Αυτοκίνητα vs Μοτοσυκλέτες

[giorgos.ken 19]

Αρχίζοντας θα θελα να παρατηρήσετε στα βίντεο ότι το αμάξι ο οδηγός το πάει στα όρια και πολλές φορές του φεύγει λόγο ολισθηρότητας ενώ ο μηχανόβιος το πάει τόσο ώστε να μην το παίζει κορώνα-γράμματα άμα είναι να οδηγάτε και σεις έτσι στο δρόμο και δεν φοβάστε οκ πάω πάσο!

Επίσης μιλάμε για τι Μ5 150000+++ ευρω και το RR 25000ευρω+/-

Δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί κάποιος να συγκρίνει αμάξι με μηχανή και σε τι να την συγκρίνει δλδ σε ταχύτητες? στα άνεση? που? σε χρήματα? ασφάλεια? συντήρηση? κλπ?

Το ίδιο είναι να χω τα 0-100 σε 10''+/- κα το ίδιο τα σε 3-4''?

Κάτι άλλο, το ψήφισμα πιο πάνω αναφέρεται σε ''Adrenaline Junkie'' και διαλέξατε την λαμπο? περίεργο!

Ένα πράγμα που με ενοχλεί με την μηχανή μιας και είμαι σχετικά νέος οδηγός είναι ότι είμαι εκτεθειμένος πολύ και πρέπει να έχω τα μάτια μου 74. Αλλά από την μέρα που έδωσα το αμάξι και κινούμαι μόνο με μηχανή πλέον σαν κύριο μέσο μεταφοράς νιώθω γενικά πολύ καλύτερα, ένα βάρος λιγότερο. Αναφέρθηκε κάπου για ο όρος ''οικομικά ευκατάστατος'' μπορώ να έχω αμάξι και επιλέγω μηχανή με βροχή με κρύα κλπ. Βλέπω το πρωί άτομα στην κίνηση και νιώθω λύπηση ώρες ώρες δεν ξέρω γιατί απλά μου βγαίνει ίσως γιατί κάποτε βρισκόμουν και γω εκεί.....όταν έπρεπε να ξεκινάω 1 ώρα νωρίτερα να πάω στην δουλειά μου και με την μηχανή βρίσκομαι σε 10 λεπτά ούτε πάρκινγκ ούτε προβλήματα.

Το αμάξι δεν λέω πιο άνετο ΑΛΛΑ σε τι? στο να κάθομαι στην κίνηση άνετα μέσα στα καθίσματα? αυτό είναι άνεση? Για μένα άνεση είναι να πηγαίνω εκεί που θέλω όποτε θέλω. Καθένας με το τι θεωρεί άνεση πράττει τα ανάλογα

like πες τα ρε φιλε

[Schumi 8.191]

Ναι, και κάπου πιο πάνω αναφέρθηκε η λέξη ταχύτητα...

Κι αυτό εξαρτάται πως το ορίζεις...

Ταχύτητα άλλος εννοεί τις τελικές... άλλος εννοεί τα ανοίγματα (πχ ρεπρίζ)... άλλος εννοεί το 100αρι ή το 400αρι... άλλος εννοεί το να κινείτε γρήγορα σε στροφές, φουρκέτες κλπ...

Γρήγορότερο από πια άποψη είναι ένα μηχανάκι από ένα αυτοκίνητο;

Υπάρχουν πολλά αυτοκίνητα και πολλές μηχανές... Ο μόνος λόγος που δεν μπορεί να τα συγκρίνει κάποιος είναι ότι με λιγότερα λεφτά, παίρνεις περισσότερες συγκινήσεις με τη μηχανή.

Τα μηχανάκια παραγωγής δεν θα φτάσουν ποτέ τους χρόνους σε πίστα άλλων αυτοκινήτων παραγωγής, ούτε ποτέ θα φτάσει την τελική ταχύτητα από αυτοκίνητα.

Αλλά όταν ένα μηχανάκι των 11.000 € καινούργιο έχει τα ανοίγματα, τις τελικές κλπ κλπ ίδια, με ένα αυτοκίνητο των 140.000 €, ε τότε παίζει αυτό να είναι ένας από τους κύριους λόγους για να πάρει κάποιος μηχανή, σε συνδυασμό με τις αυξημένες συγκινήσεις.

Είναι θέμα γούστου... Ξεκολλάτε.

Όπως κάποιος δεν μπορεί να καταλάβει πως ένας adrenaline junkie γουστάρει μία Lamborghini και το θεωρεί περίεργο, έτσι θεωρεί περίεργο και κάποιον που έχει τη Lambo, κάποιον που έδωσε 18.000 € ++++ για να αγοράσει ένα BMW GS πχ ...

Ποιος μπορεί να πει κάτι για οποιονδήποτε από τους 2;

[staduc 6]

4 wheels move the body, 2 wheels move the soul.....

[Technician 520]

Το ενδεχομενο να διαλλεξουμε τη lambo για να την πουλησουμε και να παρουμε ολες τις μηχανες της αγορας??

[h.a.balafoutre 217]

Να παραθέσω μερικά νούμερα για να έχουμε μια τάξη μεγέθους....

2012 Αμερικανικό πρωτάθλημα Superbike & Supersport στην Laguna Seca.

Λαμβάνω υπόψιν τα 600αράκια τα ημιεπαγγελματικά κι όχι τα καθαρά επαγγελματικά διότι ως σημείο αναφοράς προσεγγίζει καλύτερα έναν καλό ερασιτέχνη που πάει πολύ καλά στα trackdays, κάτι σαν Stock600 στο παγκόσμιο κι όχι τα SS600 του παγκοσμίου.

link: http://www.amaproracing.com/rr/events/results.cfm?year=2012&eid=2012011240&discipline=RR&class=SS&type=F&rnum=1&class_sort=all

Είναι ένας τύπος εκεί (τυχαία διάλεξα τον 10ο της κατάταξης του αγώνα) ο οποίος σε ρυθμό αγώνα έγραψε καλύτερο χρόνο 1,30,447 με ένα R6. Ο καλύτερος σε αυτή την κλάση έκανε 1,29,405 και από την αμέσως επόμενη στην πιο σοβαρή επαγγελματική κλάση με 600άρια ο καλύτερος έκανε 1:27.774, στα μεγάλα τούμπανα ο απόλυτος χρόνος είναι 1,24,706.

Πάμε τώρα στα αμάξια όπου ένα αμερικάνικο περιοδικό έκανε και πέρυσι και φέτος δοκιμή για το "Best Driver's Car 2012" στην ίδια πίστα με συμμετοχές όπως Aventador, MP4-12C, GR-R Black Edition etc. Θα παραθέσω και τα 2011 αποτελέσματα με κάποια Ι.Χ. όπου δεν ήτανε το 2012 όπως 458, R8GT, 911GT3 RS.

Ο οδηγός που χρησιμοποιήσανε ήτανε επαγγελματίας ολκής, με πολλές περγαμηνές και νίκες και πρωταθλήματα...δυνατό τιμόνι και πολύ πάνω από τον ιδιωκτήτη ενός τέτοιου αυτοκινήτου.

2012 (link):

για το 2012 και από τα βιντεάκια δίπλα έχει και hot lap ξεχωριστά για κάθε Ι.Χ.

McLaren MP4-12C 1.34.5

Lambo Aventador 1.35

Nissan GT-R BlackEdition 1.36.3

τα υπόλοιπα δεν ήτανε τόσο συμαντικά και γρήγορα όσο τα παραπάνω 3 και μάλιστα το 2011 είχανε και 458, οπότε ας δούμε τα αποτελέσματα του 2011

2011 λοιπόν (link):

το αυτό για το 2011.

Ferrari458 1.36.22

Nissan GTR 1.36.35

R8 V10 GT 1.36.39

Porsche 911 GT3 RS 1.36.77

Merc SLS AMG 1.38.82

Αμέσως αμέσως...καταλαβαίνουμε πως ένα 600αράκι που θέλει να λάβει μέρος σε ένα πρωτάθλημα με στόκ εξάτμιση (αν έχει λεφτά να την αλλάξει ΟΚ μπορεί να βάλει και ένα τελικό), διότι επί της ουσίας η κατηγορία που παρέθεσα στο AMA είναι ένα πιο σοβαρό και ακριβό (λόγω μεταφοράς από πίστα σε πίστα ανα την χώρα) trackday με υπογραφή της αμερικάνικης ομοσπονδίας μοτοσικλετών για καλούς ερασιτέχνες...είναι πιο γρήγορο σε μια ίδια πίστα με ιδανικές συνθήκες από τα πιο γνωστά και εκπληκτικά μηχανολογικά κατασκευάσματα σε 4 τροχούς...

Πάμε στα πιο σοβαρά τώρα....εκεί στο αμέρικα έχει κι ένα πρωτάθλημα που λέγεται American LeMans Series (ALMS), όπου λαμβάνουνε μέρος και στον αγώνα των αγώνων τις 24h LeMans αγώνα αντοχής. Στην Laguna Seca είναι 6ωρος αγώνας οπότε ας δούμε τα αποτελέσματα (link): http://www.alms.com/sites/default/files/race_result_files/ALMS%20MRLS%20Final%20Grid_0.pdf

Στο πρωτάθλημα αυτό λαμβάνουμε μερός πρωτότυπα κάτι σαν F1 με περισσότερο ντύσιμο, φτερούγες, κλειστό κόκπιτ κτλ αλλά και τα αυτοκίνητα που παρέθεσα παραπάνω σε αγωνιστική έκδοση με σοβαρούς πιλότους.

Τα πρωτότυπα...γράφουνε καλύτερους χρόνους κι από τα MotoGP...τύπου....αντίο ζωή....1:13.573....όπως επίσης υπάρχει και η κατηγορία GT για τα αγωνιστικά που βασίζοντε στα υπεραυτοκίνητα που κυκλοφορούνε στο δρόμο με αρκετές όμως βελτιώσεις σε όλους τους τομείς όπου προσεγγίζουνε αναλογικά τα WSBK σε μετατροπές, όπως ας πούμε Aston Martin, Ferrari458, 911GT3RS κτλ...αυτά λοιπόν γράφουνε, ο καλύτερος, από 1,22,229 και πάνω στην ίδια πίστα...τώρα όπου έχω λάθος ας με διορθώσει κάποιος...

Πιστεύω πάντως πως όσο δύσκολο είναι να πας με μια 600άρα γρήγορα άλλο τόσο δύσκολο είναι να πας με ένα υπεραυτοκίνητο, διότι μην έχετε την ψευδαίσθηση πως λόγω 4 τροχών είναι παιχνιδάκι....εγώ πάντως γουστάρω μηχανοκίνητους αγώνες γενικώς...όποιοι από αυτούς έχουνε περισσότερη μάχη ακόμη καλύτερα, αλλά σίγουρα είμαι περισσότερο τρελός για μηχανές...

[h.a.balafoutre 217]

Από άποψη ικανότητας, η μηχανή πάντα είναι πιο δύσκολη. Από άποψη γκομενοπαγίδας-βιτρίνας-καταξίωσης κτλ...τα υπεραυτοκίνητα σίγουρα κι αδιαμφισβήτητα έχουνε το πάνω χέρι...από άποψη τρέλας-σοβαρότητας (όσο κι αν αυτά τα 2 είναι αντίθετα) και αντρικής οδήγησης είναι σίγουρα οι μηχανές, διότι ακριβώς πρέπει να είσαι τρελός για να πηγαίνεις γρήγορα με μια μηχανή αλλά πρέπει να είσαι τόσο σοβαρός όσο ένας πιλότος μαχητικού, ώστε να φτάσεις να μην σε κλαίνε και να καβαλάς συνέχεια για όσο μπορείς μηχανή.

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 18 , 2012 από τον h.a.balafoutre

[Mi_ka 2.388]

...και αν βρεις γκόμενα που φτιάχνεται από το μηχανάκι και χασμουριέται στο αυτοκίνητο, την κυνηγάς όσο μπορείς γιατί πρόκειται για σπάνιο (αλλά υπαρκτό) είδος, σας διαβεβαιώ!

[BLoR 126]

...και αν βρεις γκόμενα που φτιάχνεται από το μηχανάκι και χασμουριέται στο αυτοκίνητο, την κυνηγάς όσο μπορείς γιατί πρόκειται για σπάνιο (αλλά υπαρκτό) είδος, σας διαβεβαιώ!

Αμάξι πλέον έχει και η κουτσή μαρία bmw, mercedes κλπ αλλά μηχανή??!! πάντως από προσωπική εμπειρία πιο πολύ σουξέ έχει η μηχανή παρά το bmw τότε

[Schumi 8.191]

Κι αν είναι BMW μηχανή;;; :P :P :P

[Ste7ios 1.738]

Εγώ το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι την μηχανή την ευχαριστιέμαι, το αυτοκίνητο όχι. Το βαριέμαι. Για μένα είναι η αίσθηση που παίρνεις είτε την πας με 300 είτε με 100, που είναι σα να πετάς, σα να είναι προέκταση σου. Το αυτοκίνητο είναι σίγουρα βολικό αλλά πληκτικό. Κάνει τη δουλειά αλλά μέχρι εκεί. Με τη μηχανή πάω στο supermarket και γουστάρω έστω αυτά τα 500μ. Με το αυτοκίνητο απλά πάω...

[Ravendark 6.393]

καλά οι καραγκιόζηδες μια στεγνή μέρα δεν μπορούσαν να διαλέξουν;

[Kostas-MotoLover 10.029]

Εγώ το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι την μηχανή την ευχαριστιέμαι, το αυτοκίνητο όχι. Το βαριέμαι. Για μένα είναι η αίσθηση που παίρνεις είτε την πας με 300 είτε με 100, που είναι σα να πετάς, σα να είναι προέκταση σου. Το αυτοκίνητο είναι σίγουρα βολικό αλλά πληκτικό. Κάνει τη δουλειά αλλά μέχρι εκεί. Με τη μηχανή πάω στο supermarket και γουστάρω έστω αυτά τα 500μ. Με το αυτοκίνητο απλά πάω...

Ένα ενδιαφέρον αυτοκίνητο μπορεί να σε συγκινήσει επαρκώς.

Νομίζω κάνουμε το λάθος εδώ να συγκρίνουμε τα Ντουκάτια πχ με ένα Τσινκουετσέντο για τη διαδρομή σπίτι-super market.

Έχω κάνει test drive σε κάτι τουρμπίδια που μού 'χε φτάσει το χαμόγελο στα πόδια από το πώς κινούνταν.

[Ste7ios 1.738]

Δεν είναι τα G που με συγκινούν...

[Kostas-MotoLover 10.029]

Δεν είναι τα G που με συγκινούν...

Μα δε μιλάω για τα G, αλλά συνολικά για τον τρόπο που κινούνται κάποια καλά. Χαίρεσαι την οδήγηση πραγματικά και στις στροφές μπαίνουν τραίνο.

Ειδικά αυτό (απ' τα φτηνά πάντα, όχι να πιάσουμε Πορσίδια και Φερραρόνια) έχει απίθανο στήσιμο και χωρίς να έχει ηλεκτρονικά καλούδια διορθώσεων.

[Ste7ios 1.738]

Σύμφωνοι αλλά είναι κουτί! Σε αποκόβει από το περιβάλλον!

[Schumi 8.191]

Το σύμφωνοι αλλά είναι κουτί δεν δείχνει ότι δέχεσαι και τη γνώμη του άλλου, αλλά ότι φοράς παροπίδες.

Δεν είπαμε να την ενστερνιστείς, αλλά όχι και παροπίδιασμα.

[Kostas-MotoLover 10.029]

Σύμφωνοι αλλά είναι κουτί! Σε αποκόβει από το περιβάλλον!

Άλλο πράγμα η αποκοπή απ' το περιβάλλον.

Αν μιλάμε καθαρά για ευχαρίστηση οδήγησης, τότε κι ένα καλό τουτού την κάνει μια χαρά τη δουλειά....... και πιάνεις και το μπουτάκι της κοπελίτσας δίπλα, που φοράει το καυτό σορτσάκι πχ και της λες "ωχ, sorry το λεβιέ ταχυτήτων πήγα να πιάσω"

[Sotos_STIGMA69 161]

Μα δε μιλάω για τα G, αλλά συνολικά για τον τρόπο που κινούνται κάποια καλά. Χαίρεσαι την οδήγηση πραγματικά και στις στροφές μπαίνουν τραίνο.

Ειδικά αυτό (απ' τα φτηνά πάντα, όχι να πιάσουμε Πορσίδια και Φερραρόνια) έχει απίθανο στήσιμο και χωρίς να έχει ηλεκτρονικά καλούδια διορθώσεων.

Καλά το octavia βρήκες για παράδειγμα?

Το octavia είναι οικογενειακό αυτοκίνητο και δεν μπορείς να πεις οτί "έχει απίθανο στήσιμο".. Απίθανο στήσιμο έχει το RX8, Civic Type R, S2000,Scirocco, 106 Rallye τα οποία είναι σπορ, σου προσφέρουν απίθανες επιδόσεις και αδρεναλίνη μαζί.

[Schumi 8.191]

Και αυτό:

και αυτό:

και αυτό:

και πολλά ακόμη είναι οικογενειακά... Υποτίθεται... Όπως υποτίθεται και για το Octavia RS... Τι σημαίνει; Ότι δεν μπορούν να προσφέρουν συγκινήσεις και δεν έχουν στήσιμο...

Προτειμώ το στήσιμο του Octavia RS από του RX8.

[Ravendark 6.393]

Σύμφωνοι αλλά είναι κουτί! Σε αποκόβει από το περιβάλλον!

άνοιξε τα παράθυρα ρε μεγάλε! :P

[Sotos_STIGMA69 161]

Και αυτό:

και αυτό:

και αυτό:

και πολλά ακόμη είναι οικογενειακά... Υποτίθεται... Όπως υποτίθεται και για το Octavia RS... Τι σημαίνει; Ότι δεν μπορούν να προσφέρουν συγκινήσεις και δεν έχουν στήσιμο...

Προτειμώ το στήσιμο του Octavia RS από του RX8.

Συγκινήσεις μπορεί να σου προσφέρει το οτιδήποτε αρκεί να σου αρέσει.. Και πάλι.. στις επιδόσεις το RX8 είναι καλύτερο.. στο δρόμο είναι καλύτερο.. το Octavia είναι πιο βαρύ.. οπότε πιο δυσκίνητο.. Προτιμώ το Mazda 6 2λιτρο.

[Mi_ka 2.388]

Τι να το κάνω αφού γέρνει από την λάθος μεριά στις στροφές...

(ο βασικός λόγος για μένα που απολαμβάνω τα δίκυκλα)

[Kostas-MotoLover 10.029]

Καλά το octavia βρήκες για παράδειγμα?

Το octavia είναι οικογενειακό αυτοκίνητο και δεν μπορείς να πεις οτί "έχει απίθανο στήσιμο".. Απίθανο στήσιμο έχει το RX8, Civic Type R, S2000,Scirocco, 106 Rallye τα οποία είναι σπορ, σου προσφέρουν απίθανες επιδόσεις και αδρεναλίνη μαζί.

Διάλεξα αυτό το παράδειγμα για τους εξής λόγους:

1) Το έχω κάνει test drive οδηγώντας το πολύ-πολύ γρήγορα και μπαίνοντας στη φουρκέτα μονής λωρίδας στο Σεφ (από Ποσειδώνος) με 80χαω και τα λάστιχα να στριγγλίζουν αλλά να μη φεύγει πόντο.

2) Αυτά που αναφέρεις είναι αυτοκίνητα "μόνο για τον οδηγό", κι επειδή θέλω να μπορώ να βάζω και την οικογένεια μέσα ή κάποιον άλλον, δε θά 'παιρνα κάποιο απ' αυτά που λες. Δεν έβαλα τυχαία ένα οικογενειακό. Αν θες μάλιστα να το επεκτείνω, αν μπορούσα θα έπαιρνα στη ζωή μου ως μοναδικό ΙΧ μια BMW M5..... το λέω για να καταλάβεις το σκεπτικό μου: επιδόσεις-χώροι-άνεση χωρίς συμβιβασμούς.

3) Είναι πολύ φτηνότερο απ' τα υπερτούμπανα που ξέρουμε όλοι αλλά δεν μπορούμε ν' αποκτήσουμε. Οπότε προς τί ο λόγος να τα μνημονεύουμε.

4) Αρκούμαι και με λιγότερα, δε χρειάζομαι το super-duper ουάου παβάκριβο όχημα για να "ολοκληρωθώ".... (ευτυχώς, είμαι ευτυχής σ' αυτό)

άνοιξε τα παράθυρα ρε μεγάλε! :P

Είσαι Θεός ρε φίλε.......

Τροποποιήθηκε Οκτώβριος 19 , 2012 από τον Kostas-MotoLover

[Sotos_STIGMA69 161]

Διάλεξα αυτό το παράδειγμα για τους εξής λόγους:

1) Το έχω κάνει test drive οδηγώντας το πολύ-πολύ γρήγορα και μπαίνοντας στη φουρκέτα μονής λωρίδας στο Σεφ (από Ποσειδώνος) με 80χαω και τα λάστιχα να στριγγλίζουν αλλά να μη φεύγει πόντο.

2) Αυτά που αναφέρεις είναι αυτοκίνητα "μόνο για τον οδηγό", κι επειδή θέλω να μπορώ να βάζω και την οικογένεια μέσα ή κάποιον άλλον, δε θά 'παιρνα κάποιο απ' αυτά που λες. Δεν έβαλα τυχαία ένα οικογενειακό. Αν θες μάλιστα να το επεκτείνω, αν μπορούσα θα έπαιρνα στη ζωή μου ως μοναδικό ΙΧ μια BMW M5..... το λέω για να καταλάβεις το σκεπτικό μου: επιδόσεις-χώροι-άνεση χωρίς συμβιβασμούς.

3) Είναι πολύ φτηνότερο απ' τα υπερτούμπανα που ξέρουμε όλοι αλλά δεν μπορούμε ν' αποκτήσουμε. Οπότε προς τί ο λόγος να τα μνημονεύουμε.

4) Αρκούμαι και με λιγότερα, δε χρειάζομαι το super-duper ουάου παβάκριβο όχημα για να "ολοκληρωθώ".... (ευτυχώς, είμαι ευτυχής σ' αυτό)

Είσαι Θεός ρε φίλε.......

Δηλαδή προτιμάς την M5 από το απόλυτο IX, Range Rover?

[Kostas-MotoLover 10.029]

Δηλαδή προτιμάς την M5 από το απόλυτο IX, Range Rover?

Πώς τα συγκρίνεις αυτά τα 2 βρε παιδί μου? Τά 'χεις λίγο μπερδεμένα μέσα σου μου φαίνεται. :D

Το 1ο είναι κούρσα (να θυμηθούμε κάποιους παλιούς όρους που έχουν ατονίσει) και το 2ο είναι ένα κυριλέ "εκτός δρόμου".

Αν ήθελα τζιπ και είχα τόσα φράγκα, σίγουρα θα το εξέταζα..... αν και μάλλον θά 'χανε από άλλες μάρκες ή και άλλου τύπου οχήματα, πχ το SUV AUDI Q7.