη εδω μεσα την ώρα που στισ βολτες που κανονίζουμε απο δω μέσα δε παμε σα κυριες και το ξερετε καλά ολοι.

Ελα μη κρυβόμαστε πισω απ το δακτυλο μας.

[CptAngel 4.604]

τότε τι την θέλεις την μηχανή ρε παλικάρι αφού δεν μπορείς να την συντηρήσεις;

και ποιος σου είπε ότι "εμείς" μπαίνουμε πίστα κάθε μέρα;

δηλαδή επειδή βγαίνω τσίμα τσίμα, είναι λογικότατο να αποκαλώ τον οποιονδήποτε που λέει κάτι, εξωγήινο, επειδή αυτό που προτείνει είναι δύσκολο να πραγματοποιηθεί λόγω της οικονομικής μου κατάστασης... γαμώ τις λογικές...

Και όταν μου κάτσει κανα φράγκο να βάλω λίγη βενζίνη, είναι επίσης λογικότατο να πάω να ξεδώσω όλη την πίεση που μου επιφέρει η δουλειά...η γκόμενα που με παράτησε, η στριμοκωλίδικη οικονομική κατάσταση...ο καραγκιόζης που με μούτζωσε στο δρόμο...σε ένα δημόσιο δρόμο ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΩ ΡΕ ΦΙΛΕ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΗΝ ΠΙΣΤΑ...

Έλα ντε εξωγήινοι είμαστε...

Τη μηχανη μπορω να τη συντηρησω. Με ποδηλατο παω επειδη μου την κλεψανε.

Να σκαω 60αρια για πιστα + φθορες + ζημιες αμα φαω καμια χυμα ομως δεν εχω. Το αν θα εχω μηχανη και θα την εχω τσιμα τσιμα αφορα εμενα και μονο εμενα επειδη εγω αυτο θελω και "χρειαζομαι" και εγω οπως και ολοι οι αλλοι αμα θελουμε να κανουμε την καυλα μας θα την κανουμε. (σε λογικα πλαισια δε μιλαω για γελειοτητες).

Οι υπερβολες που αναφερεις ειναι ασχολιαστες και μου θυμιζουν αυτο που ειπες προηγουμενως

Αλλά φαίνεται η "μαγκιά" κάποιου που όταν δεν ξέρει τι να απαντήσει, χλευάζει και το παίζει είρωνας.

Οπως ειπα ναι με εξωγηινους εχω να κανω επειδη αν δε μπορεις να συνειδητοποιησεις οτι ναι μεν τα μηχανοκινητα φτιαχτηκαν για και αναφερονται στους ευπορους, αλλα πολλοι απο τους "υπολοιπους" εχουν την καβλα και θελουν τα τα χαιρονται, τοτε ναι εισαι εκτος πραγματικοτητας. Οποτε η καταλαβε το και προσπαθησε να δειξεις κατανοηση η συνεχισε να αντιδρας λες και ειναι εξωφρενικο και παραλογο αλλα ο,τι και να κανεις ΔΕΝ θα αλλαξει.

Προφανως και εναντιωνομαι σε (πραγματικα)παραλογα πραγματα. Επισης ουτε εμενα με ενδιαφερει το να πηγαινω με 300 επειδη απλα ευχαριστιεμαι αλλιως. Αλλα αυτο δε μου δινει το δικαιωμα να κατακρινω χιλιαδες ατομα που αγοραζουν μηχανες που πανε ευκολα με 300 και οταν βγουνε σε καμια εθνικη θα κανουν αυτο που ηθελαν εξ'αρχης να κανουν.

Καλο ειναι να λεμε τι ειναι το σωστο, αλλα το να εθελοτυφλουμε και να καταδικαζουμε τους παντες και τα παντα ειναι αυτοματα λαθος..

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 19 , 2013 από τον Angel13

[Mr.Slow 5.568]

Για το πρώτο σκέλος του ποστ σου. Αν, και πάλι, ω μη γένοιτο, γίνει καμιά στραβή εκτός πίστας και σκάσεις τα 5πλάσια θα'ναι καλύτερα; Ναί, μπορεί να μην είναι τόσο εύκολο και να'σαι τόσο καλός οδηγός κτλ., αλλά αν σπάσει ο διάολος το ποδάρι του;

Το μηχανάκι κανείς δεν σου'πε να μην το χαίρεσαι. Πάτα και 200 άμα θες. Δικό σου θέμα. Όταν όμως το κάνεις σε δημόσιο δρόμο και μπορεί να τραυματιστούν και τρίτοι σε κάποια στραβή σου, πιστεύω το δικαίωμά σου στην καύλα επισκιάζεται απ'την γενική ανάγκη του κάθε ανθρώπου που χρησιμοποιεί αυτούς τους δρόμους να νιώθει και είναι ασφαλής.

Η δική μου άποψη είναι πως κάθε μηχανή που μπορεί να πάει με 300 μπορεί να την χαρεί ο ιδιοκτήτης της και χωρίς να τα φτάνει όποτε του καυλώσει στην εθνική. Και το όλο θέμα που βγάζω απ'τα μέχρι τώρα ποστς μου είναι πως όταν κάποιος το δοκιμάζει το 300, πέραν απ'τον εαυτό του, μπορεί να βάλει σε κίνδυνο και άλλους. Κι εκεί είναι που εναντιώνομαι καθέτως.

[CptAngel 4.604]

Για το πρώτο σκέλος του ποστ σου. Αν, και πάλι, ω μη γένοιτο, γίνει καμιά στραβή εκτός πίστας και σκάσεις τα 5πλάσια θα'ναι καλύτερα; Ναί, μπορεί να μην είναι τόσο εύκολο και να'σαι τόσο καλός οδηγός κτλ., αλλά αν σπάσει ο διάολος το ποδάρι του;

Οποτε(ακομα και αν υποθεσουμε οτι μπορω) ας τα σκαω σε τακτικη βαση οποτε και χωρις να γινει κατι θα εχω σκασει 20πλασια ποσα. Επισης γιατι να ειναι 5πλασια εαν γινει σε δημοσιο δρομο? Ναι ισως να ειναι, ισως ομως και οχι. Δε μπορει να θεωρηθει ως ειχειρημα αυτο. Δε βγαινει κανενα νοημα γενικοτερα απο το παραπανω σχολιο...

Η δική μου άποψη είναι πως κάθε μηχανή που μπορεί να πάει με 300 μπορεί να την χαρεί ο ιδιοκτήτης της και χωρίς να τα φτάνει όποτε του καυλώσει στην εθνική. Και το όλο θέμα που βγάζω απ'τα μέχρι τώρα ποστς μου είναι πως όταν κάποιος το δοκιμάζει το 300, πέραν απ'τον εαυτό του, μπορεί να βάλει σε κίνδυνο και άλλους. Κι εκεί είναι που εναντιώνομαι καθέτως.

Ναι συμφωνω. Αλλα εξω απ' το χορο πολλα τραγουδια λεγονται(ειδικα σε αυτο το forum). Ουτε εγω με το 640 ουτε εσυ με το kle μπορουμε να το κρινουμε σωστα αυτο.

Εκανα λαλακια και διαγραφτηκε μεγαλο μερος της απαντησης μου. Επανερχομαι με edit σε λιγο -.-

Τροποποιήθηκε Σεπτέμβριος 19 , 2013 από τον Angel13

[Mr.Slow 5.568]

Σου παραθέτω την δική μου θέση στο θέμα, και ας την βρίσκεις εξωγήινη, δεν θα πλακωθούμε κιόλας. Απλά θεωρώ ασφαλέστερο να πληρώσω παραπάνω βγάζοντας την καύλα μου ασφαλέστερα και για μένα και για τους υπόλοιπους. Γιατί κανείς δεν μου εγγυάται εκεί έξω ότι δεν θα κάνω εγώ καμιά μαλακία, και κανείς επίσης δεν μου εγγυάται ότι δεν θα πεταχτεί κάτι όταν εγώ πάω με 300 και θα πάω άκλαφτος. Καθένας έχει την άποψή του.

Και παρεμπιπτόντως, την άποψή μου αυτή την λέω όντας πιθανότατα περισσότερο άφραγκος από τους περισσότερους εδώ μέσα, και χωρίς την δυνατότητα να πάω πίστα. Οπότε δεν υπάρχουν χρυσά κουτάλια και κουβέρτες. Απλά πληροφοριακά, για να μην νομίζεις ότι μιλάω εκ του ασφαλούς έχοντας το τεράστιο οικονομικό απόθεμα και χλευάζοντας τους υπόλοιπους που δεν έχουν.

Για το ότι δεν μπορούμε να το κρίνουμε σωστά με τα μηχανάκια μας συμφωνώ, όπως συμφώνησα και με τον Γιάννη. Αν ποτέ αξιωθώ και πάρω κάτι τέτοιου βεληνεκούς δεν μπορώ να ξέρω πως θ'αντιδράσω, οπότε σ'αυτό σίγουρα κρατάω την πισινή μου.

[bill_daytona 924]

τα 300 είναι υπεπβολή.όταν ομως βρεις μια ευθειάρα να το να κινείσαι με 150-160 ενώ το όριο είναι 130 δεν είναι και τόσο επικίνδυνο,ή μάλλον με 150-160 διατρέχεις τον ίδιο περιπου κινδυνο που διατρέχεις και με τα 130.

Και το να παρεις μια στροφή με 70 αντί για 50 δεν είναι τόσο επικίνδυνο αν έχεις λάστιχα,φρένα,μια κάποια εμπειρία,κοιτάς την έξοδο της στροφής και μπαίνεις με λίγα ανοίγοντας το γκάζι στην εξοδο της στροφής.

[Mr.Slow 5.568]

τα 300 είναι υπεπβολή.όταν ομως βρεις μια ευθειάρα να το να κινείσαι με 150-160 ενώ το όριο είναι 130 δεν είναι και τόσο επικίνδυνο,ή μάλλον με 150-160 διατρέχεις τον ίδιο περιπου κινδυνο που διατρέχεις και με τα 130.

Και το να παρεις μια στροφή με 70 αντί για 50 δεν είναι τόσο επικίνδυνο αν έχεις λάστιχα,φρένα,μια κάποια εμπειρία,κοιτάς την έξοδο της στροφής και μπαίνεις με λίγα ανοίγοντας το γκάζι στην εξοδο της στροφής.

Αν και γενικά και στην ουσία δεν μπορώ να διαφωνήσω με την άποψή σου, ειδικά μετά απ'ότι είπε ο Γιάννης, στο KLE που έχω, 20 χιλιόμετρα διαφορά σε μια πιο κλειστή στροφή μπορεί να σημαίνει ότι εγώ παίζει δεν παίζει να καταλήξω στο χωράφι ή στο αντίθετο ρεύμα κάτω από κανένα αμάξι. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ.

[ksino1100 13.310]

Σου έχει χτυπήσει χαλίκι το κράνος με 200 ποτέ? ύπνος ε?

Ναι.

Και είναι σαφέστατα χαλαρότερο από το κουτάκι της cocacola που μου πέταξε ο κάφρος με το φορτηγό από μπροστά μου.

Πηγαίνοντας με 50km/h!

Να σταματήσω να πηγαίνω και με 50?

Να πηγαίνω με 20?

Να πηγαίνω με τα πόδια?

παράθεσέ μας κανα επιχείρημα

Να σου πω Γιώργαρε.

Και απαντώ σε σένα γιατί ξέρω πως δε θα με παρεξηγήσεις ρε φίλε!

Ο τρόπος που έχει τεθεί το θέμα με κατευθύνει στην εξής λύση:

Ο έχων κ@ύλες αγοράζει το μεγάλο SS, καταθέτει πινακίδες στην ΔΟΥ, αγοράζει τρέιλερ και ικανό όχημα να το τραβήξει και πηγαίνει όποτε μπορεί στις πάρα πολλές πίστες με προδιαγραφές ασφαλείας να τρέχει με ασφάλεια και μέγιστη απόδοση.

Και έχει και ένα 250άρι για την πόλη για τις καθημερινές μετακινήσεις.

Ή αν θέλει βρε αδελφέ να κάνει και καμιά εκδρομούλα, αντί για 250άρι παίρνει ένα μεσαίο τυπου Bandit/Fazer (αν θέλει μόνο άσφαλτο) ή V-strom/tr*^(_%^ (συγνώμη αλλά κάθε φορά που πάω να γράψω το γνωστό μεσαίο on-off της Honda....χάνω τα λόγια μου :lol:)

Λεπτομέρεια:

Στη ενωμένη (μη θέσω) Ευρώπη, υπάρχει τουλάχιστον μία αξιόλογη πίστα σε κάθε μεγάλη πόλη.

Οργανωμένη, με άσφαλτο, νοσοκομειακό για κάθε ενδεχόμενο, χαμηλό κόστος για να κάνεις τις γύρες σου.

Η περίπτωση του τρέιλερ φαντάζει ευκολότερη, γιατί πρακτικά δε χρειάζεται αφού η πίστα είναι δίπλα του.

Από την άλλη, ένας άνθρωπος με ταλέντο και χέρια, μπορεί να αξιοποιήσει την «επένδυση» των επισκέψεών του στην πίστα συμμετέχοντας σε αγώνες ενιαίου τύπου, να εξελιχθεί και γιατί όχι, να βρει τον αγωνιστικό του δρόμο με αξιώσεις.

Στην οργανωμένη επίσης Ευρώπη, υπάρχουν μαθήματα οδικής παιδείας.

Και οι εξετάσεις των διπλωμάτων είναι δραματικά αυστηρότερες των «κάνε οχτάρι και μια ευθεία».

Οι σχολές οδήγησης αναλαμβάνουν να σου δείξουν περισσότερα πράγματα και το κράτος προσπαθεί να σε προστατέψει.

Είτε διδάσκοντας περισσότερα, είτε εξασφαλίζοντας καλοσχεδιασμένους δρόμους, είτε βάζοντας απλά καλύτερη άσφαλτο με σωστή πρόσφυση χωρίς καταμέτρηση λακουβών/σαμαριών.

Και βεβαίως εξασφαλίζει καλύτερη περίθαλψη αν γίνει μια στραβή αλλά και καλύτερους μισθούς για να μπορεί κανείς να ασχοληθεί με ασφάλεια με την κ@υλα του.

Περιμένουμε στον τόπο μας, αυτόν τον καταραμένο τόπο, να υπάρχει υποδομή για όλα τα παραπάνω?

Όχι, δεν είπα να πηγαίνουμε με 250άρες στην Αττική οδό.

Ούτε με 300άρες στην Εγνατία.

Αλλά όταν βλέπω απολύτως άπειρους αναβάτες (πχ ο δημιουργός του συγκεκριμένου θέματος που μόλις πήρε το πρώτο του μηχάνημα και μάλιστα 600άρι μηχανάκι, μάλλον θεωρεί το Wolf 250i «λίγο») να βγαίνουν τις πρώτες βόλτες τους και να κράζουν άλλους επειδή τους προσπέρασαν, εεε, πως να το κάνουμε, το θεωρώ τουλάχιστον περίεργο.

Γιατί προσωπικά πιστεύω πως ο «Ρόσσι» που πέρασε τον νέο με το Hornet παίζει απλά να έστριψε σβέλτα αντί τάπα, αλλά η απειρία να το έκανε να φαίνεται σα να βγήκαν οι εξωγήινοι για βόλτα με τα διαστημόπλοιά τους.

Και ερωτώ.

Διαβάζω mybike.gr ή myplektoforum.gr?

[CptAngel 4.604]

Σου παραθέτω την δική μου θέση στο θέμα, και ας την βρίσκεις εξωγήινη, δεν θα πλακωθούμε κιόλας. Απλά θεωρώ ασφαλέστερο να πληρώσω παραπάνω βγάζοντας την καύλα μου ασφαλέστερα και για μένα και για τους υπόλοιπους. Γιατί κανείς δεν μου εγγυάται εκεί έξω ότι δεν θα κάνω εγώ καμιά μαλακία, και κανείς επίσης δεν μου εγγυάται ότι δεν θα πεταχτεί κάτι όταν εγώ πάω με 300 και θα πάω άκλαφτος. Καθένας έχει την άποψή του.

Και παρεμπιπτόντως, την άποψή μου αυτή την λέω όντας πιθανότατα περισσότερο άφραγκος από τους περισσότερους εδώ μέσα, και χωρίς την δυνατότητα να πάω πίστα. Οπότε δεν υπάρχουν χρυσά κουτάλια και κουβέρτες. Απλά πληροφοριακά, για να μην νομίζεις ότι μιλάω εκ του ασφαλούς έχοντας το τεράστιο οικονομικό απόθεμα και χλευάζοντας τους υπόλοιπους που δεν έχουν.

Για το ότι δεν μπορούμε να το κρίνουμε σωστά με τα μηχανάκια μας συμφωνώ, όπως συμφώνησα και με τον Γιάννη. Αν ποτέ αξιωθώ και πάρω κάτι τέτοιου βεληνεκούς δεν μπορώ να ξέρω πως θ'αντιδράσω, οπότε σ'αυτό σίγουρα κρατάω την πισινή μου.

Ισως τοτε να μην εισαι αρκετα κολλημενος με τη μπαλα τοτε. Εγω ασπουμε εχω κολλημα. Αρχισα με τα αυτοκινητα οταν ημουν καπου 10 χρονων και πριν μερικα χρονια ανακαλυψα και τις μηχανες αφου καταλαβα οτι τα αυτοκινητα ειναι ονειρο απατηλο. Τοσα χρονια λοιπον δε νομιζω να με εξιταρει τιποτα περισσοτερο απο τον ανταγωνισμο πανω σε οτι εχει ροδες. Αν ειναι σε πιστα ακομα καλυτερα. Οποτε οσο αυτοσυγκρατηση και αν εχω περιστασιακα θα ξεφυγω. Αλλοι εχουν λιγοτερη αυτοσυγκρατηση και θα ξεφυγουν περισσοτερο. Οπως λεω και απο κατω η καθε περιπτωση ειναι ιδιαιτερη.

Το μηχανάκι κανείς δεν σου'πε να μην το χαίρεσαι. Πάτα και 200 άμα θες. Δικό σου θέμα. Όταν όμως το κάνεις σε δημόσιο δρόμο και μπορεί να τραυματιστούν και τρίτοι σε κάποια στραβή σου, πιστεύω το δικαίωμά σου στην καύλα επισκιάζεται απ'την γενική ανάγκη του κάθε ανθρώπου που χρησιμοποιεί αυτούς τους δρόμους να νιώθει και είναι ασφαλής.

Προφανως και δε θα εκανα ακροτητες σε μερος με πεζους η οτιδηποτε αλλο και ο πρωταρχικος και αυτονοητος λογος ειναι η δικη μου ασφαλεια.

Αλλα θα μου πεις ναι αλλα το μαλακιστηρι που βγαινει εξω και κανει ο,τι να ναι δε σκεφτεται ετσι.

Φυσικα και ετσι ειναι οντως αλλα αλλο το να καταδικαζουμε τετοιες συμπεριφορες και αλλο το να κατηγοριοποιουμε τους παντες και να λεμε οτι η ειναι απο αυτους που πανε σαν κοτες και ειναι παναγιες(αν και αποδεδειγμενα συνηθως ειναι απλα ανικανοι και φοβουνται οτι αμα ανοιξουν το γκαζι θα βαλουν φωτια στην ασφαλτο και θα καουνε), η ειναι απο αυτους που πανε σε πιστα και ανηκουν στην elite, η οτι απλα ειναι τρελοι και επικινδυνοι που κανουν γελειοτητες σε δημοσιους δρομους. Υπαρχουν πολλα ενδιαμεσα σταδια οπως ειναι και αυτος που παει με 300 στην εθνικη. Υπαρχει και ο αντιστοιχος που παει με 300(η οσα μπορει τελοσπαντων) στην αλεξανδρας. Το ιδιο ειναι?

[bill_daytona 924]

ενταξει μπορει να το ειπα καπως γενικευμένα για τις στροφές,δεν ενοούσα σε πολύ κλειστό στροφιλικι.αλλα ενοω πως να παρεις μια μέτρια κλειστη στροφη που το οριο ειναι 50 με 70 δεν είναι τοοσο επικίνδυνο πια.