Honda C 50 8 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 @makisp δυστυχως η ευτυχως ενα αμαξι νεας τεχνολογιας με τουρμπο κλπ οπου απευθυνεται στο μεσο οδηγο και οχι στον εμπειρο αναβατη θα εστιασει περισσοτερο στο energy efficient οπως ειπες κι εσυ...σκεψου...το leon μου με 2λιτρο μοτερ και τουρμπο εχει το 80% της ροπης του απο τις 1800 στροφες και αλλαζει το σασμαν (dsg) καθε 2.000 σαλ ταχυτητα...αυτο κατ'εμε ναι ειναι energy efficinency!!!η μηχανη επιτυγχανει μικροτερες καταναλωσεις απο ενα αμαξι λογω χαμηλου βαρους...αναλογικα ομως σαν μοτερ και μονο σαν μοτερ ειναι ισως χειροτερα απο ενα αμαξι...σκεψου και θα καταλαβεις τι εννοω!!! energy efficient δεν ειναι τα turbo φιλε μου.. τα αλογα θελουν φαι.. οσο ελαφρυ ποδι και να εχεις.. Οικονομικα μοτερ βγαζει η toyota, η honda με τα dual vvti και ivtec..αυτα ειναι οικονομικα αυτοκινητα.. τεσπα το θεμα μας δεν ειναι αυτο. μην παρασυρομαστε.. εμενα το παπι μου παιδια.. καιει 2.8 l/100km.. μετρημενο απειρες φορες.. αλλα συνεχα το πηγαινω τερμα οποτε ειναι λογικη η καταναλωση του πιστευω.. Με ηρεμη οδηγηση βγαζω σχεδον 180 χιλιομετρα ανα ντεποζιτο.. αλλα μιλαμε για καρμπυρατερ.. ενα injection σιγουρα θα καιει λιγοτερο.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Eμένα το μηχανάκι στα 1150 κυβικά με 85 άλογα και 260 κιλά, καίει 7 λίτρα στην πόλη. Το αυτοκίνητο, 1600κυβ 125 ίππους και 1,5 τόνο βάρος καίει όχι λιγότερο από 11. Στην εθνική το μηχανάκι με σταθερά 140χαω καίει 6,5 λίτρα Το αυτοκίνητο με σταθερά 140 καίει 8 λίτρα. Το μεγάλο βάρος του αυτοκινήτου, παίζει ρόλο στις εκκινήσεις στις επιταχύνσεις και στις ανηφοριές. Σε σταθερή πορεία δεν παίζει και πολύ ρόλο. Μετά έχουμε αεροδυναμικές. Άλλη το αυτοκίνητο, άλλη το μηχανάκι. Άρα το αυτοκίνητο με μεγαλύτερο βάρος, μεγαλύτερο κινητήρα και περισσότερους ίππους ενώ δείχνει ότι καίει περισσότερο, συγκριτικά καίει λιγότερο από το μηχανάκι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Toni Shark 1.300 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Citroen C2 1.1cc μέση κατανάλωση πόλης 7,5lit. Ηonda CBR 250R 3,3lit !! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 (τροποποιήθηκε) Ν α επαναφερω το αρχικο ερωτημα του Tc. Το Σουζουκι μου στην εθνικη πχ καιει τερμα γκαζι 4,2 λιτρα,οσο καιει και το 150αρι σκουτερ μου παλι τερμα γκαζι. Πως γινετε αυτο,με δεδομενο την μεγαλη διαφορα κυβικων/βαρους? Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 από τον manosamos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
irakliszs 81 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 energy efficient δεν ειναι τα turbo φιλε μου.. τα αλογα θελουν φαι.. οσο ελαφρυ ποδι και να εχεις.. το turbo ΕΙΝΑΙ energy efficient. εξαρτάται και το πως θα το στήσεις. Οι υπερπληρωτές που βγαίνουν "μαμα" σε μικρά αυτοκίνητα για κανονική χρήση είναι στημένα ετσι ωστε να αποδίδουν σε χαμηλές στροφές και άρα χαμηλή παροχή καυσαερίων. μή ξεχνάς πως τα καυσαέρια βγαίνουν απο τον κινητήρα με μια ενέργεια που θα πεταγόταν όλη στα σκουπίδια αν δεν υπήρχε ο στρόβιλος να πάρει ένα μέρος και να βοηθήσει και την αναρρόφηση και την υπερπληρωση. Ν α επαναφερω το αρχικο ερωτημα του Tc. Το Σουζουκι μου στην εθνικη πχ καιει τερμα γκαζι 4,2 λιτρα,οσο καιει και το 150αρι σκουτερ μου παλι τερμα γκαζι. Πως γινετε αυτο,με δεδομενο την μεγαλη διαφορα κυβικων/βαρους? δες την τελευταία παράγραφο που γράφω και σκέψου και την αεροδυναμική που παιζει τεράστιο ρόλο και στα μηχανακια ειναι πολυ χειρότερη συνήθως Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DimitrisK72 1.770 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Πρέπει να κάνουμε σύγκρσιη σε σταθερές συνθήκες, γιατί αν ένα αυτοκίνητο επιτάχυνε με το ρυθμό που επιταχύνει μια μοτοσυκλέτα θα έκαιγε 40 λτ/100. Μία μέση μοτο 600 cc με 130 χλμ/ώρα εθνική καίει 5-6 lit/100 To αμάξι μου (Α4 2.0 Τ) καίει αντίστοιχα εθνική 6.5-7.5 lit/100 Η διαφορά είναι περίπου 20%. Το βάρος δεν παίζει ρόλο, όσο οι αεροδυναμικές τριβές και οι τριβές κύλισης. Οι τριβές κύλισης πρέπει να είναι τουλάχιστον διπλάσιες στο αυτοκίνητο λόγω ελαστικών, αλλά η αεροδυναμική πρέπει να είναι πολύ καλύτερη στο αυτοκίνητο. Οι αεροδυναμές τριβές είναι ίσες με το συντελεστή (drag coefficient) χ μετωπική επιφάνεια (A), και επειδή η μετωπική επιφάνεια ενός αυτοκινήτου είναι πολύ μεγαλύτερη από μια μοτο, φανταστείτε πόσο χάλια είναι ο Cd. Θα κάνω μια ιντερνετική έρευνα για το Cd των μοτο (με αναβάτη) και θα επανέλθω. Απόδειξη των μεγαλύτερων τριβών στη μοτο είναι πόσο ταχύτερα επιβραδύνει η μοτο σε σχέση με το αυτοκίνητο μου βάζοντας νεκρά σε αυτές τις ταχύτητες. Το bandit μου είναι σα να πέφτει σε τοίχο, ειδικά σε μεγάλες ταχύτητες ενώ το A4 ρολάρει για εκατοντάδες μέτρα. Δοκιμάστε και μόνοι σας. Δεν υπάρχει σε καμία περίπτωση τόσο μεγάλη διαφορά στους κινητήρες, αλλά το φαινόμενο επηρεάζεται και από άλλους παράγοντες. Σαφώς ο σχεδιαστικός προσανατολισμός των κινητήρων, οι απαιτήσεις και προτεραιότητες είναι διαφορετικές (πχ μια μοτο με 100.000 χλμ είναι ετοιμοθάνατη ενώ ένα αυτοκίνητο διανύει την εφηβεία του) αλλά πλέον όλοι οι κινητήρες εσωτερικής καύσης με τη προσθήκη ψεκασμού, ECU, μυριάδων αισθητήρων κλπ είναι αποδοτικότατοι. Αντίστροφα, εαν βάζαμε ένα κινητήρα αυτοκινήτου σε μια μοτοσυκλέττα δεν νομίζω ότι θα έκαιγε λιγότερο από ότι καίει ο "μαμά" κινητήρας, ή τουλάχιστον οι διαφορές εκτιμώ ότι θα ήταν πολύ μικρές. Τώρα επειδή όλα τα παραπάνω είναι κουβέντες καφενείου, και εγώ είμαι μηχανολόγος μηχανικός, πρέπει να τα τεκμηριώσω. Έφυγα βουρ για έρευνα και υπολογιμούς.... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
johnnyestia 118 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Παιδιά, όσον αφορά την αεροδυναμική, τα αυτοκίνητα ναι μεν έχουν καλύτερο αεροδυναμικό συντελεστή, αλλά έχουν όμως μεγαλύτερη αεροδυναμική αντίσταση. Όποιος θέλει να ξεκαθαρίσει αυτές τις έννοιες μεταξύ τους μπορεί να ρίξει μια ματιά εδώ: http://www.caroto.gr/2009/12/14/aerodynamic/ Το ότι οι μοτοσυκλέτες έχουν λιγότερες απώλειες από τον αέρα μπορούμε εύκολα να το αντιληφθούμε αν σκεφτούμε πως μια μοτοσυκλέτα 100 ίππων επιτυγχάνει εύκολα ταχύτητες των 230-240 χλμ/ω, ενώ ένα αυτοκίνητο αντίστοιχης ιπποδύναμης μετά βίας φτάνει τα 190. Είναι δεδομένο πως οι κατασκευαστές δεν έχουν δώσει βάρος στην κατανάλωση καυσίμου των μοτοσυκλετών και αυτό φαίνεται από συγκεκριμένα μοτέρ που ξεχωρίζουν σαν την μύγα μες στο γάλα για την μειωμένη τους κατανάλωση, όπως το 800άρι δικύλινδρο της BMW. Επίσης σημαντικό ρόλο παίζει το πως στίβουμε το γκάζι στις μοτοσυκλέτες και πως (δεν) το στίβουμε στα αυτοκίνητα. Αυτό όμως που δεν αναφέρθηκε, είναι πως στην κατανάλωση καυσίμου το ποσοστό ενέργειας που γίνεται κινητική είναι σχετικά μικρό. Το μεγαλύτερο ποσοστό χάνεται σε θερμότητα, και εκεί τα αυτοκίνητα με τις μοτοσυκλέτες δεν διαφέρουν και τόσο πολύ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
janabetis 764 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Μάζα, αδράνεια. Τόσο απλά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
doctoras9 1.755 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 το turbo ΕΙΝΑΙ energy efficient. εξαρτάται και το πως θα το στήσεις. Οι υπερπληρωτές που βγαίνουν "μαμα" σε μικρά αυτοκίνητα για κανονική χρήση είναι στημένα ετσι ωστε να αποδίδουν σε χαμηλές στροφές και άρα χαμηλή παροχή καυσαερίων. μή ξεχνάς πως τα καυσαέρια βγαίνουν απο τον κινητήρα με μια ενέργεια που θα πεταγόταν όλη στα σκουπίδια αν δεν υπήρχε ο στρόβιλος να πάρει ένα μέρος και να βοηθήσει και την αναρρόφηση και την υπερπληρωση. δες την τελευταία παράγραφο που γράφω http://www.mybike.gr...ost__p__1045805 και σκέψου και την αεροδυναμική που παιζει τεράστιο ρόλο και στα μηχανακια ειναι πολυ χειρότερη συνήθως ωραίο όνομα έχεις!! vfr800, crossrunner 800 η απάντηση στην τελευταία παράγραφο Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
steven_04 2.152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 To Peugeot 107 που εχουμε στην οικογενεια καιει οσο και το ER μου, αναλογικα ισως καιει και κατιτις λιγοτερο. Ο παραγοντας αεροδυναμικη παιζει τεραστιο ρολο αλλα σε χαμηλες ταχυτητες οχι και τοσο. Αυτο που παιζει ρολο ειναι ο τροπος οδηγησης. Εχεις ενα σκουτερ περι τα 200cc, οταν ξεκινας ανοιγεις το γκαζι περιπου στο 80%, πατιναρει ξεκιναει και φευγει. Στα αμαξια ομως πατας περιπου στο 1/3 το γκαζι και αυτο φευγει. Περισσοτερο γκαζι περισσοτερη καταναλωση. Η απαντηση πιστευω ειναι αυτη που ειπε ο Βικτωρ: ροπη. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 (τροποποιήθηκε) vfr800, crossrunner 800 η απάντηση στην τελευταία παράγραφο Οχι δα. Πως το βγαζεις αυτο το συμπερασμα? Απο μπροστα τα μηχανακια αυτα ειναι κουφια οπως και το Βαραντερο και ο αερας κανει τρελο πανηγυρι στο ''μηχανοστασιο''. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 από τον manosamos Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
johnnyestia 118 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Απόδειξη των μεγαλύτερων τριβών στη μοτο είναι πόσο ταχύτερα επιβραδύνει η μοτο σε σχέση με το αυτοκίνητο μου βάζοντας νεκρά σε αυτές τις ταχύτητες. Το bandit μου είναι σα να πέφτει σε τοίχο, ειδικά σε μεγάλες ταχύτητες ενώ το A4 ρολάρει για εκατοντάδες μέτρα. Δοκιμάστε και μόνοι σας. Και μια νταλίκα θα σταματήσει ακόμα μακρύτερα. Στο παράδειγμα που λες, πρωταρχικό ρόλο παίζει η αδράνεια. Ενώ μια μοτοσυκλέτα επιτυγχάνει μόλις ένα 25-30% μεγαλύτερης τελικής για την ίδια ιπποδύναμη, έχει το 1/5 της μάζας. Οπότε είναι λογικό με νεκρά να επιβραδύνει πολύ γρηγορότερα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
manos437 202 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Επισης στο αυτοκινητο λογο Bernoulli το βαρος του μειωνεται παρα πολυ.... μπορει και στο 1/2 σε μεγαλες ταχυτητες.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
err 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 (τροποποιήθηκε) εγώ νομίζω πως παίζουν ρόλο όλα τα παραπάνω που ειπώθηκαν αλλά αρκετό ρόλο στις σταθερές συνθήκες που λέτε παίζει κ η πολυστροφία.Εγώ με το leon 1.4 tsi με 6η 150 χλμ κατανάλωση 7,5, με fazer 600 με 6η κατανάλωση κοντα στο 6 αλλά το πρώτο είχει 4,5 χλ στροφές ενώ το άλλο 9 χιλ.Βάλε την αεροδυναμική κ βουαλά.Αλλά για να μην πει κανείς για τα πολλά χλμ ανα πάσα στιγμή η μηχανή έχει κοντα διπλάσιες στροφές, οταν πάω χαλαρα το αμάξι 2 η μηχανή 4 χιλ κ.ο.κ. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 από τον err Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DimitrisK72 1.770 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Και μια νταλίκα θα σταματήσει ακόμα μακρύτερα. Στο παράδειγμα που λες, πρωταρχικό ρόλο παίζει η αδράνεια. Ενώ μια μοτοσυκλέτα επιτυγχάνει μόλις ένα 25-30% μεγαλύτερης τελικής για την ίδια ιπποδύναμη, έχει το 1/5 της μάζας. Οπότε είναι λογικό με νεκρά να επιβραδύνει πολύ γρηγορότερα. Ο συλλογισμός σου είναι λογικός. Η κινητική ενέργεια η οποία έχει αποθηκεύσει το αυτοκίνητο είναι μεγαλύτερη (περίπου 1500/300= 5 φορές) και η οποία πρέπει να απορριφθεί κατά την επιβράδυνση μέσω των τριβών κύλισης-αεροδυναμικής. Για τη νταλίκα δεν ξέρω πάντως αν ρολάρει παραπάνω με την επιφάνεια που έχει. Για να δούμε τη διαφορά και το ποσοστό της επιρροής αεροδυναμικής θέλουμε ένα τέστ με αυτοκίνητα παρόμοιου βάρους, αλλά διαφορετικής διάταξης (hatchback, sedan, caravan, κλπ)), καθώς και ένα τέστ με το ίδιο αυτοκίνητο στη μία περίπτωση με ένα οδηγό, και στη άλλη με επιβάτες και φορτίο. Βάζω το ιχ, μένει να βρούμε χρηματοδότη για τις βενζίνες Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Να ρωτήσω κάτι ? Τι πιστεύετε θα γίνει αν τοποθετήσουμε 1 μοτέρ απο R1, σε ένα Auris ? Θα έχουμε τον ''μαγικό συνδυασμό'' ή θα'χουμε κάτι ενδιάμεσο ? ...........! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Τι πιστεύετε θα γίνει αν τοποθετήσουμε 1 μοτέρ απο R1, σε ένα Auris ? Θα σπαμαρω δεν κρατιεμε..................... Θα εχουμε το ιδανικο Γιαμαχαυτοκινητο για τον Γιαμαχακια 666. :vv: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Παράδειγμα: Η Hayabusa (1st gen) έχει επιφάνεια πρόσπτωσης 0.558m². Και αεροδυναμικό συντελεστή Cda 0.561 Γινόμενο: 0.313 Αντίστοιχα η ZX12R έχει επιφάνεια 0.566m² Και Cda 0.603 Γινόμενο: 0.341 (Γιαυτό η Busa είχε παραπλήσια τελική αλλά με λιγότερα άλογα, πίσω στις αρχές της δεκαετίας του 2000) Τα νούμερα από επίσημη δοκιμή Ένα κλασικό επιβατικό έχει επιφάνεια κάπου στα 1.6m² Και Cda κάπου στα 0.33± Γινόμενο: 0.528 Πρακτικά οι μοτοσυκλέτες (τουλάχιστον αυτές με φέρινγκ) είναι πιο «αεροδυναμικές» σε σχέση με τα αυτοκίνητα. Το βασικό πρόβλημα είναι πως για να πετύχουμε αυτές τις τιμές στις μοτοσυκλέτες μας πρέπει να είμαστε ιδιαιτέρως προσεκτικοί. Πρέπει να είμαστε σκυφτοί πίσω από τα φέρινγκ, πρέπει πάντα να φοράμε δέρματα (γιατί ένα ΜΗ αντιανεμικό μπουφάν ή παντελόνι ανεβάζει δραματικά τους στροβιλισμούς και αυξάνει την μορφική αντίσταση), να μη βάζουμε βαλίτσες, να μην αλλάζουμε ζελατίνες φέρινγκ κοκ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DimitrisK72 1.770 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! TEΛΕΙΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Γιαννη διαφωνω οριζωντιος και καθετως. Η επιφανεια των 1,6 τετ .μετρων του αυτοκινητου,ειναι επι συνολου και οχι μονοκοματη. Επ[ισης ξεχασες οτι δεν καβαλαμε ολοι απολυτα μηχανηματα επιδοσεων. Το αυτοκινητο εχει πιο ομαλη ροη αερα λογο μη πολλων ανοιγματων. Μια μοτο εχει το μεγαλυτερο ντισαβανταζ,το ανοιγμα στο μεσο της,δηλαδη στην θεση του κινητηρα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Για μένα η διαφορά στην κατανάλωση που μας ξεγελά όταν σκεφτόμαστε αναλογικά, οφείλεται κυρίως στην αναλογία ίππων/λίτρο. (γιατί η αναλογία k.m/λίτρο, στην ροπή δηλαδή, είναι παραπλήσια όσο μιλάμε για ατμοσφαιρικά μοτέρ). Πάρτε για παράδειγμα ένα ταπεινό αλλά ωραιότατο er-6. Από τα 650cc του αποδίδει χοντρικά 65 ίππους στον τροχό!!! Ή αλλιώς 100 ίππους στο λίτρο στον τροχό. Τη στιγμή που το καλύτερο χιλιάρι αυτοκίνητο (όχι υπερτροφοδοτούμενο) βγάζει μετά βίας 70-75 ίππους στρόφαλο (δηλαδή καμιά 65αριά στον τροχό). Σε σχέση λοιπόν με το αυτοκίνητο έχουμε 50% περισσότερα άλογα που χρειάζονται βεβαίως περισσότερο σανό για να ταϊστούν!! Για να μη χαθούμε με νούμερα... Πάμε να παίξουμε με παραπλήσιο κυβισμό και νοοτροπία. Πάμε λοιπόν σε ένα CB1000F, 4c, ~90 ίππους τροχό. Πάμε και σε ένα Yaris 1000cc, 4c, ~60 ίππους τροχό. Βάζουμε και έναν επιβάτη (οδηγό ή αναβάτη) Οι μαζες συνολικά θα παίξουν γύρω στα 340kg για την CBF και κάπου στα 1000kg για το Yaris. Άρα έχουμε 50% παραπάνω ισχύ στη μοτοσυκλέτα και 1/3 της μάζας Κιλά/ίππο? 3.8 στην CBF & 16.6 στο Yaris. Για να έχουμε άμεση σύγκριση θα πρέπει να κάνουμε τρελές σκέψεις. Πχ να αξιοποιούμε το πολύ τα 20 άλογα της CBF. Δηλαδή να παίζουμε μέχρι τις 2 ή 2.5 χιλιάδες στροφές εντός πόλης, όπου βέβαια η μοτοσυκλέτα θα είναι δραματικά οικονομικότερη. Ας προσπεράσω όλα τα παραπάνω, απλά θα αναφέρω πως είναι άδικη όλη η σύγκριση μοτοσυκλετών και αυτοκινήτων στο θέμα κατανάλωσης. Γιατί για να είμαστε αντικειμενικότεροι, θα πρέπει μέσα στους υπολογισμούς μας να συμπεριλάβουμε ως συντελεστή και τον χρόνο. Χρόνο μετακίνησης για οποιαδήποτε μέτρηση. Δεν είναι δυνατόν να επιθυμούμε να είμαστε σε 15 λεπτά στη δουλειά μας (και με το αυτοκίνητο να θέλουμε 30+), να βρίσκουμε παρκάρισμα σε 2 λεπτά (και με το αυτοκίνητο 10+) και να θέλουμε να καίμε και ελάχιστα. Από την άλλη, μια μέση μοτοσυκλέτα (πχ Versys 650) καίει στην πόλη 6lt/100km με ρυθμούς ασύλληπτους για αυτοκίνητο, την στιγμή που ένα αυτοκίνητο πόλης πρέπει να κάψει 7.5+, ενώ ένα μεσαίο άνετα 10. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ksino1100 13.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Γιαννη διαφωνω οριζωντιος και καθετως. Η επιφανεια των 1,6 τετ .μετρων του αυτοκινητου,ειναι επι συνολου και οχι μονοκοματη. Επ[ισης ξεχασες οτι δεν καβαλαμε ολοι απολυτα μηχανηματα επιδοσεων. Το αυτοκινητο εχει πιο ομαλη ροη αερα λογο μη πολλων ανοιγματων. Μια μοτο εχει το μεγαλυτερο ντισαβανταζ,το ανοιγμα στο μεσο της,δηλαδη στην θεση του κινητηρα. Καλά κάνεις και διαφωνείς. Κουβέντα κάνουμε Μάνο.... :D Μη χάσουμε τη μπάλα, ας μιλήσουμε για μοτοσυκλέτες με φέρινγκ (ZX6R, GSXR, ZZR, CBR κοκ). Γιατί αν παίξουμε σε πολλά ταμπλό θα χάσουμε την μπάλα γιατί θα μιλήσω πχ και για SUV ή αγροτικά που καίνε τον...ποπό τους. Το Cda είναι μετρήσιμο και έδωσα παράδειγμα. Ομοίως και η επιφάνεια. Συμφωνώ για τα προβλήματα αεροδυναμικής των μοτοσυκλετών αλλά θα σου απαντήσω με ένα σαφές παράδειγμα. Ένα όχημα στην τελική του, καταναλώνει το 90% της ισχύος του για να υπερνικήσει τον αέρα και 10% για τις τριβές (ελαστικά, μετάδοση, κινητήρα). Να στο κάνω πιο απαλό. Ας πέσω στο 80-20. Όπως και να έχει, όταν τρακοσαρίζεις χρειάζεσαι άλογα. Μια οποιαδήποτε μοτοσυκλέτα με καλή αεροδυναμική χρειάζεται μόλις 140 ίππους στον τροχό για να 300ρίσει (βλέπε ΧΧ). Ένα G. Punto Abarth, με 150 ίππους τροχό δεν ξεπερνά τα 220km/h και σίγουρα τα +80km/h είναι τεράστια απόσταση. Ας πάρουμε οχήματα που 300αρίζουν. Πχ ένα GT-R R35 που θέλει 450 ίππους τροχό για να φθάσει στην στρατόσφαιρα των 300km/h. Μη βάλουμε τη μάζα, δεν παίζει κανέναν (σχεδόν) ρόλο στην τελική. Εκεί παίζουν ρόλο τα γκάζια (και κυρίως η αεροδυναμική). Γιαυτό και είπα πως οι μοτοσυκλέτες είναι πιο «αεροδυναμικές». 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
makisp 1.735 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Καλά κάνεις και διαφωνείς. Κουβέντα κάνουμε Μάνο.... :D Μη χάσουμε τη μπάλα, ας μιλήσουμε για μοτοσυκλέτες με φέρινγκ (ZX6R, GSXR, ZZR, CBR κοκ). Γιατί αν παίξουμε σε πολλά ταμπλό θα χάσουμε την μπάλα γιατί θα μιλήσω πχ και για SUV ή αγροτικά που καίνε τον...ποπό τους. Το Cda είναι μετρήσιμο και έδωσα παράδειγμα. Ομοίως και η επιφάνεια. Συμφωνώ για τα προβλήματα αεροδυναμικής των μοτοσυκλετών αλλά θα σου απαντήσω με ένα σαφές παράδειγμα. Ένα όχημα στην τελική του, καταναλώνει το 90% της ισχύος του για να υπερνικήσει τον αέρα και 10% για τις τριβές (ελαστικά, μετάδοση, κινητήρα). Να στο κάνω πιο απαλό. Ας πέσω στο 80-20. Όπως και να έχει, όταν τρακοσαρίζεις χρειάζεσαι άλογα. Μια οποιαδήποτε μοτοσυκλέτα με καλή αεροδυναμική χρειάζεται μόλις 140 ίππους στον τροχό για να 300ρίσει (βλέπε ΧΧ). Ένα G. Punto Abarth, με 150 ίππους τροχό δεν ξεπερνά τα 220km/h και σίγουρα τα +80km/h είναι τεράστια απόσταση. Ας πάρουμε οχήματα που 300αρίζουν. Πχ ένα GT-R R35 που θέλει 450 ίππους τροχό για να φθάσει στην στρατόσφαιρα των 300km/h. Μη βάλουμε τη μάζα, δεν παίζει κανέναν (σχεδόν) ρόλο στην τελική. Εκεί παίζουν ρόλο τα γκάζια (και κυρίως η αεροδυναμική). Γιαυτό και είπα πως οι μοτοσυκλέτες είναι πιο «αεροδυναμικές». Πολύ ωραία τα πες. Άψογος. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ironMANos® 1.794 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 9 , 2011 Μην παραβλεψουμε και σε τι ευρος στροφων δουλευει ενας κινητηρας μοτο. Πανω απο τις 10000 σαλ σε μια μοτο στις μισες σαλ,δουλευει μαξ ενα αυτοκινητο. Πολύ ωραία τα πες. Άψογος. Σε ποιο κομματι ακριβως συμφωνεις? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
