Jump to content
Viper4

Η πιο ζημιάρα μάρκα

  

695 ψήφοι

  1. 1. Ποια θεωρείτε ότι είναι η μάρκα με τις συχνότερες βλάβες; σημαντικές ή μη, αλλά που σου χαλάνε την διάθεση



Recommended Posts

σσστττ... θα τον ξυπνήσεις!!! :P

H κατασταση ειναι μη αναστρεψιμη,δεν ξυπνανε αυτοι.

Να δινεις 21.000 ευρω για να αγορασεις μηχανη με κινητηρα που προσπαθουν να εξελιξουν εδω και 30 χρονια.

Και να την θεωρουν και αξιοπιστη απο πανω...

Αλλα ξεχασα εχουν καλυτερα περιφερειακα,

δεν λενε ομως με την διαφορα χρηματων τι αναρτησεις μπορουν να βαλουν σε ενα gsxr,r1,zx10(μενουν λεφτα και για εξατμιση ή ζαντες).

Θελεις να σου πω για την θρυλικη Ντουκατι και την αξιοπιστια της ?

Το 2004 τρεχαν με ντουκατι οι Συνιωρηδες σε συνεργασια με τον Πιερακο.

Καθε Σαββατο ξενυχταγανε και λυναν το μοτερ για επισκευη οταν το R1 με το οποιο τρεχαν καποια αλλη στιγμη αλλαζαν λαδια,τακακια αντε και καμια αλυσιδα.Καταλαβαινεις για τι διαφορα μιλαμε ?

Για ρωτηστε τον Συνιωρη να σας πει την αποψη του για τα Ντουκατι.

Θελεις και αλλο ?

Και το γελιο ειναι οτι μας λενε προβατα ποιοι?

Αυτοι που θεωρουν αξιοπιστη μια μηχανη με κινητηρα 30 ετων.

Κατα τ αλλα λενε τους αλλους αρχαιολαγνους,τρομαρα τους!

Τροποποιήθηκε από τον warhol

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Eγώ ξέρω ότι φίλος από εδώ μέσα έγραψε σε μονοκύλινδρο χτ 200.000 χλμ. 'Οταν δούμε κανένα lc4 ή κανα 610 να γράφει τα μισά το ξανασυζητάμε! Από ομορφιά ψηφίζω Ευρώπη πάντως! Αλλιώς τα δουκάτι δε θα τα παιρνε άνθρωπος! :grin:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ξαναρωτώ......warhol....είχες ποτέ δικό σου Ευρωπαϊκό;;;Δικό σου,όχι φίλων σου....και ρωτάω εσένα γιατί εσένα βλέπω να τρελαίνεσαι και να υποστηρίζεις φουλ.....

Παραπιπτόντως θα έπαιρνα RC8 με 10.000 ευρώ σχεδόν.... :)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εχει το panigalle κινητηρα 30 ετων; wtf;;;;;;;

αν το παμε ετσι υπαρχει 4κ εδω και 100 χρονια!

το θεμα ειναι πως ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΟΙ οι αλλοι κατασκευαστες εκτος απο honda, suzuki, yamaha(αν και η τελευτεα θα κανει ντου με 3κ κινητήρες) δοκιμαζουν νεα πραγματα, αλλα και σχεδιασμο! ειναι λογικο λοιπον ενα panigalle ετσι οπως ειναι να κανει 20-25 χιλιαρικα με αυτα που εχει, και το gsxr 1000 να ειναι -5 χιλιαδες ευρω γιατι εχει μινει ιδιο 7 χρονια!

ωστόσο για να μην ξεφυγω απο το θεμα, ολες οι εταιριες εχουν βγαλει καλα και κακα μοτερ! το θεμα ειναι η χρηση και η συντήρηση!

Πχ τα σμαρτ σπανε κινητηρες πω πω ειναι μουφα! και βλεπεις το σμαρτ με 5 ατομα μεσα και να πηγενει σπασμενο 130! κατα τ'αλλα το αμαξι ειναι κακο!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μερικοί θεωρούν ότι πρέπει να έχει στην κατοχή του κάποιος ένα ευρωπαϊκό μηχανάκι για να μπορεί να έχει άποψη για το εάν είναι αξιόπιστο ή όχι.

Δηλαδή εάν κάποιος έχει ένα Ιταλικό που δεν του έχει παρουσιάσει ποτέ πρόβλημα μπορεί να ισχυριστεί ότι τα Ευρωπαϊκά είναι αξιόπιστα?

Εάν μπαινοβγαίνει κάποιος σε 2-3 συνεργεία και βλέπει τι παίζει, συνομιλεί με κατόχους και μηχανικούς, μπορεί να αποκτήσει μια πολύ πιο αντικειμενική άποψη από κάποιον που στηρίζει την δικιά του άποψη μόνο στο ιστορικό της μηχανής του.

Προσωπικά, όποτε μπαινοβγαίνω στο συνεργείο της Χόνδα, βλέπω μόνο μηχανές που κάνουν το καθιερωμένο σέρβις τους. Όποτε πηγαίνω στο συνεργείο της BMW, άστα να παν....ιδρωμένος ο μάστορας. Και με συζητήσεις μαζί του καταλαβαίνω, χωρίς κόπο, πόσο προβληματικά είναι τα bmw, καθώς και πόση μεγάλη ποικιλία έχουν στα προβλήματά τους. Τουλάχιστον ανταλλακτικά υπάρχουν...

Σε αντίστοιχες συζητήσεις με φίλο και επίσημο μηχανικό της Χόνδα, αντιλαμβάνομαι ότι σπάνια του φέρνουν μηχανάκι που να έχει σοβαρή ζημιά. Και εάν του φέρουν θα είναι από αμέλεια συντήρησης του κατόχου.

Κάτι που ακούω συχνά είναι ότι εάν συντηρείς σωστά (σε σωστό μάστορα με σωστά ανταλλακτικά και αναλώσιμα) ένα ευρωπαϊκό τότε δεν παρουσιάζει προβλήματα. Το προβλήματα παρουσιάζονται από πλημμελή συντήρηση και ασχετοσύνη των μαστόρων.

Αυτό είναι κάτι με το οποίο διαφωνώ διότι και τα Ιαπωνικά οι ίδιοι άσχετοι μάστορες τα συντηρούν και τους βάζουν ότι αναλώσιμα θέλουν μέσα. Άρα το αποτέλεσμα της σύγκρισης γίνεται επί ίσοις όροις.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μερικοί θεωρούν ότι πρέπει να έχει στην κατοχή του κάποιος ένα ευρωπαϊκό μηχανάκι για να μπορεί να έχει άποψη για το εάν είναι αξιόπιστο ή όχι.

Δηλαδή εάν κάποιος έχει ένα Ιταλικό που δεν του έχει παρουσιάσει ποτέ πρόβλημα μπορεί να ισχυριστεί ότι τα Ευρωπαϊκά είναι αξιόπιστα?

Εάν μπαινοβγαίνει κάποιος σε 2-3 συνεργεία και βλέπει τι παίζει, συνομιλεί με κατόχους και μηχανικούς, μπορεί να αποκτήσει μια πολύ πιο αντικειμενική άποψη από κάποιον που στηρίζει την δικιά του άποψη μόνο στο ιστορικό της μηχανής του.

Προσωπικά, όποτε μπαινοβγαίνω στο συνεργείο της Χόνδα, βλέπω μόνο μηχανές που κάνουν το καθιερωμένο σέρβις τους. Όποτε πηγαίνω στο συνεργείο της BMW, άστα να παν....ιδρωμένος ο μάστορας. Και με συζητήσεις μαζί του καταλαβαίνω, χωρίς κόπο, πόσο προβληματικά είναι τα bmw, καθώς και πόση μεγάλη ποικιλία έχουν στα προβλήματά τους. Τουλάχιστον ανταλλακτικά υπάρχουν...

Σε αντίστοιχες συζητήσεις με φίλο και επίσημο μηχανικό της Χόνδα, αντιλαμβάνομαι ότι σπάνια του φέρνουν μηχανάκι που να έχει σοβαρή ζημιά. Και εάν του φέρουν θα είναι από αμέλεια συντήρησης του κατόχου.

Κάτι που ακούω συχνά είναι ότι εάν συντηρείς σωστά (σε σωστό μάστορα με σωστά ανταλλακτικά και αναλώσιμα) ένα ευρωπαϊκό τότε δεν παρουσιάζει προβλήματα. Το προβλήματα παρουσιάζονται από πλημμελή συντήρηση και ασχετοσύνη των μαστόρων.

Αυτό είναι κάτι με το οποίο διαφωνώ διότι και τα Ιαπωνικά οι ίδιοι άσχετοι μάστορες τα συντηρούν και τους βάζουν ότι αναλώσιμα θέλουν μέσα. Άρα το αποτέλεσμα της σύγκρισης γίνεται επί ίσοις όροις.

εδώ είναι το θέμα μας......ο καθένας λέει και κάνει ότι θέλει.....πρέπει να έχεις δική σου Ευρωπαϊκή για να δεις ποια η πραγματική της χρήση.Στο λέει ένας αναβάτης που έχει αλλάξει 19 Ιαπωνικά και τώρα είναι στο 4ο Ευρωπαϊκό......και σίγουρα θα συνεχίσουν να είναι Ευρωπαϊκά τα μηχανάκια μου καλά να είμαστε.Απλά τα Ευρωπαϊκά έχουν ένα κακό που για μένα είναι καλό...δε τα φτιάχνει ο μαστρο-Μήτσος της γειτονιάς σου,είναι πιο ιδιότροπα τα μοτέρ τους.Οι μαστόροι χαλάνε τα μηχανάκια,το έχουμε ξαναπεί.Όταν καταλάβουμε λοιπον για τι χρήση θέλουμε τη μηχανή παίρνουμε και τις κατάλληλες αποφάσεις.Εγώ π.χ. που δε κάνω βόλτες μέσα στη πόλη και η μηχανή βγαίνει μόνο για λιώσιμο και ταξίδι.....έχω ΚΤΜ....αν ήθελα να πηγαίνω κάθε μέρα στη δουλειά μου θα έπαιρνα ΤΑ ή Στρώμα...αν και σίγουρα εγώ παπάκι θα έπαιρνα!Το ΚΤΜ κάθε φορά το σκίζω,κιχ δεν έχει κάνει.....αντιθέτως έχω τραβήξει 2 ΤΑ το τελευταίο χειμώνα...τι σημαίνει;Ότι είναι ζημιάρικα;;

Αν πάμε εμπειρικά λοιπόν........κάποια στιγμή είχα ένα ΚΤΜ 525....αμάν!μιλάμε για βάσανο.....είχα βαρεθεί να ξεμένω....πολυβόλο μεν...αλλά πήγαινα βουνό με τρέιλερ!Λέω δε ξαναπλησιάζω ΚΤΜ...(αμ δε) μόλις κατάλαβα τι γίνεται με τους μαστόρους.....αναθεώρησα.Το παληκάρι που του το είχα δώσει το έχει τόσα χρόνια και μάλιστα χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ κάνει 2-3 φορές τη βδομάδα βουνό!

Σε TTR 600 '01 έχω κόψει στρόφαλο και σασμάν στα 7.000 χμ......

σε XR650 '00 έχω πάρει τη μπιέλα στο χέρι.......

DRZ δε θυμάμαι από που να ξεκινήσω....

τελικά ποια έχουν το πρόβλημα;;;;Μη λέμε ότι θέλουμε λοιπόν,δεν είναι όλες οι μηχανές για όλους και για όλες τις χρήσεις!κουτσοί στραβοί...όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα

Τροποποιήθηκε από τον parachuter

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Θελεις μονο στα καινουργια ? Το gsxr 600 κανει 13.395 και το 750 09 9.895 ευρω.Το gsxr 1000 κοστολογειται στα 12.595 και το επετειακο στα 12.995.Το hayabusa ειναι στα 15.695 ευρω.Παμε τωρα στην Ντουκατι, το 848 ειναι στα 15.990 ευρω,το 1199 στα 21.990 ευρω και φτανει μεχρι τα 35.990 ευρω.

Φαίνεται πόσα γνωρίζεις.

Λοιπόν καθήστε καλά γιατί θα με τρελάνετε...

Πόσο καιρό έχετε να πάτε σε ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ και να ρωτήσετε τιμές... Από το ίντερνετ καλά τα ξέρετε.

Δεν το παίρνετε από το ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΤΟ ΜΗΧΑΝΑΚΙ ΟΜΩΣ... ΠΑΤΕ ΣΤΟΝ ΕΠΙΣΗΜΟ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟ ΝΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ...

Το λοιπόν, και μετά από αυτό γράψτε ότι θέλετε.

Αν με λέτε μια φορά παροπιδιασμένο, εγώ σας λέω 10.

Εγώ τουλάχιστον δεν λέω ότι τα Γιαπωνέζικα δεν είναι καλά μηχανάκια. Γιαπωνέζικο έχω, το αγαπάω και γουστάρω που το έχω.

Αλλά όπως και να το κάνουμε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΕΝΑ DAYTONA. Ε πως να το κάνουμε δηλαδή γ@μώτο;

Εσείς μείνετε στις παροπίδες σας.

Τέσπα... παρακάτω... εκεί που είχαμε μείνει.

Λοιπόν παροπιδιασμένε μου φίλε warhol ή ξερόλα ή έχω R1 και είναι το καλύτερο μηχανάκι του κόσμου.

Τιμές:

Aprilia RSV4 R: 15650€

Kawasaki ZX10R Ninja: 18290€

MV Agusta F4 1000: 18200€

Yamaha R1: 17460€

BMW S1000RR: 16800€

Ducati 1199 Panigale: 21800€

Honda CBR 1000RR: 16150€

Suzuki GSXR 1000: 15995€

Και εννοείται ότι δεν μιλάω με γρίφους ή παραθέτω έτσι στο άσχετο τιμές. Οι τιμές είναι από εμπόρους. Μπορεί να υπάρχουν και καλύτερες από έμπορο σε έμπορο, ΑΛΛΑ ΠΟΣΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ;;; 200€; 500;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τέσπα, παρακάτω...

ΟΛΑ ΤΑ ΜΟΝΤΕΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ 2013. ΟΧΙ ΕΝΑ ΤΟΥ 10 ΣΤΟΚ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ.... Έτσι δεν μας συμφέρει σωστά;

Που τις είδες εσύ αυτές τις τιμές που δίνεις για πες μας.

Ήταν όλες οι τιμές από καινουργίλες του 2013;

Οι παραπάνω τιμές, είναι ΟΛΑ μοντέλα του 2013, ΟΛΑ τις ίδιας κατηγορίας, ΟΛΑ τα απλά (όχι anniversary, όχι ABS, ESP κλπ κλπ που έχουν μερικά σε άλλες εκδόσεις όπως πχ το Aprilia. Όλα τα απλά μοντέλα. Τα πιο φθηνά ας το πούμε έτσι.

ΧΑΩΔΗΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΚΥΡΙΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΟΙ...

Και βέβαια δεν είναι μόνο οι τιμές πώλησεις όπως θα θελαν να νομίζουν μερικοί γιαπωνεζολάγνοι που δεν οδηγούν τίποτα άλλο εκτός από αυτά...

Μπας και είδατε τιμές τελευταία για ανταλλακτικά; Μήπως για πλαστικά μέρη; Όπως πχ για ένα φαίρινγκ πλαινό για GSXR και για ένα R1 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ RSV4;

Μήπως είδατε τιμές για ΕΠΙΣΗΜΟ SERVICE ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΙΑΣ και όχι στον κυρ Τάκη της γειτονιάς για ένα GSXR και για ένα Panigale;

Ναι, όλα τα παραπάνω όντως έχουν μια διαφορά...ΑΝΑΛΟΓΗ ΤΩΝ ΤΙΜΩΝ ΤΟΥΣ ΟΜΩΣ.. Πχ όσο ανάλογη είναι η διαφορά στις παραπάνω τιμές που έδωσα, ανάλογη διαφορά παίζουν και στα Service...

Γιατί πλέον και τα γιαπωνέζικα σε πιάνουν τα κ@λομέρι@ για service.

Ξαναλέω. Επίσημο σέρβις σε επίσημο αντιπρόσωπο με πράγματα και ανταλλακτικά της εκάστοτε μάρκας.

Και αν δεν πειστήκατε ακόμα με τα παραπάνω, όχι πως θα σας αλλάξω γνώμη βέβαια, έτσι όπως δεν αλλάζετε την δικιά μου, έτσι κι εγώ με ότι κι αν γράψω δεν αλλάζει και η δική σας...

Όσων αφορά τις τιμές πάντα... γιατί εκεί στέκομε εγώ... γιατί η σύγκριση καλύτερο - χειρότερο μηχανάκι, πιο ζημιάρικο vs πιο δεν είναι τόσο με διαφορά ποσοστών και όχι το γιαπωνέζικο βγάζει 22% λιγότερα προβλήματα και χαζομάρες, αυτά είναι για να χαμε να λέγαμε...

πάμε και σε άλλη κατηγορία λοιπόν.

Kawasaki Z1000: 13490€

Honda CB1000: 12640€

Yamaha FZ1: 12890€

Aprilia Tuono V4R: 12850€

Ducati Streetfighter: 15900€

MV Agusta Brutale: 15500€

Και ξανά μανά... ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΕΣ. Και στο Tuono ας πούμε δεν υπάρχει καν διαφορά... Για πιο λόγο να πάρω Z;

Και ξανά μανά πάλι... Οι τιμές είναι από μοντέλα ΤΟΥ 2013!!! Σε ίδιας κατηγορίας μηχανές.... Τα 3 χιλιάρικα που έχει διαφορά το Brutale ας πούμε ή το Ducati, ε πάνε βρες τα περιφεριακά του SF και βάλτα πάνω στο FZ1 να δούμε πόσο θα κάνει μετά...

Και ένα τελευταίο... ΟΚ ΤΑ ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ. Συγγνώμη που σας τα θίξαμε... Προσωπικά θα χαρακωθώ και θα νιώθω και υπερήφανος που πήρα Γιαπωνέζικο μετά τις ταπεινωτικές προς τα Ιταλικά, συζητήσεις και επιχειρήματά σας...

ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ.

Σφαχτείτε άφοβα από κάτω πλέον.

Από δω και πέρα, μόνο τρολλ. Όχι γιατί και καλά ο warhol κάτι μας είπε τώρα... και καλά...όπως πάντα δηλαδή σε κάθε του post.

:wallbash: :wallbash:

:wallbash:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Eγώ ξέρω ότι φίλος από εδώ μέσα έγραψε σε μονοκύλινδρο χτ 200.000 χλμ. 'Οταν δούμε κανένα lc4 ή κανα 610 να γράφει τα μισά το ξανασυζητάμε! Από ομορφιά ψηφίζω Ευρώπη πάντως! Αλλιώς τα δουκάτι δε θα τα παιρνε άνθρωπος! :grin:

μάλλον για εμένα χτυπάει η καμπάνα :peep:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εγω δεν εχω θέμα με τα ευρωπαϊκά, το αν ειναι ζημιάρα κάποια μάρκα θα ειναι ποιο πολύ λόγο λάθος χρίσης, δεν γίνεται να βάζω το χτ κάθε μερα πιστα σε οριακές συνθήκες αλλα ταυτόχρονα δεν γίνεται να να κανω 3.000χλμ τον μήνα με lc4 με μεγάλα ταξίδια

αυτο που γνωρίζω για τα ευρωπαϊκά ειναι οτι βγάζουν θέματα στα περιφερειακά τους (ειναι ποιο εξελιγμένα) οχι σαν μοτέρ

Τροποποιήθηκε από τον jpn_sakis

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εδώ είναι το θέμα μας......ο καθένας λέει και κάνει ότι θέλει.....πρέπει να έχεις δική σου Ευρωπαϊκή για να δεις ποια η πραγματική της χρήση.Στο λέει ένας αναβάτης που έχει αλλάξει 19 Ιαπωνικά και τώρα είναι στο 4ο Ευρωπαϊκό......και σίγουρα θα συνεχίσουν να είναι Ευρωπαϊκά τα μηχανάκια μου καλά να είμαστε.Απλά τα Ευρωπαϊκά έχουν ένα κακό που για μένα είναι καλό...δε τα φτιάχνει ο μαστρο-Μήτσος της γειτονιάς σου,είναι πιο ιδιότροπα τα μοτέρ τους.Οι μαστόροι χαλάνε τα μηχανάκια,το έχουμε ξαναπεί.Όταν καταλάβουμε λοιπον για τι χρήση θέλουμε τη μηχανή παίρνουμε και τις κατάλληλες αποφάσεις.Εγώ π.χ. που δε κάνω βόλτες μέσα στη πόλη και η μηχανή βγαίνει μόνο για λιώσιμο και ταξίδι.....έχω ΚΤΜ....αν ήθελα να πηγαίνω κάθε μέρα στη δουλειά μου θα έπαιρνα ΤΑ ή Στρώμα...αν και σίγουρα εγώ παπάκι θα έπαιρνα!Το ΚΤΜ κάθε φορά το σκίζω,κιχ δεν έχει κάνει.....αντιθέτως έχω τραβήξει 2 ΤΑ το τελευταίο χειμώνα...τι σημαίνει;Ότι είναι ζημιάρικα;;

Αν πάμε εμπειρικά λοιπόν........κάποια στιγμή είχα ένα ΚΤΜ 525....αμάν!μιλάμε για βάσανο.....είχα βαρεθεί να ξεμένω....πολυβόλο μεν...αλλά πήγαινα βουνό με τρέιλερ!Λέω δε ξαναπλησιάζω ΚΤΜ...(αμ δε) μόλις κατάλαβα τι γίνεται με τους μαστόρους.....αναθεώρησα.Το παληκάρι που του το είχα δώσει το έχει τόσα χρόνια και μάλιστα χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ κάνει 2-3 φορές τη βδομάδα βουνό!

Σε TTR 600 '01 έχω κόψει στρόφαλο και σασμάν στα 7.000 χμ......

σε XR650 '00 έχω πάρει τη μπιέλα στο χέρι.......

DRZ δε θυμάμαι από που να ξεκινήσω....

τελικά ποια έχουν το πρόβλημα;;;;Μη λέμε ότι θέλουμε λοιπόν,δεν είναι όλες οι μηχανές για όλους και για όλες τις χρήσεις!κουτσοί στραβοί...όλοι στον Άγιο Παντελεήμονα

Δεν αμφιβάλλω φυσικά γι' αυτά που λες. Και δικαιολογημένα θεωρείς ότι σου κάθεται πιο καλά το ευρωπαϊκό απ' ότι το τζαπάν.

Αλλά δεν μιλάμε για σένα ή για μένα. Μιλάμε για τον μέσο χρήση, και τον κύριο όγκο μηχανών. Και αυτό που λες ότι τα μοτέρ είναι πιο ιδιότροπα είναι το κλειδί. Από τη στιγμή που είναι πιο ιδιότροπα, στα χέρια του μέσου χρήστη που δεν πολυψάχνεται και απλά θέλει ένα μηχάνημα να κάνει την κ@ύλα ή την δουλειά του, έχουν και περισσότερες πιθανότητες να πάθουν ζημιά. Και το αποτέλεσμα είναι πιο πολλές ζημιές στα ΕυρωπαΪκά ως πιο "μυγιάγκικτα" σε σχέση με τα τζαπάνια. Η ιδιοτροπία πληρώνεται δυστυχώς, διότι δημιουργεί από το πουθενά προβλήματα.

Στην δικιά μου εμπειρία με ευρωπαϊκά δεν μπορώ να στηριχτώ διότι έχω μικρό δείγμα, αν και το μπεμπέ είναι συνεχώς αδικαιολόγητα προβλήματα όπως δύο φορές σασμάν μέσα σε 80000χμ και διάφορα άλλα. Και πολλά άλλα R850-1100 που γνωρίζω έχουν κάνει ανακατασκευή το κιβώτιο ή το έχουν αλλάξει σε λιγότερο από 100000χμ. Και το κιβώτιο δεν είναι αναλώσιμο....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δεν αμφιβάλλω φυσικά γι' αυτά που λες. Και δικαιολογημένα θεωρείς ότι σου κάθεται πιο καλά το ευρωπαϊκό απ' ότι το τζαπάν.

Αλλά δεν μιλάμε για σένα ή για μένα. Μιλάμε για τον μέσο χρήση, και τον κύριο όγκο μηχανών. Και αυτό που λες ότι τα μοτέρ είναι πιο ιδιότροπα είναι το κλειδί. Από τη στιγμή που είναι πιο ιδιότροπα, στα χέρια του μέσου χρήστη που δεν πολυψάχνεται και απλά θέλει ένα μηχάνημα να κάνει την κ@ύλα ή την δουλειά του, έχουν και περισσότερες πιθανότητες να πάθουν ζημιά. Και το αποτέλεσμα είναι πιο πολλές ζημιές στα ΕυρωπαΪκά ως πιο "μυγιάγκικτα" σε σχέση με τα τζαπάνια. Η ιδιοτροπία πληρώνεται δυστυχώς, διότι δημιουργεί από το πουθενά προβλήματα.

Στην δικιά μου εμπειρία με ευρωπαϊκά δεν μπορώ να στηριχτώ διότι έχω μικρό δείγμα, αν και το μπεμπέ είναι συνεχώς αδικαιολόγητα προβλήματα όπως δύο φορές σασμάν μέσα σε 80000χμ και διάφορα άλλα. Και πολλά άλλα R850-1100 που γνωρίζω έχουν κάνει ανακατασκευή το κιβώτιο ή το έχουν αλλάξει σε λιγότερο από 100000χμ. Και το κιβώτιο δεν είναι αναλώσιμο....

+990!!

απλά θέλω επιχειρήματα να διαβάζω....όπως όλοι πιστεύω....είπα αυτά που πιστεύω αναλυτικά και μετά είπα και τις δικές μου εμπειρίες....έτσι γίνονται οι σωστές συζητήσεις θεωρώ! :afro:

Το άκουσα,έχει ένας φίλος,διάβασα....κλπ...δε μου λένε απολύτως τίποτα!

Τροποποιήθηκε από τον parachuter

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ε τώρα μιλάει και η πορτοκαλί κουδουνίστρα :pray: μην ανοίξω το στόμα μου :lipssealed:

Να ευχαριστείς τον Θεό που έχει καλούς ιμάντες στο Praktiker :tooth:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

.Απλά τα Ευρωπαϊκά έχουν ένα κακό που για μένα είναι καλό...δε τα φτιάχνει ο μαστρο-Μήτσος της γειτονιάς σου,είναι πιο ιδιότροπα τα μοτέρ τους.Οι μαστόροι χαλάνε τα μηχανάκια,το έχουμε ξαναπεί.

Απομονώνω δυο αράδες του parachuter γιατί είμαι παθόν.....

Το αγωνιστικό μου μηχανάκι GSXR 1000 K6 το χρησιμοποίησα δυο χρόνια σε δρόμο και πίστα λειτουργώντας το στο όριο .... η χρήση του μετά έγινε αποκλειστικά αγωνιστική οπότε καταλαβαίνεται τι έχει περάσει και το μηχανάκι δεν είχε παρουσιάσει τίποτα...

Ώσπου το ανέλαβε ένας μαστρο Μήτσος εδώ στην Πάτρα και κατάφερε να ανατρέψει τα πάντα...και το μηχανάκι μέχρι να πάει σε συνεργείο που το ανέλαβαν πραγματικοί γνώστες δεν δούλευε καθόλου... Και η κλασσική δικαιολογία της ανικανότητας τους ??? Φταις εσύ και το μηχανάκι σου και σε καμμια περίπτωση το συνεργείο μας... χαχαχαχαχα

Πόσα DUCATI δεν έχουν καταστραφεί έτσι? Πόσα TRIUMPH ? Πόσα APRILIA ? και άλλα ευρωπαϊκά..

Ενώ τα παλιότερα honda - suzuki - yamaha όσο άσχετος και να ήταν κάποιος έβαζε χέρι χωρίς να το χαλάσει.. Πόσοι ιδιοκτήτες συνεργείων φροντίζουν να παρακολουθούν σεμινάρια ? Σε πόσους αρέσει αυτό που κάνουν ? Για να ανοίξεις συνεργείο χρειάζονται 2 χρόνια σπουδών σε βασικές μηχανολογικές γνώσεις και 5 χρόνια πρακτική εξάσκηση σε άλλο συνεργείο (βλέπω και μαθαίνω).

Ένας τεχνικός που στηρίζετε μόνο στα παραπάνω εφόδια μόνο ζημιά μπορεί να κάνει... Είναι ακριβώς σαν αυτούς που οδηγούν και ισχυρίζονται ότι έχουν μάθει εμπειρικά τα μυστικά της οδήγησης...χαχαχαχα έτσι και ο μαστρο -μητσος αν χαλάσει 10 ducati ή ktm το 11ο ίσως το φτιάξει σωστά..

Όλα τα μηχανάκια είναι καλά ειδικά στις μέρες μας...Προσοχή μεγάλη σε αυτούς που ΛΕΝΕ ότι ξέρουν να σας τα συντηρήσουν...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ε τώρα μιλάει και η πορτοκαλί κουδουνίστρα :pray: μην ανοίξω το στόμα μου :lipssealed:

Να ευχαριστείς τον Θεό που έχει καλούς ιμάντες στο Praktiker :tooth:

ρε Γιώργο....πότε θα έρθεις από το μαγαζί;;;Έχεις ξεχάσει ολόκληρη τσάντα με ανορθωτές στο μαγαζί μου από τη τελευταία φορά που πήγαμε για καφέ!! :mB_kalo_e: :mB_kalo_e:

Τροποποιήθηκε από τον parachuter

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ενώ τα παλιότερα honda - suzuki - yamaha όσο άσχετος και να ήταν κάποιος έβαζε χέρι χωρίς να το χαλάσει..

Γιατί αυτό?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Γιατί δεν είναι και ανάγκη να λύσεις το μισό μηχανάκι για να αλλάξεις λάδια-φίλτρα :crazy:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Γιατί δεν είναι και ανάγκη να λύσεις το μισό μηχανάκι για να αλλάξεις λάδια-φίλτρα :crazy:

Τα bmw θεωρούνταν και θεωρούνται, πάντως, πολύ εύκολα στην συντήρηση. Δεν χρειάζεται, έχω την εντύπωση, ούτε καν να κατεβάσεις κινητήρα για να λύσεις σασμάν.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Kawasaki ZX10R Ninja: 18290€

Πλακα κανεις?????? το ΖΧ10 ειναι το πιο φθηνο 1000αρι εδω! Τα υπολοιπα που εγραψες,πανω κατω τα ιδια για καποια,για αλλα πολυ ακριβοτερα εδω. Τα γυμνα τρελη διαφορα.πολυ φθηνοτερα στην Ελλαδα.

Και το ΦΖ ιδια τιμη με το Απριλια??? :stunned: :stunned: :stunned:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Φαίνεται πόσα γνωρίζεις.

Λοιπόν καθήστε καλά γιατί θα με τρελάνετε...

Πόσο καιρό έχετε να πάτε σε ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ και να ρωτήσετε τιμές... Από το ίντερνετ καλά τα ξέρετε.

Δεν το παίρνετε από το ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΤΟ ΜΗΧΑΝΑΚΙ ΟΜΩΣ... ΠΑΤΕ ΣΤΟΝ ΕΠΙΣΗΜΟ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟ ΝΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ...

Το λοιπόν, και μετά από αυτό γράψτε ότι θέλετε.

Αν με λέτε μια φορά παροπιδιασμένο, εγώ σας λέω 10.

Εγώ τουλάχιστον δεν λέω ότι τα Γιαπωνέζικα δεν είναι καλά μηχανάκια. Γιαπωνέζικο έχω, το αγαπάω και γουστάρω που το έχω.

Αλλά όπως και να το κάνουμε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΕΝΑ DAYTONA. Ε πως να το κάνουμε δηλαδή γ@μώτο;

Εσείς μείνετε στις παροπίδες σας.

Τέσπα... παρακάτω... εκεί που είχαμε μείνει.

Λοιπόν παροπιδιασμένε μου φίλε warhol ή ξερόλα ή έχω R1 και είναι το καλύτερο μηχανάκι του κόσμου.

Τιμές:

Aprilia RSV4 R: 15650€

Kawasaki ZX10R Ninja: 18290€

MV Agusta F4 1000: 18200€

Yamaha R1: 17460€

BMW S1000RR: 16800€

Ducati 1199 Panigale: 21800€

Honda CBR 1000RR: 16150€

Suzuki GSXR 1000: 15995€

Και εννοείται ότι δεν μιλάω με γρίφους ή παραθέτω έτσι στο άσχετο τιμές. Οι τιμές είναι από εμπόρους. Μπορεί να υπάρχουν και καλύτερες από έμπορο σε έμπορο, ΑΛΛΑ ΠΟΣΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ;;; 200€; 500;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τέσπα, παρακάτω...

ΟΛΑ ΤΑ ΜΟΝΤΕΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ 2013. ΟΧΙ ΕΝΑ ΤΟΥ 10 ΣΤΟΚ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ.... Έτσι δεν μας συμφέρει σωστά;

Που τις είδες εσύ αυτές τις τιμές που δίνεις για πες μας.

Ήταν όλες οι τιμές από καινουργίλες του 2013;

Οι παραπάνω τιμές, είναι ΟΛΑ μοντέλα του 2013, ΟΛΑ τις ίδιας κατηγορίας, ΟΛΑ τα απλά (όχι anniversary, όχι ABS, ESP κλπ κλπ που έχουν μερικά σε άλλες εκδόσεις όπως πχ το Aprilia. Όλα τα απλά μοντέλα. Τα πιο φθηνά ας το πούμε έτσι.

ΧΑΩΔΗΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΚΥΡΙΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΟΙ...

Και βέβαια δεν είναι μόνο οι τιμές πώλησεις όπως θα θελαν να νομίζουν μερικοί γιαπωνεζολάγνοι που δεν οδηγούν τίποτα άλλο εκτός από αυτά...

Μπας και είδατε τιμές τελευταία για ανταλλακτικά; Μήπως για πλαστικά μέρη; Όπως πχ για ένα φαίρινγκ πλαινό για GSXR και για ένα R1 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ RSV4;

Μήπως είδατε τιμές για ΕΠΙΣΗΜΟ SERVICE ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΙΑΣ και όχι στον κυρ Τάκη της γειτονιάς για ένα GSXR και για ένα Panigale;

Ναι, όλα τα παραπάνω όντως έχουν μια διαφορά...ΑΝΑΛΟΓΗ ΤΩΝ ΤΙΜΩΝ ΤΟΥΣ ΟΜΩΣ.. Πχ όσο ανάλογη είναι η διαφορά στις παραπάνω τιμές που έδωσα, ανάλογη διαφορά παίζουν και στα Service...

Γιατί πλέον και τα γιαπωνέζικα σε πιάνουν τα κ@λομέρι@ για service.

Ξαναλέω. Επίσημο σέρβις σε επίσημο αντιπρόσωπο με πράγματα και ανταλλακτικά της εκάστοτε μάρκας.

Και αν δεν πειστήκατε ακόμα με τα παραπάνω, όχι πως θα σας αλλάξω γνώμη βέβαια, έτσι όπως δεν αλλάζετε την δικιά μου, έτσι κι εγώ με ότι κι αν γράψω δεν αλλάζει και η δική σας...

Όσων αφορά τις τιμές πάντα... γιατί εκεί στέκομε εγώ... γιατί η σύγκριση καλύτερο - χειρότερο μηχανάκι, πιο ζημιάρικο vs πιο δεν είναι τόσο με διαφορά ποσοστών και όχι το γιαπωνέζικο βγάζει 22% λιγότερα προβλήματα και χαζομάρες, αυτά είναι για να χαμε να λέγαμε...

πάμε και σε άλλη κατηγορία λοιπόν.

Kawasaki Z1000: 13490€

Honda CB1000: 12640€

Yamaha FZ1: 12890€

Aprilia Tuono V4R: 12850€

Ducati Streetfighter: 15900€

MV Agusta Brutale: 15500€

Και ξανά μανά... ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΕΣ. Και στο Tuono ας πούμε δεν υπάρχει καν διαφορά... Για πιο λόγο να πάρω Z;

Και ξανά μανά πάλι... Οι τιμές είναι από μοντέλα ΤΟΥ 2013!!! Σε ίδιας κατηγορίας μηχανές.... Τα 3 χιλιάρικα που έχει διαφορά το Brutale ας πούμε ή το Ducati, ε πάνε βρες τα περιφεριακά του SF και βάλτα πάνω στο FZ1 να δούμε πόσο θα κάνει μετά...

Και ένα τελευταίο... ΟΚ ΤΑ ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ. Συγγνώμη που σας τα θίξαμε... Προσωπικά θα χαρακωθώ και θα νιώθω και υπερήφανος που πήρα Γιαπωνέζικο μετά τις ταπεινωτικές προς τα Ιταλικά, συζητήσεις και επιχειρήματά σας...

ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ.

Σφαχτείτε άφοβα από κάτω πλέον.

Από δω και πέρα, μόνο τρολλ. Όχι γιατί και καλά ο warhol κάτι μας είπε τώρα... και καλά...όπως πάντα δηλαδή σε κάθε του post.

:wallbash: :wallbash:

:wallbash:

Εσυ πιο κομπεξικος πεθαινεις.Πηγαινε στα προηγουμενα ποστ μου και ΞΑΝΑδιαβασε τα προσεχτικα.

Θα δεις οτι γραφω με πολυ απλα Ελληνικα οτι ΔΕΝ εχω το καλυτερο μηχανακι και φερνω και παραδειγματα..Σταματα λοιπον να ασχολεισαι σε καθε διαφωνια που εχουμε με την μηχανη μου και ξεκινα να ασχολεισαι με την δικη σου (μηχανη) .Και αν δεν την γουσταρεις τραβα πουλα την και πες μας ποσο την εδωσες και ποσο κανει ενα αντιστοιχο ευρωπαικο (και δη ιταλικο που σου αρεσουν) ιδιας χρονολογιας.

Στις τιμες που εκανες εγραψες λανθασμενα την τιμη του Aprilia rsv του οποιου η φθηνοτερη εκδοση ειναι 18.000 ευρω συμφωνα με τον επισημο τιμοκαταλογο που εχει δωσει η εταιρεια.ΕΙδες που με το καλημερα γραφεις ανακριβειες(για να μη πω τιποτα αλλο πιο χοντρο)?

Για να ανταλλακτικα και τα πλαστικα θα ρωτησω και θα μαθω και θα στα ποσταρω αναλυτικα σε καινουργιο θρεντ για να γελασουμε διοτι αν περιμενουμε απο σενα σωθηκαμε,λες και ψεμματακια ατιμουλικο οποτε δεν σε εμπιστευομαι

Μην περιμενεις περαιτερω συζητηση απο μεριας μου,

δεν μπορω τα κομπλεξικα και υποκριτικα σου σχολια.

Τροποποιήθηκε από τον warhol

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Άνθρωπος που έχει κηρύξει ιντερνετικό jihad στον "εχθρό" λες και έχει μετοχές στην Ιαπωνία (ή έχει να κερδίσει κάτι απο αυτό), που δηλώνει ο ο κινητήρας του Pani βασίζεται τεχνολογία 30-ετίας και αμολάει χολή κάθε φορά σε παρόμοια topic επειδή έχει φετίχ αποκαλεί άλλο "κομπλεξικό"... :grin:

Έχεις πλάκα ρε warhol, πιο γραφικός γιου ντάϊ... :grin:

Άσχετο, είχες αναρτήσει ολάκερο topic για την αφεντιά σου (σε 3ο πρόσωπο κιόλας ο τίτλος) για την μοτοσυκλέτα σου, τρέμω στην ιδέα να είχες ζεστό στην τσέπη κανα' 20-χίλιαρο για αγορά Pani/ F4 - βιβλίο θα έγραφες, oχι παραγράφους σε thread... :tooth:

Kαι για να μην ξεχνιόμαστε :grin: :

Μεγάλος άνθρωπος είσαι, μη γίνεσαι εμπαθής (γιατί, πίστεψέ με, αυτό κάνεις ασχέτως και αν δε σου φαίνεται) με μαλακίες όπως μηχανάκια, 2 ρόδες είναι, αλουμίνιο και πλαστικά, καμία εταιρία δεν μας τα στάζει στο τέλος κάθε μήνα, είπαμε, δεν είναι ποδόσφαιρο...

Εγώ σας αποχαιρετώ, πιο βλακώδες πράμα απο το να "μαλώνεις" για μάρκες στα ιντερνέτια, δεν...

Ξέρω ποιος με πληρώνει στο τέλος κάθε μήνα και σίγουρα δεν είναι η Ducati/KTM/BMW/Honda/Yamaha/Kawa/Guzzi/MV κτλπ κτλπ...

Τις ευλογίες μου :D

Τροποποιήθηκε από τον Red1

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Κάτι που ακούω συχνά είναι ότι εάν συντηρείς σωστά (σε σωστό μάστορα με σωστά ανταλλακτικά και αναλώσιμα) ένα ευρωπαϊκό τότε δεν παρουσιάζει προβλήματα. Το προβλήματα παρουσιάζονται από πλημμελή συντήρηση και ασχετοσύνη των μαστόρων.

Αυτό είναι κάτι με το οποίο διαφωνώ διότι και τα Ιαπωνικά οι ίδιοι άσχετοι μάστορες τα συντηρούν και τους βάζουν ότι αναλώσιμα θέλουν μέσα. Άρα το αποτέλεσμα της σύγκρισης γίνεται επί ίσοις όροις.

Α, και ξέχασα να πω ότι αυτό το ακούω κυρίως από ΚΤΜάδες... :tooth:

Ναι ισως αυτο γινεται επειδη ο μεσος μαστορας εχει παραπανω εμπειρια στα japan τα οποια ειναι και πιο απλοϊκα. Δηλαδη στα 640 που δε ξερανε πως πρεπει να γινει η αλλαγη των λαδιων και δεν ακολουθουσαν το manual σε τιποτα φταινε τα 640 που σπαγανε? Η μηπως θα πρεπε να νε και αυτα το ιδιο ευκολα στη συντηρηση και το ιδιο απαιτητικα ενω βγαζουν πολλαπλασια αλογα απο τα αντιστοιχα japan. Οταν το δυνατοτερο καινουργιο μονοκυλινδρο yamaha βγαζει 48 ονομαστικα αλογα(xt 660) ενω το αντιστοιχο ktm 62-67 αλογα(690-690 r) ειναι δυνατον να θελουν ιδια προσοχη?

Eγώ ξέρω ότι φίλος από εδώ μέσα έγραψε σε μονοκύλινδρο χτ 200.000 χλμ. 'Οταν δούμε κανένα lc4 ή κανα 610 να γράφει τα μισά το ξανασυζητάμε! Από ομορφιά ψηφίζω Ευρώπη πάντως! Αλλιώς τα δουκάτι δε θα τα παιρνε άνθρωπος! :grin:

Για να μη μιλησω για την προηγουμενη γενια(640 vs xt 600). Ειναι δυνατον να συγκρινεις μια μηχανη που απο 600 ΚΥΒΙΚΑ βγαζει καπου 35 αλογα με μια που βγαζει 50+ ? Προφανως και αυτο το μηχανημα που ειναι τοσο λιγο τραβηγμενο θα ζησει μεχρι να αποσυντεθει το μεταλλο του. Αλλα καβαλα το ενα και μετα καβαλα το αλλο και θα δεις γιατι καπιοι θα προτιμησουν να βγαλουν 50κ χιλιομετρα και να χουν το διαολο(αφου ξεφιμωθει βεβαια επειδη ερχεται με 100 κοφτες), απ' το να χουν ενα απλο xtaki και να ζει μεχρι τη δευτερα παρουσια.

Για τους δουκες κτλπ που εσπασαν πριν την ωρα τους απλα δειτε τι μυαλα κουβαλαει ο μεσος καγκουρο ιδιοκτητης που τα χε και τα εσκιζε κρυα, δεν εκανε service, οταν εκανε τα πηγαινε σε μαστορα που τα κανε λαθος, τα οδηγουσε η κοφτες η σκορτσαροντας και θα δειτε γιατι επαθαν οτι επαθαν.

Ειπαμε επιλογες ειναι ολα. Αλλοι θελουν μηχανη να ζει για παντα και να γουσταρουν και αλλοι θελουν κατι να το ευχαριστιουνται οσο ειναι νεοι και οσο μπορουν και μετα να παρουν κανα αλλο(κανα δικυλινδρο πχ)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Άνθρωπος που έχει κηρύξει ιντερνετικό jihad στον "εχθρό" λες και έχει μετοχές στην Ιαπωνία (ή έχει να κερδίσει κάτι απο αυτό), που δηλώνει ο ο κινητήρας του Pani βασίζεται τεχνολογία 30-ετίας και αμολάει χολή κάθε φορά σε παρόμοια topic επειδή έχει φετίχ αποκαλεί άλλο "κομπλεξικό"... :grin:

Έχεις πλάκα ρε warhol, πιο γραφικός γιου ντάϊ... :grin:

Άσχετο, είχες αναρτήσει ολάκερο topic για την αφεντιά σου (σε 3ο πρόσωπο κιόλας ο τίτλος) για την μοτοσυκλέτα σου, τρέμω στην ιδέα να είχες ζεστό στην τσέπη κανα' 20-χίλιαρο για αγορά Pani/ F4 - βιβλίο θα έγραφες, oχι παραγράφους σε thread... :tooth:

Kαι για να μην ξεχνιόμαστε :grin: :

Μεγάλος άνθρωπος είσαι, μη γίνεσαι εμπαθής (γιατί, πίστεψέ με, αυτό κάνεις ασχέτως και αν δε σου φαίνεται) με μαλακίες όπως μηχανάκια, 2 ρόδες είναι, αλουμίνιο και πλαστικά, καμία εταιρία δεν μας τα στάζει στο τέλος κάθε μήνα, είπαμε, δεν είναι ποδόσφαιρο...

Εγώ σας αποχαιρετώ, πιο βλακώδες πράμα απο το να "μαλώνεις" για μάρκες στα ιντερνέτια, δεν...

Ξέρω ποιος με πληρώνει στο τέλος κάθε μήνα και σίγουρα δεν είναι η Ducati/KTM/BMW/Honda/Yamaha/Kawa/Guzzi/MV κτλπ κτλπ...

Τις ευλογίες μου :D

Οτι πεις Τροποποιήθηκε από τον warhol

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...