salcon 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 6 , 2006 (τροποποιήθηκε) Να πω την γνωμη μου για το fjr και φανταζομαι συμβαινει και για ολα τα MEGA SPORT TOURING. Απο τον Νοεμβριο που το εχω (6 μηνες) εκανα 11000 χμ.Η αποψη μου ? Δε με χωραει ο τοπος. Οι αποστασεις καλυπτονται γρηγορα και χωρις να το καταλαβαινεις.Αντε ,θα γυρισεις μια-δυο-τρεις.Ποσες φορες θα κανω ταξιδια με τον ιδιο προορισμο μεσα στην Ελλαδα? Μη γελατε, μου φαινετε μικρη.Θελω να καταληξω στο οτι αν δεν εχει καποιος σκοπο να κανει καθε χρονο ταξιδια εξω (προσπαθω καθε χρονο να περναω ενα μηνα αδειας στο εξωτερικο ) στον δευτερο χρονο κατοχης μιας τετοιας μηχανης θα καταληξει να την κοιταει και να μην εχει επιλογη που να παει αφου θα εχει γυρισει τα παντα εδω μεσα.Οποτε ισως κοιταξει για κατι πιο οικονομικο απο αποψη συντηρησης,καταναλωσης,φθορας κτλ κτλ. Τωρα για μεγαλα ταξιδια φυσικα και προτειμω touring (αν εισαι μονος σουή εχεις και συνοδηγο κανεις την αναλιγη επιλογη ) .Θεsη οδηγησης σωτηρια για εμενα,κρατηματα, φρενα, ροπη ,ταχυτητα ολα σε μεγαλη κλιμακα. Φορτωμα?Οτι θα βαλεις σε μια ον οφ θα βαλεις και στη touring και αντιστροφα. Το φορτωμα για εμενα ειναι μετρημενα καρυδια που λενε.Συγκεκριμενα πραγματα θα παρεις και συγκεκριμενα θα σου χρειαστουn.Δε λεω να πας μια εβδομαδα σε συγκεκριμενο σημειο προορισμου να αφεθεις εκει και να παρεις μεχρι και τηγανια.Μιλαω για touring. Ναι ,πολλες φορες ηθελα να παω σε ενα σημειο και δε μπορεσα λογου κακης καταστασης του δρομου και πολλες φορες δε μπορουσα να σταματησω σε ενα σημειο του δρομου για καποια αναγκη μου και με εκνευριζε αυτο. :/ Πολλα μου ξεφυγανε πολλα ειδα. Μονο για αυτο το λογο θα ηθελα μια ον οφ.Ουτε ταξιδια στην ερημο εχω σκοπο να κανω τωρα ουτε να παω Μογγολια.Εχω ακομα πολλαααα χιλιομετρα ασφαλτου και βατου χωματοδρομου να καλυψω αν θελω στον υπολοιπο κοσμο. Και μη ξεχναμε οτι στις περισσοτερες ομορφιες η προσεγγιση ειναι βατη ακομα και σε touring μηχανες.Μεχρι να τα καλυψουμε ολα αυτα.............. ΑΑ και κατι αλλο .Ρε παιδια απο ολο το οδικο δικτυο που γυρισα δεν ειδα και κατι τρομακτικο απο αποψη οδοστρωματος που να ειναι πια και τοσο τρομακτικο που να μη δικαιολογει την υπαρξη μιας μεγαλης touring μηχανης. Τροποποιήθηκε Μάιος 6 , 2006 από τον salcon Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
D_artaGian 271 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 6 , 2006 John σωστα τα λες ! Εγω πιστευω (Οπως και ο city νομίζω) οτι μετα απο λιγα χρόνια θα έχω SΤ μηχανή..έτσι μου κάθεται.. Εισαι ωραίος πάντως που την πας και σε βατο χωματόδρομο !! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
paramedicgf 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 6 , 2006 Βατός χωματόδρομος?=Πούδρα σκόνης επάνω σε άσφαλτο? Τoo risky...for me to try... Όσο για τη μέση-σπονδυλική στήλη σε ΟΛΑ τα μηχανάκια υπάρχει η επιβάρυνση των κραδασμών οπότε:πλάτη-προστατευτικό σπονδυλικής(το χρησιμοποιώ αξίζει τον κόπ)ο,σε συνδυασμό με ζωνούλα-κρανάκι στο κέντρο κυκλοφορούν τα μονά...και φύγαμε.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
tarantino 38 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 6 , 2006 VATOS POULOS φίλε μου ...έχω σαλτάρει με τη δουλειά σήμερα εδώ χτές κύπρο αύριο αγγλία...τι να κάνω ο έρμος...είπα να μπώ να δώ τι γίνεται εδώ μέσα αλλά μου λένε ότι κάτι πώς τα είπανε να δείς κάτι ΚΤΜ λέει είναι έτσι κι έτσι στο χώμα και ήρθαν κάτι καινούρια μοτόρια απο το εξωτερικό.. που τους ρίχνουν σταυτιά ...άκουσες τίποτα? <{POST_SNAPBACK}> Gimmie 'ma tsatso....Fatos nanos katemolinos de la skavo gia ores! Ole ole! Ξεκουράσου φίλε, η ζωή είναι μικρή και όχι μόνο δουλειά, οκ? Αυτό που άκουσες για τα ΚΤΜ είναι αλήθεια...Η εποχή που νομίζαμε πως το χρώμα της περιπέτειας ήταν πορτοκαλί έχει περάσει ανεπιστρεπτί! :lol: Απο την εποχή που μεσουρανούσε το Σούπερ Τενεκέ περάσαμε στην εποχή των τρομερών υπερ-χωμάτινων V-Strong, Χάλι Μπούσα και Βαρκαντέρο. Τα 3 "κακά" υπερ-χωμάτινα θα κυκλοφορούν σε 2 εκδόσεις, απλή (λάστιχα karoo, εργάτη, βάση για GPS, εντουράδικες χούφτες, στον standard εξοπλισμό) ενώ θα βγαίνουν και σε έκδοση ATV! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
alexandros 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 6 , 2006 Alexandre, θεωρώ πως συμφωνείς μαζί μου με την άποψη ως προς τα mega on-off, το FJR όμως δέν είναι εκτός ελληνικής πραγματικότητας? Πρόσεξε, δέν λέω πως δεν είναι φοβερό μηχανάκι! <{POST_SNAPBACK}> To FJR κατά τη γνώμη μου, όσον αφορά τα ταξίδια, δεν είναι καθόλου εκτός Ελληνικής πραγματικότητας. Ο Γιάννης που το έχει, τα εξήγησε όλα παραπάνω. Κι εγώ αν δεν είχα το - ιδιαίτερα σοβαρό - πρόβλημα με τη μέση μου σε κάτι παρόμοιο θα ήθελα να καταλήξω. Από ανάγκη έχω και θα έχω on-off. Γιατί απλόυστατα δεν πάω χώμα. Και λέγοντας χώμα εννοώ τις ζώρικες διαδρομές στις οποίες δεν φτάνει να έχεις το κατάλληλο μηχανάκι αλλά και τα ανάλογα προσόντα σαν οδηγός. Στις υπόλοιπες πας και με ST. Στο εξωτερικό οι ταξιδιώτες μοτοσυκλετιστές κυκλοφορούν με SS, ST, και γυμνά. Σπανιότατα θα δεις on-off. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
CATMASTER 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 6 , 2006 Για Ελλαδα θεωρω καλυτερο ενα On-Off μαλλον κατι προς το ΚΤΜ.. Αν και τελικα η μηχανη που ειναι ο ορισμος του On-Off ειναι πολυ παλιοτερη και οταν βγηκε εκανε παταγο στην Ελλαδα..Μιλω για την Africa Twin..Εχω οδηγησει τετοια μηχανη ενος κολλητου μου για πολλα χλμ και πραγματικα με εξεπληξε ο τροπος που κανει τα παντα ευκολα..ακομη και σημερα το σκεφτομαι για αγορα σαν μεταχειρισμενο (κι αλλο ενα μελος στην οικογενεια..) Για ταξιδια εξω παμε αλλου.. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
FZMAN 1.693 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 Να πω την γνωμη μου για το fjr και φανταζομαι συμβαινει και για ολα τα MEGA SPORT TOURING. Απο τον Νοεμβριο που το εχω (6 μηνες) εκανα 11000 χμ.Η αποψη μου ? Δε με χωραει ο τοπος. Οι αποστασεις καλυπτονται γρηγορα και χωρις να το καταλαβαινεις.Αντε ,θα γυρισεις μια-δυο-τρεις.Ποσες φορες θα κανω ταξιδια με τον ιδιο προορισμο μεσα στην Ελλαδα? Μη γελατε, μου φαινετε μικρη.Θελω να καταληξω στο οτι αν δεν εχει καποιος σκοπο να κανει καθε χρονο ταξιδια εξω (προσπαθω καθε χρονο να περναω ενα μηνα αδειας στο εξωτερικο ) στον δευτερο χρονο κατοχης μιας τετοιας μηχανης θα καταληξει να την κοιταει και να μην εχει επιλογη που να παει αφου θα εχει γυρισει τα παντα εδω μεσα.Οποτε ισως κοιταξει για κατι πιο οικονομικο απο αποψη συντηρησης,καταναλωσης,φθορας κτλ κτλ. Τωρα για μεγαλα ταξιδια φυσικα και προτειμω touring (αν εισαι μονος σουή εχεις και συνοδηγο κανεις την αναλιγη επιλογη ) .Θεsη οδηγησης σωτηρια για εμενα,κρατηματα, φρενα, ροπη ,ταχυτητα ολα σε μεγαλη κλιμακα. Φορτωμα?Οτι θα βαλεις σε μια ον οφ θα βαλεις και στη touring και αντιστροφα. Το φορτωμα για εμενα ειναι μετρημενα καρυδια που λενε.Συγκεκριμενα πραγματα θα παρεις και συγκεκριμενα θα σου χρειαστουn.Δε λεω να πας μια εβδομαδα σε συγκεκριμενο σημειο προορισμου να αφεθεις εκει και να παρεις μεχρι και τηγανια.Μιλαω για touring. Ναι ,πολλες φορες ηθελα να παω σε ενα σημειο και δε μπορεσα λογου κακης καταστασης του δρομου και πολλες φορες δε μπορουσα να σταματησω σε ενα σημειο του δρομου για καποια αναγκη μου και με εκνευριζε αυτο. :/ Πολλα μου ξεφυγανε πολλα ειδα. Μονο για αυτο το λογο θα ηθελα μια ον οφ.Ουτε ταξιδια στην ερημο εχω σκοπο να κανω τωρα ουτε να παω Μογγολια.Εχω ακομα πολλαααα χιλιομετρα ασφαλτου και βατου χωματοδρομου να καλυψω αν θελω στον υπολοιπο κοσμο. Και μη ξεχναμε οτι στις περισσοτερες ομορφιες η προσεγγιση ειναι βατη ακομα και σε touring μηχανες.Μεχρι να τα καλυψουμε ολα αυτα.............. ΑΑ και κατι αλλο .Ρε παιδια απο ολο το οδικο δικτυο που γυρισα δεν ειδα και κατι τρομακτικο απο αποψη οδοστρωματος που να ειναι πια και τοσο τρομακτικο που να μη δικαιολογει την υπαρξη μιας μεγαλης touring μηχανης. <{POST_SNAPBACK}> Γιάννη συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, απλά θέλω να πω το εξής:Κάπου πιστεύω έχει γίνει μπέρδεμα όσο αφορά τα ΟΝ-ΟFF και τα MEGA ON-OFF.Όπως έγραψα κι εγω παραπάνω στην Ελλάδα χρειάζεται να έχεις κι ένα ON-OFF μεσαίου ή μικρού κυβισμού αλλά (το ξαναγράφω και είναι η προσωπική μου άποψη) δεν υπάρχει λόγος να έχεις MEGA ON-OFF για μεγάλα ταξίδια. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOCORTHO 49 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 Οσο αφορά την καταπόνηση της Σ.Στήλης αυτό έχει να κάνει με τους κραδασμούς (δηλαδή με τον τύπο του κινητήρα ) αλλά και με την θέση οδήγησης . Σκεφτήτε εναν αναβάτη με όρθια θέση του σώματος σε ένα μονοκύλινδρο τι κραδασμούς δέχεται η οσφυική μοίρα της Σ.Στ'ηλης και μετά δείτε έναν αναβάτη σε τετρακύλινδρο το οποίο έχει σίγουρα λιγότερους κραδασμούς . Τώρα όσο αφορά την θέση η θέση κάμψης του σώματος και όταν ακουμπάει το σώμα κάπου είναι (και μόνο τότε) πιό ξεκούραστη .Ειδάλως τα φορτία που διέρχονται απο τον μεσοσπονδύλιο δίσκο είναι πολύ πιό μεγάλα απο την ορθία θέση . Δηλαδή εγώ θα συμβούλευα απο άποψη ορθοπαιδική πάντα τετρακύλινδρο κινητήρα (το Fjr 1300 για παράδειγμα είναι όνειρο για ταξίδια και δεν είναι τυχαίο ότι είναι τετρακύλινδρο και με ελαφριά θέση κάμψεως του σώματος έχει φταχτεί για να το οδηγάς 10 ώρες και να κατεβαίνεις ξεκούραστος απο την μηχανή). Τώρα απο άποψη δρόμων και ελευθερίας επιλογών ON -OFF δικύλινδρο (σίγουρα τουλάχιστον για αυτούς που μετακινούνται σε Ελληνικούς δρόμους.) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gdevelek 6 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 επειδή δεν είναι σαφές από το κείμενό σου: ποιά στάση είναι καλυτερη για τη ΣΣτήλη, η πολύ σκυφτή, όπως στα σούπερσπορ, η αρκετά σκυφτή όπως στα σπορττούρινγ, η λίγο σκυφτή όπως στο hornet ή η όρθια όπως στο βστρομ? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOCORTHO 49 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 στο κείμενο μέσα σου ξεκαθαρίζω οτι η θέση κάμψεως χωρίς να ακουμπάει η Σ.Στήλη δεν είναι καλή .Εάν μπορούσες να οδηγάς όπως τα s.s αλλά ο θώρακας να αναπαύεται στο ντεπόζιτο θα ήταν το ιδανικό (δηλαδή ξαπλωμένος στην ουσία πράγμα ανεφικτο) απο τα υπόλοιπα που μου αναφέρεις η ελαφρώς καμπτική θεση είναι η καλύτερη Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gdevelek 6 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 στο κείμενο μέσα σου ξεκαθαρίζω οτι η θέση κάμψεως χωρίς να ακουμπάει η Σ.Στήλη δεν είναι καλή ομολογώ πως δεν το είδα (ούτε και τώρα το βλέπω!) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
salcon 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
paramedicgf 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 Μου φαντάζει περίεργο πώς ακόμη επιμένουν μερικοί πώς επειδή στην ΟΝ-ΟFF υπάρχει πιο όρθια θέση του σώματος και επειδή στις ST η στις SS είσαι ελαφρώς πιο σκυφτός δεν υπάρχουν καταπονήσεις στην Σ.Σ.η τουλάχιστον οι ίδιες. Εγώ σας λέω πώς ότι και να καβαλήσεις και γαιδουράκι σκυφτός και ξαπλωμένος να είσαι πάλι καταπονήσεις θα έχεις.Δέν τίθεται μόνο θέμα με τους κραδασμούς,αλλα με τις επιταχύνσεις και τη γενική συμπεριφορά του αναβάτη. Αν πλακωθώ με ένα μπούσα και κάνω καφριλίκια έντο σούζα κτλ έλα να μου πείς πώς το μπούζα είναι ξεκούραστο...Οι δυνάμεις επιτάχυνσης φρεναρίσματος κτλ είναι περισσότερες στις SS για σίγουρα. Όλες οι δυνάμεις περνουν απο την Σ.Σ.και φυσικά μετά τους 12 θωρακικούς σπονδύλους ακολουθούν οι 5 οσφυικοί σπόνδυλοι και οι 3-4 κοκκυγικοί. Μήπως στους SSάδες και STάδες δέν ισχύει αυτή η ανατομία? Είσαι πιο σκυφτός αυτό δε σημαίνει δεν καταπονήσαι. Για να μη μιλήσω αν πάω με το ΚΤΜ και τις εκπληκτικές αναρτήσεις σε μία διαδρομή πώς θα είανι πιο ξεκούραστο με τις αποσβέσεις των κραδασμών απο τις WP σε σχέση με ένα R1 η ένα CBR1000rr γιατί αυτά είναι κούτσουρα στο παραμικρό? Άν έχω άδικο εδώ είμαστε... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
salcon 13 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 Απο ιατρικα και ορους δε ξερω .Απλα πραγματα ,ξερω καλα τι τραβηξε η μεση μου (εχω και προβλημα )με transalp και vstrom. Ξερω επισης τι δε τραβαει η μεση μου οδηγοντας sport touring μοτοσυκλετα.Κανενας μα κανενας δε προκειτε να με πεισει οτι μπορει να υπαρχουν τα ιδια αποτελεσματα στη θεση οδηγησης μιας ον οφ απο την θεση οδηγησης μιας sportouring μηχανης. SS δε δοκιμασα ακομα για να πω γνωμη.Μα ειναι δυνατον να καθεσε σε ορθια θεση και να δεχεται καθετα το σωμα σου και η μεση σου ολες τις δονησεις 100 % και να μη καταπονητε χωρις να μοιραζετε η πιεση πουθενα αλλου?? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 ....Παραθετω δυο φωτογραφιες,οπου φαινεται και η θεση οδηγησης,στα δυο ειδη που συζηταμε....Προσωπικα,και εχοντας προβληματα μεσης και εγω,με τη δικια μου τα εχω ξεχασει!(Αν και το fjr, πιο ανετο μου ειχε φανει για πολλα χλμ! :D Αλλα εδω,μιλαμε για ταξιδι γενικως! και οχι μονο ασφαλτο!Μην το ξεχναμε! ) :) :) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOCORTHO 49 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 Τώρα όσο αφορά την θέση η θέση κάμψης του σώματος και όταν ακουμπάει το σώμα κάπου είναι (και μόνο τότε) πιό ξεκούραστη .Ειδάλως τα φορτία που διέρχονται απο τον μεσοσπονδύλιο δίσκο είναι πολύ πιό μεγάλα απο την ορθία θέση . gdevelec σου αντιγράφω το τμήμα του κειμένου που το έγραψα αυτό σημαίνει οτι αν οδηγάς σκυφτός και ο κορμός σου δεν στηρίζετε η σπονδυλική σου στήλη παθαίνει μεγαλύτερη ζημιά απο όταν οδηγάς σε όρθια θέση . ωστόσο το ξαναλέω οτι μεγάλη σημασία έχουν οι παραγόμενοι κραδασμοί Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gdevelek 6 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 το "ακουμπάει το σώμα" είναι αρκετά αόριστο και σίγουρα διαφορετικό από το "ακουμπάει η σπονδυλική στήλη" "σώμα" δεν είναι μόνο η σπονδυλική στήλη... τέλος πάντων, παμ' παρακάτ' ... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DOCORTHO 49 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 εντάξει μπορώ να το κάνω πιό συγκεκριμένο <<οταν δηλαδή ακουμπάει η πρόσθεια επιφάνεια του θωρακικού κλωβού στη άνω επιφάνεια του ντεπόζιτου>> Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Π.Γ.Α. 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 κολλήσαμε στο δέντρο και χάσαμε το τεράστιο δάσος..... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 ...εμενα παντως η μεση μου,ειναι μια χαρα!! :P :D :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gdevelek 6 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 κολλήσαμε στο δέντρο και χάσαμε το τεράστιο δάσος..... <{POST_SNAPBACK}> ίσως αλλά 1. δάσος δίχως δέντρα δεν υπάρχει 2. τώρα πλέον ξέρουμε από γιατρό ότι το ΧΧ παρέχει καλύτερη προστασία μέσης από το CBR-RRRRRR... 3. και το δικό μου το σουπερφοράκι καλύτερη από το ΧΧ!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 7 , 2006 ..ολα θεμα αυθυποβολης ειναι τελικα!!!!(καλα κανουν οι φαρμακοβιομηχανιες...και ακομα καλυτερα,οι ...."ομοιοπαθητικοι"!!!!!!! ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Xlitos 120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 8 , 2006 ίσως αλλά 1. δάσος δίχως δέντρα δεν υπάρχει <{POST_SNAPBACK}> δέντρα δίχως δάσος όμως? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
free rider 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 8 , 2006 για προβλημα μέσης μόνο μια λύση υπάρχει.... αράπης..!!!! :D :D :D :lol: :lol: :lol: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
paramedicgf 2 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάιος 8 , 2006 (τροποποιήθηκε) Ήθελα νάξερα τι σχέση έχει ο θωρακικός κλωβός 'τα πλευρά'η με το στέρνο, με την απορρόφηση των κραδασμών.. ίσα ίσα υπάρχει καταπόνηση μεγαλύτερη γιατί μηχανή να ξαπλώνεις πάνω δέν υπάρχει εκτός κι αν εχει δει κανείς μοντέλο του katemis σε σχέδιο που θα γίνει σε 20 χρόνια.. Μήν ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε.Δέν κάθεται κανείς με το θώρακα σε μηχανή αλλά και να καθόταν ..λέω ΚΑΙ ΝΑ γινόταν ποτέ αυτό τότε όλο το άλλο σώμα που θα στηρίζονταν?δε θα πατούσε πουθενά? Σκεφτείτε κ το άλλο..όταν οδηγείς σκυφτός η σπονδυλική στήλη δεν είναι στην ανατομική της θέση,αυτό συνεπάγεται τις δυνάμεις να κατανέμονται σε λάθος σημεία σε αυτή καθώς πλέον οι σπόνδυλοι δεν είναι ευθειασμένοι(ααν και η Σ.Σ. απο τη φύση της έχει ήδη 2 κλίσεις )αλλά κυρτοί με τις επιφάνεις των σπονδύλων να διοχετεύονται πιέσεις όχι ομοιόμορφα αλλά σσε κάποια τμήματά των σπονδύλων με αποτέλεσμα να πιέζεται ο μεσοσπονδύλιος δίσκος στη μία πλευρά του(π.χ. σε μία λακούβα) και έχουμε έμμεσες πιέσεις στο σημείο με αποτέλεσμα να μικραίνει η απόσταση του δίσκου και να πιέζονται τα νεύρα --->>Πόνος-τραυματισμός.- Τροποποιήθηκε Μάιος 8 , 2006 από τον paramedicgf Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
