zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 Θα κάνω ένα μίνι συγκριτικό αυτών των δύο μοτοσικλετών γιατί έχω προσωπική εμπειρία και γιατί είναι δύο μηχανάκια με πολλές ομοιότητες. Τα μηχανάκια αυτά φτιάχτηκαν για να μεταφέρουν τον αναβάτη τους παντού, άνετα, απροβλημάτιστα και σχετικά οικονομικά. Ανήκουν στη μεσαία κατηγορία κυβισμού οπότε μπορεί κανείς να τα βάλει μέσα στην πόλη χωρίς να λυπάται μην ταλαιπωρηθούν ή να σκέφτεται τι βενζίνη θα ρουφήξουν... Παράλληλα μπορεί με αυτά να γυρίσει όλη την Ευρώπη δικάβαλος και φορτωμένος, αρκεί να μην απαιτεί μεγάλες μέσες ωριαίες ταχύτητες ταξιδιού και μεγάλα περιθώρια επιτάχυνσης μετά τα 140 για προσπεράσεις (φορτωμένα και δικάβαλα πάντα, αλλιώς πάνε μια χαρά και με αξιώσεις και τα δύο)... Πάμε λοιπόν. Ας αρχίσουμε από τα κοινά τους σημεία. Έχουν παρόμοιο κυβισμό, 680 κυβικά για το Honda, 638 για το Suzuki. Έχουν παρόμοιους χώρους, 45 συνολικά λίτρα στις πλαϊνές βαλίτσες του Honda (που γίνονται 65 με εξτρά καπάκια βαλιτσών της μαμάς Honda), 55 (αμετάβλητα) λίτρα κάτω από τη σέλα του Suzuki. Δύο κύλινδροι, σε V για το Honda, σε σειρά για το Suzuki. Ίδια διαστήματα συντήρησης, λάδι - φίλτρο κάθε 6.000 χλμ και σέρβις κάθε 12.000 χλμ και στα δύο. Ατσάλινο σωληνωτό πλαίσιο και στα δύο. ABS και σωστά φρένα και στα δύο. Παρόμοια τελική και στα δύο 180-200 χλμ με λίγο πιο γρήγορο να είναι το Honda. Μετάδοση χωρίς απαιτήσεις συντήρησης και στα δύο. Λίγη βαλβολίνη θέλουν αραιά και πού στον άξονα το Honda, στα γρανάζια μετάδοσης το Suzuki. Παρόμοια τιμή απόκτησης, 9.750 για το Honda, 10.000 για το Suzuki. Χάλια διαθεσιμότητα ανταλλακτικών και για τα δύο, για το μεν Honda γιατί δεν κυκλοφορεί, για το δε Suzuki γιατί ο Σφακιανάκης δεν κρατάει στοκ από τίποτε... Μα είναι ίδια εντελώς, διαφορές δεν έχουν;... Έχουν και θα τις δούμε άμεσα. Κατ' αρχάς το ένα είναι σπάνιο και το άλλο έχει μοσχοπουλήσει. Είναι όμως τόσο παρόμοια μηχανάκια και απευθύνονται σε τόσο όμοιο κοινό που είναι απορίας άξιο πώς υπάρχει τόση διαφορά στην εμπορικότητα του κάθε μοντέλου. Εδώ θα δώσω μία καθαρά υποκειμενική εξήγηση η οποία μπορεί να είναι και εντελώς λάθος. Πέραν της προφανούς απλότητας του Suzuki στην οδήγηση μέσα στην πόλη (γκάζι - φρένο και τελείωσες), νομίζω ότι υπάρχει κι άλλος λόγος. Θεωρώντας ότι το Suzuki είναι "σκούτερ", ενώ το Honda είναι "μοτοσικλέτα", και λαβαίνοντας υπόψη ότι κανένα από τα δύο δεν φτιάχτηκε για να ξύνει την άσφαλτο να σηκώνεται στη μία ρόδα και να πηγαίνει συνέχεια "σούζα-μπάντα", πιστεύω ότι είναι πιο εύκολο (ψυχολογικά) κάποιος να αγοράσει ένα σκούτερ που δεν είναι "ικανό" στο δρόμο, παρά μία μοτοσικλέτα... Βέβαια κάνουν λάθος όλοι όσοι σκέφτονται έτσι γιατί και τα δύο είναι ικανότατα στο δρόμο, πολύ πιο ικανά από όσο απαιτεί η κατηγορία τους. Άλλη βασική τους διαφορά είναι ότι το Honda είναι πιο "άγριο" σε τρόπους γενικά, ενώ το Suzuki είναι πιο "ντελικάτο". Κραδασμό δεν θα νιώσεις στο Suzuki, ζέστη από κινητήρα και μηχανικά μέρη δεν θα σου έρθει ποτέ, δεν θα σκορτσάρει και γενικά δεν θα σε "ενοχλήσει", απλά θα λειτουργεί. Αντίθετα το Honda είναι πιο "μοτοσικλέτα" σε αυτό το θέμα, έχει τους κραδασμούς του, βγάζει τη ζέστη του και γενικά κάνει πιο αισθητή την παρουσία του, αλλά ποτέ δεν γίνεται δυσάρεστο, απλά αισθητό. ;) Ας τα δούμε λίγο ένα - ένα. Suzuki AN 650 Executive ABS (Burgman) (προφέρεται "μπέργκμαν" και σημαίνει "ο άνθρωπος της πόλης") Ένα μηχανάκι που έχει λίγα κοινά με τα σκούτερ. Για την ακρίβεια, τα μόνα κοινά που έχει με τα σκούτερ είναι η αυτόματη μετάδοσή του, η έλλειψη τεπόζιτου ανάμεσα από τα πόδια του αναβάτη και οι, συγκριτικά με μοτοσικλέτα, μικροί τροχοί (15 ίντσες μπροστά, 14 πίσω). Από εκεί και πέρα, ότι ξέρατε για σκούτερ ξεχάστε το. Τα βασικά πλεονεκτήματα του Burgman 650 σε σχέση με άλλα σκούτερ είναι το πλαίσιό του και ο τρόπος που όλα εδράζονται σε αυτό και το κιβώτιό του. Ο κινητήρας εδράζεται κανονικά στο πλαίσιο και μάλιστα μπροστά, ανάμεσα από τα πόδια του αναβάτη, όπως και στις μοτοσικλέτες. Αυτό δίνει στιβαρότητα, καλύτερη κατανομή βάρους (δεν είναι όλο το βάρος μαζεμένο πίσω όπως στα σκούτερ) και κατά συνέπεια καλύτερη οδική συμπεριφορά. Η μπροστινή ανάρτηση είναι τυπική μοτοσικλέτας με συμβατικό (μη ρυθμιζόμενο) πηρούνι και διπλή τιμονόπλακα (σε αντίθεση με τα περισσότερα σκούτερ που έχουν μονή). Στην πίσω ανάρτηση έχει ψαλίδι κι όχι τον κινητήρα και το CVT όπως τα συμβατικά σκούτερ, με αποτέλεσμα καλύτερη οδική συμπεριφορά. Σε γενικές γραμμές, εξαιτίας όλων αυτών, η οδική του συμπεριφορά απέχει πολύ λίγο από αυτή μίας αντίστοιχης μοτοσικλέτας και καταρρίπτει τον μύθο: σκούτερ = κακή οδική συμπεριφορά & σκούτερ = μικροί τροχοί = δεν στρίβει. Η συμπεριφορά του στο δρόμο είναι καταπληκτική κι αν αποφασίσετε να ακολουθήσετε κανένα σε στροφές προσέξτε γιατί αν ο οδηγός του ξέρει το Burgman του και το δρόμο, μπορεί να πιείτε ένα καλό ζεστό τσαγάκι!... Το κιβώτιό του είναι ηλεκτρονικά ελεγχόμενο CVT. Αυτό είναι ταυτόχρονα καλό και κακό. Είναι καλό γιατί είναι απόλυτα ελεγχόμενο από εγκέφαλο και ηλεκτροκινητήρα, είναι κακό γιατί είναι πολύπλοκο με ότι συνεπάγεται η ηλεκτρονική πολυπλοκότητα. Δεν έχει τις φθορές κάθε συμβατικού CVT (δεν υπάρχουν ράουλα κι ο ιμάντας είναι ατσάλινος οπότε τίποτε δεν θέλει συντήρηση στο κιβώτιο) και δεν έχει τα μειονεκτήματα κάθε συμβατικού CVT. Εξηγούμαι, όταν κλείνεις το γκάζι στο Burgman ο εγκέφαλος του κιβωτίου βλέπει τα δεδομένα και φροντίζει να μειώνει συνεχώς σχέση στο CVT ώστε να σε φρενάρει κανονικά ο κινητήρας μέχρι τα 15-20 χλμ/ώρα που αναλαμβάνει δράση ο συμπλέκτης και αποσυμπλέκει για να μη σβήσει ο κινητήρας. Αυτό σημαίνει ότι το CVT φρενάρει το μηχανάκι και δεν το "αμολάει" με κλειστό γκάζι, όπως κάνουν τα συμβατικά αυτόματα. Επίσης, επειδή ο εγκέφαλος του κιβωτίου είναι συνέχεια σε λειτουργία κρατάει το CVT σε ετοιμότητα για το επόμενο άνοιγμα του γκαζιού, οπότε δεν παρατηρείται η υστέρηση απόκρισης των συμβατικών αυτόματων στο άνοιγμα του γκαζιού. Έχει και ένα πρόγραμμα "Power" στην αυτόματη λειτουργία που το κάνει πιο "άγριο" είτε με ανοιχτό, είτε με κλειστό γκάζι (κατεβάσματα κλπ) και έχει και τη δυνατότητα να λειτουργήσει ως σειριακό κιβώτιο ταχυτήτων 6 σταθερών σχέσεων (με την 6η να είναι Overdrive). Γενικά, δύσκολα θα βρει κανείς αρνητικά στη λειτουργία του κιβωτίου, η Suzuki φαίνεται να κατάφερε να συνδυάσει τα πλεονεκτήματα του αυτόματου με ηλεκτρονικό έλεγχο ώστε να μην γίνονται αντιληπτά τα μειονεκτήματά του. Το κιβώτιο όμως συνεπάγεται αισθητήρες, καλώδια, ηλεκτρονικά (μέχρι και διακόπτη στο κεντρικό σταντ που δίνει σήμα στο κιβώτιο έχει...) και γενικότερα μία πολυπλοκότητα που δύσκολα τη χειρίζονται οι "μάστορες" και έχει βγάλει (αδίκως) κακή φήμη αξιοπιστίας στο Burgman. Αυτά είναι τα μεγάλα πλεονεκτήματα του Burgman που το κάνουν πολύ λιγότερο "σκούτερ" από τα υπόλοιπα. Κατά τα άλλα είναι μεγάλο κι ογκώδες, γι' αυτό παρέχει άψογη προστασία και αρκετά βαρύ, κάτι που γίνεται αισθητό στους επιτόπιους ελιγμούς αλλά και στην "αναισθησία" του στο δρόμο όπου δεν το κλονίζει κυριολεκτικά τίποτε. Honda NT 700 VA (Deauville) (Προφέρεται "ντοβίλ" και είναι όνομα μικρής πόλης στη βόρεια Γαλλία) Μία εντελώς παρεξηγημένη μοτοσικλέτα. Τουριστική, μεσαίου κυβισμού με χώρους, προστασία και δοκιμασμένα μηχανικά μέρη της Honda. Θα έπρεπε να μοσχοπουλάει αλλά σπάνια τη βλέπει κανείς, ίσως αν την πουλούσε καμία βαυαρική εταιρεία να είχε καλύτερη τύχη... Έχει τον κλασικό χιλιοφορεμένο και πολυδοκιμασμένο V2 της Honda που φοράει και το Transalp. Χαμηλή ιπποδύναμη (μεγαλύτερη από το Suzuki) αλλά μπόλικη ροπή από πολύ χαμηλά. Βάζεις μία 5η εκτός πόλης και οδηγάς όλη την ημέρα. Θα ήθελε μία 6η ταχύτητα για τα ταξίδια για να μειωθεί κι άλλο η πολύ χαμηλή κατανάλωση και να μειωθούν και οι παραγόμενοι κραδασμοί. Σε συνδυασμό με τον άξονα μπορείς να οδηγάς όλη την ημέρα με όλες τις συνθήκες βάζοντας μόνο βενζίνη κι αέρα για 6.000 χλμ. Αν είχε και μία 6η ταχύτητα στο κιβώτιο θα ήταν τέλειο!... Η προστασία του είναι καταπληκτική για μοτοσικλέτα και νομίζω η καλύτερη που μπορεί να έχει κανείς σε μοτοσικλέτα μεσαίου κυβισμού. Η ζελατίνα ρυθμίζεται σε 5 θέσεις με το χέρι και καλύπτει και αναβάτες μέχρι 1,85 (για παραπάνω πρέπει να δοκιμάσετε μόνοι σας! :P ). Ειδικά με τα πρόσθετα προστατευτικά για χέρια και πόδια που βγαίνουν για το Deauville ο αναβάτης είναι άψογα προστατευμένος. Οι αντιδράσεις του άξονα είναι αμελητέες, μόνο στο ξεκίνημα νιώθεις ένα ελαφρύ ανασήκωμα του πίσω μέρους. Γενικά είναι μία πολύ στρωτή μοτοσικλέτα. Αυτό που με εντυπωσίασε από την πρώτη στιγμή που την οδήγησα είναι τα φρένα της!! Είναι από άλλον πλανήτη!! Μη βιαστείτε να πείτε ότι είχα συνηθίσει στο Burgman και μου φάνηκαν αυτά πολύ καλά γιατί σας πληροφορώ ότι και το Burgman έχει φανταστικά φρένα (αρκετά καλύτερα από μερικές πολύ δημοφιλείς μοτοσικλέτες που οδήγησα) αλλά τα φρένα της Honda είναι απλά από άλλον πλανήτη!!! Σκέφτεσαι και φρενάρεις, με άψογη αίσθηση, στρωτή συμπεριφορά και καμία έκπληξη στο φρενάρισμα. Βγάζω το καπέλο στη Honda! Ας δούμε λίγο τη σύγκριση των δύο μηχανών ανά τομέα. Προστασία - κάλυψη Εφάμιλλες οι δύο μηχανές. Το Burgman κερδίζει γιατί έχει την ηλεκτρική ρύθμιση της ζελατίνας σε οποιοδήποτε ύψος επιθυμεί ο αναβάτης ακόμη και εν κινήσει, αλλά το Deauville παίρνει το αίμα του πίσω στην προστασία για τα χέρια που απλά δεν τα βρίσκει καθόλου αέρας (με τα πρόσθετα της Honda). Φυσικά, το Burgman δεν θα βρέξει ποτέ τα πόδια σας, κάτι που με το Deauville δεν θα μπορέσετε να αποφύγετε, αν και η προστασία ποδιών που δίνει η Honda μειώνει πολύ τα νερά που φτάνουν στα πόδια του αναβάτη. Σημειώστε ότι ο συναναβάτης είναι πολύ καλά προστατευμένος και στα δύο και από αέρα και από νερά (οι πίσω ρόδες είναι καλυμμένες και στα δύο οπότε δεν στέλνουν νερά ;) ). Συμπέρασμα: καλύτερη προστασία στα πόδια για το Suzuki, στα χέρια για το Honda. Μεγάλο πλεονέκτημα η ηλεκτρική ρύθμιση της ζελατίνας του Suzuki. Άνεση Επίσης εφάμιλλες οι δύο μηχανές με ένα μικρό προβάδισμα του Burgman. Και τα δύο έχουν σελάρες και σωστές θέσεις οδήγησης. Το Burgman έχει μεγαλύτερη και μάλλον πιο άνετη σέλα αλλά η θέση οδήγησής του είναι πολύ όρθια και εμένα προσωπικά μου καταπονούσε τη μέση, τώρα στο Deauville είμαι λίγο πιο σκυφτός και πάει και λίγο βάρος στα χέρια οπότε η μέση δεν σηκώνει όλο το βάρος. Εδώ αξίζει να σημειώσω ότι το Honda είναι σαν μαγικό χαλί στις λακκούβες σε σχέση με το Suzuki. Οι πολύ συμβατικές αναρτήσεις και οι μικρότεροι τροχοί του Burgman το κάνουν να κοπανάει σε λακκούβες από τις οποίες το Honda περνάει σα να μη συμβαίνει τίποτε! Από την άλλη, το Honda μεταφέρει στους επιβάτες του κραδασμούς και ζέστη που είναι εντελώς άγνωστα στο Burgman. Συμπέρασμα: Πιο άνετο στις λακκούβες το Honda, πιο ντελικάτο σε λειτουργία (κραδασμοί κλπ) το Burgman. Χώροι Εδώ το Suzuki κερδίζει. Έχει περίπου 8 λίτρα μεγαλύτερο χώρο (σε σχέση με τις πλαϊνές βαλίτσες του Honda) και είναι ενιαίος χώρος με καλύτερο σχήμα που μπορεί να το εκμεταλλευτεί καλύτερα ο χρήστης. Χωράει με άνεση 2 κράνη και αδιάβροχα, ενώ στις βαλίτσες του Honda δεν μπαίνει κράνος, εκτός αν μπουν τα μεγαλύτερα εξτρά καπάκια (αλλά μετά δεν χωράς πουθενά στην πόλη...). Έχουν ντουλαπάκια στο φέρινκγ και τα δύο αλλά το Suzuki έχει 3 (αντί για 2 του Honda) και επίσης έχει παροχή ρεύματος σε ντουλαπάκι που κλειδώνει. ;) Συμπέρασμα: Μπροστά το Burgman με κλειστά μάτια. Κίνηση στην πόλη - Ευελιξία Πάμε να καταρρίψουμε μύθους. Το Burgman και το Deauville έχουν ίδιο πλάτος (χωρίς καθρέφτες). Το Burgman κερδίζει γιατί είναι αυτόματο, οπότε θέλει μόνο γκάζι - φρένο μέσα στην πόλη. Από εκεί και πέρα, κερδίζει άνετα το Deaville! Είναι πιο εύκολο στους επιτόπιους ελιγμούς, οι καθρέφτες του περνάνε πάνω από αυτούς των αυτοκινήτων, ενώ του Burgman είναι τεράστιοι και ακριβώς εκεί που είναι των αυτοκινήτων. Μόνο όταν περνάει κανείς δίπλα από μεγάλα SUV, φορτηγά, λεωφορεία ενοχλούν οι καθρέφτες του Deauville που έχουν και φανταστικό οπτικό πεδίο! Για να κινηθεί κανείς με άνεση με το Burgman πρέπει να έχει κλειστούς καθρέφτες οπότε πρέπει να βρει άλλους μικρότερους να βάλει γιατί ναι μεν ανοίγουν και κλείνουν ηλεκτρικά, αλλά το συνεχές άνοιξε - κλείσε δεν είναι πρακτικό, σε αποσπά από την οδήγηση και μέχρι να ανοίξουν και να κλείσουν οι καθρέφτες δεν βλέπεις... Επίσης, παρά το μέγεθός τους, οι καθρέφτες του Burgman είναι χειρότεροι από του Deauville λόγο θέσης (βλέπεις αρκετό μέρος από τα χέρια σου). Μοναδικό σημαντικό μειονέκτημα του Deauville στην πόλη, η ζέστη του κινητήρα και του τεπόζιτου το καλοκαίρι (το χειμώνα θα είναι πλεονέκτημα!...) Συμπέρασμα: Αυτόματο με ευκολίες μεν το Burgman αλλά πιο εύκολο σε χειρισμό το Deauville. Ίδιο πλάτος, παρόμοιο κόψιμο τιμονιού, απίστευτα ζεστό το Honda το καλοκαίρι σε σχέση με το Suzuki. Καλύτερη ορατότητα από το Deauville που κάθεσαι πιο ψηλά (και βλέπεις άνετα μπροστά από το μπροστά σου αμάξι) και με καλύτερους καθρέφτες. Οδική συμπεριφορά - Φρένα Αν και έχω μικρή εμπειρία με το Deauville μου φαίνεται ότι στρίβει λίιιιγο καλύτερα από το Burgman. Είναι πιο άνετο σε λακκούβες και πιο ακλόνητο αν πέσεις σε ανωμαλία πλαγιασμένος. Αντίθετα το Burgman είναι εξαιρετικά ευθύβολο (νομίζω πως είναι και πιο μακρύ). Δεν το επηρεάζουν στροβιλισμοί, πλευρικοί άνεμοι κλπ με τίποτε! Αν όμως πέσεις σε ανωμαλία του δρόμου πλαγιασμένος δυσανασχετεί. Δεν απέχουν πολύ σε οδική συμπεριφορά (ή είμαι πολύ κουλάδι για τα κρίνω). Απέχουν πολύ σε φρένα! Το Burgman έχει πολύ καλά φρένα που σταματούν τα πολλά κιλά του για πλάκα (βοηθάει και το συνεχές φρένο του κινητήρα), αλλά τα φρένα του Deauville είναι απλά από άλλον πλανήτη! Είναι φανταστικά! Και στα δύο θέλει προσπάθεια για να νιώσεις το ABS να παρεμβαίνει, είναι πολύ διακριτικό. Και στα δύο ρυθμίζεται εύκολα η προφόρτιση στην πίσω ανάρτηση (η μπροστά δεν ρυθμίζεται) αλλά στο Burgman θέλει εργαλείο και έχεις δύο αμορτισέρ να ρυθμίσεις σε 5 σκάλες, ενώ στο Deauville έχει ρυθμιστή για να γίνει με το χέρι η δουλειά και πολλά "κλικ" ρύθμισης στο μονό αμορτισέρ του. Συμπέρασμα: Παρόμοια στο δρόμο, πιο "στροφερό" το Deauville και πιο "ευθύβολο" το Burgman. Φανταστικά φρένα το Deauville, πάρα πολύ καλά φρένα το Burgman. Διακριτικό ABS και στα δύο. Φώτα Κι εδώ πρακτικά ισοπαλία. Το Burgman έχει διπλούς προβολείς μπροστά που λειτουργούν ταυτόχρονα. Ο ένας από τους δύο (ο δεξιά) έχει Η4 λάμπα και "δίνει" τη μεγάλη σκάλα, ενώ ο αριστερός έχει Η7 λάμπα μονίμως αναμμένη και στις δύο σκάλες. Το Deauville έχει έναν προβολέα για τη μεσαία σκάλα κι έναν για τη μεγάλη (μένει κι ο προβολέας της μεσαίας αναμμένος). Τα φώτα του Burgman είναι καλύτερα στη μεσαία σκάλα, που είναι και η πιο χρήσιμη, οι δύο προβολείς απλώνουν καλύτερα τη δέσμη και φωτίζουν μεγαλύτερη επιφάνεια. Επιπλέον έχεις τη σιγουριά ότι αν σου καεί μία λάμπα θα έχεις φως μέχρι το επόμενο βενζινάδικο (όπου θα πρέπει να λύσεις ένα σκασμό πλαστικά για αλλάξεις λάμπα....). Στη μεγάλη σκάλα τα πράγματα δεν είναι τόσο καλά. Μόνο ο δεξιός προβολέας (που είναι σχεδιασμένος και για τις δύο σκάλες) δεν επαρκεί. Στη μεγάλη σκάλα κερδίζει το Deauville. Έχει προβολέα αποκλειστικά σχεδιασμένο για τη μεγάλη σκάλα κι αυτό φαίνεται στο δρόμο. Κάνει τη νύχτα μέρα. Επίσης, έχει μεν μία λάμπα ανά σκάλα αλλά την αλλάζεις για πλάκα με το χέρι σε οποιοδήποτε βενζινάδικο χωρίς εργαλεία. Να σημειώσω εδώ ότι το Deaville έχει τη δυνατότητα να ρυθμίσεις με το χέρι το ύψος των φώτων ανάλογα με το φορτίο εύκολα και γρήγορα. Μια διαδικασία που στο Burgman απαιτεί να βγάλεις τη μισή μούρη... Συμπέρασμα: Καλύτερη μεσαία σκάλα στο Burgman αλλά τέλεια μεγάλη σκάλα στο Deauville και εξαιρετική ευκολία ρύθμισης και αντικατάστασης λαμπτήρων στο Honda σε αντίθεση με το Suzuki που θέλει χρόνο κι εργαλεία... Κατανάλωση - Συντήρηση Επίσης έχω μικρή εμπειρία με το Deauville για να κρίνω αλλά φαίνεται να κερδίζει με κλειστά μάτια σε αυτόν τον τομέα. Έχω κάνει 400-500 χλμ τα περισσότερα εντός πόλης κι έχει δείξει μικρότερη κατανάλωση. Συγκεκριμένα έχω δει 5,8 λίτρα/ 100 χλμ για το Burgman, 4,5 λίτρα / 100 χλμ για το Deauville στην πόλη. Επίσης το Honda είναι πολύ πιο απλή κατασκευή και άρα θεωρώ ότι έχει περισσότερα περιθώρια μακροζωίας. Δεν θεωρώ αναξιόπιστο το Burgman, κάθε άλλο μάλιστα. Απλά είναι τόσο πολύπλοκη κατασκευή που θέλει αντίστοιχη φροντίδα και δύσκολα μπορεί να αντεπεξέλθει στις απαιτήσεις του ο κλασικός Έλλην μηχανικός (που δεν ξέρει τι θα πει Service Manual & ροπόκλειδο...). Σκεφτείτε: ηλεκτρονικά ελεγχόμενο κιβώτιο (αισθητήρες, εγκέφαλος, καλωδιώσεις), ηλεκτρική ζελατίνα (ρεύματα, ασφάλειες, ντίζες, μοτέρ), ηλεκτρικοί καθρέφτες (ρεύματα, μοτέρ, ασφάλειες κλπ) και άλλα πολλά... Συνεπώς χρόνο με το χρόνο όλο και κάτι θα θέλει έλεγχο και θα ξεχνιέται, σφίξιμο και θα αμελείται και γενικώς δύσκολα θα κρατηθεί σε άριστη κατάσταση για πολλά χλμ και για πολλά χρόνια. Επίσης έχει κρυμμένα πολλά μηχανικά μέρη κι αυτό κάνει τη συντήρησή του ακριβή σε εργατικά, θέλει να λύσεις ένα σκασμό πλαστικά για μερικές εργασίες... Επίσης από το λύσε - δέσε (και τον ήλιο) τα πλαστικά ποτέ δεν δένουν και πάλι σωστά και αρχίζει να δείχνει "κουρασμένο"... Αντίθετα το Deauville είναι μία πολύ συμβατική μοτοσικλέτα με κινητήρα απλό, κιβώτιο απλό, μετάδοση με άξονα και ελάχιστα ηλεκτρικά - ηλεκτρονικά καλούδια. Θεωρώ ότι μπορεί να αντέξει ευκολότερα πολλά χρόνια και χιλιόμετρα στα χέρια του μέσου Έλλην μηχανικού. Επίσης δεν θέλει να λύσεις το μισό μηχανάκι για να αλλάξεις κάτι. Στο μέλλον θα ξέρω καλύτερα γι' αυτά βέβαια και θα σας ενημερώσω καλύτερα. Επίσης, μία χαζοπτώση στο Burgman σημαίνει πολλά πλαστικά και χρήματα, ενώ στο Deauville αλλάζεις το πλαστικό κάλυμμα των εργοστασιακών ενσωματωμένων μανιταριών (που πιάνουν στο πλαίσιο κανονικά) και είσαι έτοιμος. ;) Συμπέρασμα: Νομίζω ότι κερδίζει το Deauville σε αυτόν τον τομέα και μάλιστα με κλειστά μάτια. Γενικώς πιστεύω ότι είναι αρκετά ανταγωνιστικά μηχανάκια. Αν κάποιος δεν φορτώνει πολλά χιλιόμετρα κάθε χρόνο και κινείται αρκετά στην πόλη θα είναι απόλυτα ικανοποιημένος με ένα Burgman. Αντίθετα, αν θέλει ένα μηχανάκι για πολλά χλμ και χρόνια και δεν τον ενδιαφέρει πολύ το σκέτο γκάζι - φρένο στην πόλη θα ενθουσιαστεί με το Deauville, όπως έχω ενθουσιαστεί κι εγώ. :) Αυτά τα ολίγα είχα να σας γράψω για τα δύο μηχανάκια. Όσο γνωρίζομαι καλύτερα με τη χωριατοπούλα μου (το Deauville) θα ενημερώνω το θέμα. B) 17 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
steven_04 2.152 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 Ευγε Αλεξανδρε, φοβερο συγκριτικο, ακρως κατατοπιστικο και εμπιστευσιμο για τον υποψηφιο αγοραστη. Καλα χιλιομετρα να εχεις με την Hondoυλα σου ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
kalimera8764 1.985 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 Ουαου! Κατατοπιστικοτατος! Δεν ηξερα οτι το suzuki ηταν τοσο εξελιγμενο... Ποντακι λοιπον, μιας και πιστευω θα βοηθησεις πολλους που ψαχνονται για τετοιου ειδους 2τροχο. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DrTakHs 15 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 αυτό δεν ήταν 'mini'... αυτό ήταν κατατοπιστικότατο... εύγε! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
George_® 3.317 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 ευγε φιλε μου γι άυτην την τοσο λεπτομερη σου παρουσιαση.πραγματικα εδωσες πολλες κ χρησιμες πληροφοριες -απο εμπειρια- κ αυτο τις κανει να εχουν διπλη αξια!! η αληθεια ειναι οτι καθοτι κατοχος ΤΑ650 κ με ταξιδια στο εξωτερικο καιρο τωρα γλυκοκοιταζω το ΝΤ700.εχει κινητηρα αθραυστο, διαφορικο που για μενα πλεον ειναι στανταρ σε επομενη μου αγορα κ απιστευτα ΦΡΕΝΑ που τοσο θα θελα να εχω... μοναδικο αρνητικο ειναι η μη δυνατοτητα αποσπασης των βαλιτσων πραγμα που δυσκολευει τον ταξιδιωτη στις φορτωεκφορτωσεις των πραγματων... κ παλι σ'ευχαριστουμε για οσα μας προσεφερες!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 ευγε φιλε μου γι άυτην την τοσο λεπτομερη σου παρουσιαση.πραγματικα εδωσες πολλες κ χρησιμες πληροφοριες -απο εμπειρια- κ αυτο τις κανει να εχουν διπλη αξια!! η αληθεια ειναι οτι καθοτι κατοχος ΤΑ650 κ με ταξιδια στο εξωτερικο καιρο τωρα γλυκοκοιταζω το ΝΤ700.εχει κινητηρα αθραυστο, διαφορικο που για μενα πλεον ειναι στανταρ σε επομενη μου αγορα κ απιστευτα ΦΡΕΝΑ που τοσο θα θελα να εχω... μοναδικο αρνητικο ειναι η μη δυνατοτητα αποσπασης των βαλιτσων πραγμα που δυσκολευει τον ταξιδιωτη στις φορτωεκφορτωσεις των πραγματων... κ παλι σ'ευχαριστουμε για οσα μας προσεφερες!! Υπάρχει λύση. Η Honda δίνει ως έξτρα εσωτερικές τσάντες για τις πλαϊνές βαλίτσες που ταιριάζουν ακριβώς και μάλιστα είναι και αυξομειούμενου όγκου ώστε να ταιριάζουν είτε με τα μικρά πλαϊνά καπάκια, είτε με τα μεγαλύτερα. Επίσης υπάρχουν κι άλλοι ανεξάρτητοι κατασκευαστές που δίνουν αντίστοιχες τσάντες που ενδεχομένως να είναι πιο φθηνές από αυτές της μαμάς Honda, π.χ. από την εταιρεία Bestem. ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
DrDoom 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 Για το maxi συγκριτικό θα πρέπει να πάρω άδεια από τη δουλειά για να το διαβάσω!!!!!!!!!!!!!!! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ηalk 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 Πολύ ωραίο και χρήσιμο το ποστ!! Ήρθε ο καιρός να δικαιωθεί το Deauville Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
George_® 3.317 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 20 , 2010 Υπάρχει λύση. Η Honda δίνει ως έξτρα εσωτερικές τσάντες για τις πλαϊνές βαλίτσες που ταιριάζουν ακριβώς και μάλιστα είναι και αυξομειούμενου όγκου ώστε να ταιριάζουν είτε με τα μικρά πλαϊνά καπάκια, είτε με τα μεγαλύτερα. Επίσης υπάρχουν κι άλλοι ανεξάρτητοι κατασκευαστές που δίνουν αντίστοιχες τσάντες που ενδεχομένως να είναι πιο φθηνές από αυτές της μαμάς Honda, π.χ. από την εταιρεία Bestem. ;) ομολογω οτι δεν το γνωριζα.μου ελυσες εναν μεγαλο προβληματισμο διοτι μετα το φετινο ταξιδι (Γαλλια-Ελβετια) σκεφτομουν προς το φθινωπορο να προχωρησω στην αλλαγη μοτουκλετας. κ παλι ευχαριστω. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 ομολογω οτι δεν το γνωριζα.μου ελυσες εναν μεγαλο προβληματισμο διοτι μετα το φετινο ταξιδι (Γαλλια-Ελβετια) σκεφτομουν προς το φθινωπορο να προχωρησω στην αλλαγη μοτουκλετας. κ παλι ευχαριστω. Χαίρομαι που βοήθησα φίλε μου! :) Πιστεύω ότι, εφόσον έχεις Transalp και σου αρέσουν τα ταξίδια, θα ενθουσιαστείς με το Deauville. Είναι μία πολύ τίμια και άξια μοτοσικλέτα. ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
TKM 801 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 Πολύ ωραίο το συγκριτικό! Τύφλα νάχουν τα αντίστοιχα των περιοδικών μοτοσυκλέτας! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
vittorio 1.259 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 :respekt: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
dimitrishndsm 596 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 Κατατοπιστικότατος. Μιας και μάλλον το έχεις ψάξει, αξίζει η αγορά του 650 με c-abs? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Scandal 95 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 Ωραίος! Στο τέλος έπρεπε να υπάρχει και σύγκριση ανάμεσα στις τιμές όμως! ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
TKM 801 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 (τροποποιήθηκε) Γράφει και για τις τιμές, λέει ότι είναι παρόμοιες. Εγώ βέβαια πιστεύω ότι η Honda είναι υπερβολικά ακριβή, αν σκεφτείς ότι δεν κουβαλάει τόση τεχνολογία και είναι γενικά πιο απλή μοτοσυκλέτα απ' ότι η Suzuki, ενώ και ο κινητήρας της είναι χρόνια στην παραγωγή. Θα έπρεπε να κοστίζει 1.500-2.000 ευρώ λιγότερα και τότε θα ήταν πολύ καλή επιλογή. Βέβαια, για όποιον θέλει μια...BMW σε τιμή Honda και πάλι καλή είναι! Τροποποιήθηκε Ιούνιος 21 , 2010 από τον TKM Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mesastou 30 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 (τροποποιήθηκε) πολύ καλογραμμένο! πριν 1+ χρόνο πήρα κάπου 80ευρώ τις εσωτερικές μαλάκες βαλίτσες original honda. Μέση κατανάλωση λιγότερο από 5,5 μέχρι τώρα http://www.spritmonitor.de/en/detail/335331.html αλλά συνήθως πάω ήρεμα (εκτός αν είναι ο ALX μπροστά μου, που δεν έχει τύχει με αυτήν την μοτοσυκλέτα - θα γίνει και αυτό) Τροποποιήθηκε Ιούνιος 21 , 2010 από τον mesastou Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Αιγαιοπλόος 1.661 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2010 Θα κάνω ένα μίνι συγκριτικό ......... Αυτά τα ολίγα είχα να σας γράψω για τα δύο μηχανάκια. Ελεγα ότι μόνο εγώ γράφω σεντόνια για τέστ και συγκριτικά αλλά κι εσύ δεν πας πίσω Πολύ ενδιαφέρουσα γραφή. Συμφωνώ με τις εκτιμήσεις σου απόλυτα. Πολλά ταξιδιωτικά χιλιόμετρα σου εύχομαι. Υποθέτω ότι τουλάχιστον μέχρι το Ντοβίλ της Γαλλίας θα πας. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 , 2010 Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια παιδιά! :) Έκανα κι ένα λάθος και την αδίκησα την χωριατοπούλα μου (και τώρα δεν μπορώ να κάνω τροποποίηση). Το πλαίσιο του Deauville δεν είναι ατσάλινο, είναι αλουμινένιο. Συνεπώς κακώς έγραψα ότι το πλαίσιο είναι κοινό στα δύο μηχανάκια... (άμα γράφεις πολλά, θα γράψεις και καμιά πατάτα... ) Κατατοπιστικότατος. Μιας και μάλλον το έχεις ψάξει, αξίζει η αγορά του 650 με c-abs? Το 650, όπως και με το Transalp, δεν νομίζω ότι έβγαινε με ABS. Από το 700 κι έπειτα έβαλαν ABS. Γράφει και για τις τιμές, λέει ότι είναι παρόμοιες. Εγώ βέβαια πιστεύω ότι η Honda είναι υπερβολικά ακριβή, αν σκεφτείς ότι δεν κουβαλάει τόση τεχνολογία και είναι γενικά πιο απλή μοτοσυκλέτα απ' ότι η Suzuki, ενώ και ο κινητήρας της είναι χρόνια στην παραγωγή. Θα έπρεπε να κοστίζει 1.500-2.000 ευρώ λιγότερα και τότε θα ήταν πολύ καλή επιλογή. Βέβαια, για όποιον θέλει μια...BMW σε τιμή Honda και πάλι καλή είναι! Συμφωνώ απόλυτα. Το Honda είναι υπερτιμημένο και ίσως αυτός είναι ένας τρίτος λόγος που δεν κυκλοφορεί πολύ. Αν κόστιζε γύρω στα 8.000 ευρώ θα ήταν πιο τίμια πρόταση και ενδεχομένως θα πουλούσε και περισσότερο. Αντίθετα, το Suzuki έχει πιο τίμιο κόστος σε σχέση με όσα ηλεκτρονικά και ηλεκτρικά καλούδια προσφέρει. (Ακόμη και σε σχέση με τον ανταγωνισμό του... κοστίζει το ίδιο με ένα Tmax αλλά το Yamaha έχει μικρότερο κινητήρα, συμβατικό CVT, λιγότερους χώρους και δεν έχει ηλεκτρικές ανέσεις όπως οι καθρέφτες, η ζελατίνα κλπ..., για να μη συζητήσω για το Silverwing που απέχει ακόμη περισσότερο σε εξέλιξη και είναι ελάχιστα φθηνότερο...) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 22 , 2010 Ελεγα ότι μόνο εγώ γράφω σεντόνια για τέστ και συγκριτικά αλλά κι εσύ δεν πας πίσω Πολύ ενδιαφέρουσα γραφή. Συμφωνώ με τις εκτιμήσεις σου απόλυτα. Πολλά ταξιδιωτικά χιλιόμετρα σου εύχομαι. Υποθέτω ότι τουλάχιστον μέχρι το Ντοβίλ της Γαλλίας θα πας. Νά' σαι καλά φίλε μου! :) Πάντως αρχίζω σχέδια για μία φωτογραφία της χωριατοπούλας κάτω από αυτή την ταμπέλα... ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 23 , 2010 Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια παιδιά! :) Το πλαίσιο του Deauville δεν είναι ατσάλινο, είναι αλουμινένιο. Ατσάλινο τετραγωνικής διατομής είναι το πλαίσιο καραμήτροοοοο... Λοιπόν, μετά από 7.000 χλμ με το Deauville έχω να επισημάνω μερικά πράγματα. Πάντα σε σχέση με το Burgman που είχα, φαίνεται ότι το Deauville δεν έχει καμία σχέση στις στροφές... Νομίζω ότι αρχίζω να καταλαβαίνω αυτό που έλεγε ο φίλος ο Αιγαιοπλόος σχετικά με τη διαφορά στησίματος σκούτερ (ακόμη και των καλά στημένων όπως Burgman, T-max) και μηχανής. Διαπιστώνω ότι σε στροφές που κινούμαι καθημερινά, ενώ π.χ. πήγαινα με το Burgman με 80χλμ/ώρα κι έλεγα μέσα μου "μέχρι εδώ, όχι παραπάνω", τώρα πάω με 85-90 χλμ/ώρα και νιώθω ότι έχει ακόμη περιθώριο το Deauville, νιώθω ότι στρίβει άνετα. Το μαθαίνω σιγά σιγά (δεν βιάζομαι ) αλλά βλέπω ότι έχει πολύ μεγαλύτερα περιθώρια στις στροφές. Επίσης, όταν πήρα το Deauville μου είχε κάνει εντύπωση η ευπάθειά του σε ανέμους και στροβιλισμούς. Τελικά ανακάλυψα ότι χωρίς την κεντρική βαλίτσα είναι ακλόνητο! Είδα επίσης ότι ο προηγούμενος δεν είχε βάλει την προτεινόμενη από την Shad βάση για την βαλίτσα. Την έβαλα και είδα μεγάλη διαφορά. Τώρα είναι αισθητά λιγότερο ευαίσθητη σε στροβιλισμούς και ανέμους (ρύθμισα και πιο σωστά την προφόρτιση πίσω). Πάλι κλονίζεται η ευθυβολία, εξάλλου είναι μεγάλη η κεντρική βαλίτσα (50 λίτρα), αλλά πολύ λιγότερο. Σε κάθε περίπτωση, όταν έχει πολύ αέρα (πολύ όμως, 6-7 μποφόρ) βγάζω την πίσω βαλίτσα και απολαμβάνω, δεν καταλαβαίνει τίποτε! Ίσως να παίζει ρόλο και το ταίριασμα της αεροδυναμικής της συγκεκριμένης βαλίτσας με τη μηχανή, ίσως με μία άλλη (ακόμη κι εξίσου μεγάλη) βαλίτσα να επηρεάζεται λιγότερο. Επίσης, τα λάστιχα που φοράει η δική μου (Metzeler Roadtec Z6) λένε σε διάφορα φόρα ότι την κάνουν πιο "νευρική" μπροστά, οπότε με την βαλίτσα και αέρα επηρεάζεται. Πάντως ακόμη και με αυτά τα πιο "νευρικά" λάστιχα είναι ακλόνητη χωρίς τη βαλίτσα. Επίσης τα λάστιχα είναι πολύ καλά, είμαι πολύ ικανοποιημένος με την απόδοσή τους. Ζεσταίνονται σχετικά γρήγορα, και έχουν ομοιογενή συμπεριφορά σε στεγνό, βρεγμένο, ακόμη και γλίτσα (που έχουμε εδώ και μέρες στην πόλη λόγω υγρασίας) και δεν τρομάζουν. Αν είναι να γλιστρήσουν θα προειδοποιήσουν, δεν θα το κάνουν απότομα. Της έβαλα και μερικά αξεσουάρ, όπως μπορείτε να δείτε εδώ, με αγαπημένα μου τους προβολείς ομίχλης (που είναι δυνατοί, αποτελεσματικοί και πολύ διακριτικοί) και το βολτόμετρο. Οι προβολείς ομίχλης βελτιώνουν πάρα πολύ τη νυχτερινή οδήγηση κι αν κάποιος οδηγάει συχνά σε ομίχλη είναι το κάτι άλλο. Επίσης μου κόστισαν περίπου 400 ευρώ λιγότερο από τους γνήσιους!! (Είναι τρελή η Honda!...). Η εγκατάστασή τους ήταν απλή και την έκανα μόνος μου. Τέλος με το διακριτικό βολτόμετρο (ένα led είναι) τώρα πια ξέρω τι γίνεται με τη φόρτιση της μπαταρίας μου. Π.χ. ξέρω ότι με αναμμένους προβολείς ομίχλης (επιπλέον 2*55=110W), σταματημένος (άρα ρελαντί ο κινητήρας), με πατημένο φρένο (έχει δύο στοπ πίσω, 2*21W οι λάμπες) και με αναμμένο φλας για να στρίψω, δεν φορτίζει η μπαταρία σε κάθε αναλαμπή του φλας.... Είναι μεγάλες οι καταναλώσεις. Μόλις μαρσάρω λίγο, η γεννήτρια των 452 Watt (αν θυμάμαι καλά) τα καταφέρνει μια χαρά. Επίσης σε επαρχιακή διαδρομή με αναμμένα μεσαία και μεγάλη σκάλα (λειτουργούν ταυτόχρονα) και προβολείς ομίχλης (για φωτισμό δεξιά κι αριστερά), γίνεται κυριολεκτικά η νύχτα μέρα και δεν επιβαρύνεται η φόρτιση της μπαταρίας παρά τα 4*55=220W μόνο για φωτισμό μπροστά. Η μηχανή έχει μεγάλο ύψος από το έδαφος 156mm (ένα CBF έχει 130, ενώ ένα Transalp 177 χωρίς κεντρικό σταντ), οπότε είναι άνετη στα ανέβα-κατέβα από πεζοδρόμια, ακόμη κι αν αυτά είναι σχετικά ψηλά. Προβλήματα. Στα 17.000 χλμ είχε διαρροή λαδιού από τη δεξιά μπουκάλα του μπροστινού (κάτι που με δυσαρέστησε αρκετά) και με την ευκαιρία αλλάχτηκαν όλες οι τσιμούχες (δεξιά-αριστερά) και τα λάδια στο μπροστινό. Επίσης έχει ένα γνωστό στη μαμά Honda ζήτημα αυτός ο κινητήρας με τον αισθητήρα στροφών του στροφάλου. Σε μικρές διαδρομές με συχνά άναψε-σβήσε, με κινητήρα σε κανονική θερμοκρασία λειτουργίας, υπάρχει η πιθανότητα να την ακούσει για λίγο ο αισθητήρας αυτός και να μην δίνει σωστό σήμα με αποτέλεσμα να αρνηθεί να πάρει μπροστά ο κινητήρας με την πρώτη. Θα πάρει με την 2-3-4 προσπάθεια (δεν μου χρειάστηκαν ποτέ περισσότερες). Επίσης αυτό εμφανίζεται αραιά και πού (π.χ. μία φορά στο δίμηνο) ακόμη κι αν οι μικρές διαδρομές με συχνά άναψε-σβήσε είναι στο καθημερινό μενού. Αν ήταν σε εγγύηση ακόμη η χωριάτα θα τον άλλαζα τον αισθητήρα, τώρα τον αφήνω να κάνει τα κουλά του αφού δεν είναι βλάβη αλλά παροδική μούρλα και συμβαίνει πολύ αραιά για να το θεωρήσω πρόβλημα. ;) Ένα είναι το σοβαρό της μειονέκτημα κατά τη γνώμη μου, η έλλειψη 6ης ταχύτητας. Με 5η στο ταξίδι φωνάζει και κραδάζει περισσότερο από όσο της αρμόζει, ταξιδιάρα μηχανή είναι... Τη ζητάει την 6η και ελπίζω σε νεότερα μοντέλα να κάνουν την έκπληξη και να βάλουν μία 6η σχέση στο κιβώτιο, τη χρειάζεται. Κατά τα άλλα δεν έχω βρει μειονεκτήματα. Είναι πολύ τίμια μοτοσικλέτα και είμαι πολύ ικανοποιημένος από την αγορά της. Της έκανα κι ότι έχει και δεν έχει από αλλαγές υγρών και συντήρηση και λειτουργεί σαν ρολόι (φτου, σκόρδα) και ο ήχος της μου αρέσει πολύ! Η ροπή της είναι το κάτι άλλο, οι χώροι της πολύ καλοί και τώρα που την έμαθα καλύτερα την βρίσκω και πολύ πιο ευέλικτη στην πόλη, από όσο της φαίνεται (κόβει πολύ και το τιμόνι της!). Επίσης τώρα στα κρύα και τις βροχές είδα ότι τα εξτρά προστατευτικά για τα πόδια κάνουν πολύ καλή δουλειά στο να διώχνουν τα νερά μακριά από τα παπούτσια και ότι τα προστατευτικά για τα χέρια κάνουν θαύματα!! Είχα πάντα πρόβλημα στα χέρια με οδήγηση σε θερμοκρασίες κάτω των 5 βαθμών αλλά τώρα δεν βρίσκει ο αέρας τα χέρια μου! :) Αυτά τα ολίγα, επόμενο σεντόνι σε μερικές χιλιάδες χλμ. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mesastou 30 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 23 , 2010 Ωραίος, ζηλεύω το κέφι σου. Για την ρυθμιζόμενη ζελατίνα τι λές; χρήσιμη; (εμένα δεν έχει) Για την βαλίτσα θεωρώ πως έχει νόημα μόνο σε δικάβαλο. Εγώ έχω πάρει τις πλαϊνές θήκες τις honda + ένα μαγνητικό tank bank και βολεύομαι μια χαρά. Καμία φορά βάζω την βαλίτσα αλλά μόνο μέσα στην πόλη όταν είναι να κουβαλήσω πράγματα (λαϊκή / supermarket). Πιστεύω πως είναι αρκετά καλά μελετημένη η αεροδυναμική της και έτσι επηρεάζεται περισσότερο από την μπαγκαζίερα (από ότι π.χ. η Varadero που είχα πριν) Η 6η σχέση δεν μου λείπει σχεδόν καθόλου, άσε που θεωρώ πως θα ήταν ψόφια. Για τα προστατευτικά για χέρια / πόδια αν μπορείς γράψε παραπάνω. Εγώ έχω βάλει μια άλλη βάση για το gps αγορασμένη από ebay, δείτε pics Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Torakusu Yamaha 9.120 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 23 , 2010 (τροποποιήθηκε) (Είναι τρελή η Honda!...) το καταλαβες επιτελους ε??? Σε μικρές διαδρομές με συχνά άναψε-σβήσε, με κινητήρα σε κανονική θερμοκρασία λειτουργίας, υπάρχει η πιθανότητα να την ακούσει για λίγο ο αισθητήρας αυτός και να μην δίνει σωστό σήμα με αποτέλεσμα να αρνηθεί να πάρει μπροστά ο κινητήρας με την πρώτη. Θα πάρει με την 2-3-4 προσπάθεια (δεν μου χρειάστηκαν ποτέ περισσότερες). Επισης σου συμβαινει οταν εισαι αρκετη ωρα σταματημενος σε βενζιναδικο στο Δερβενι και περιμενεις τους φιλους σου να πατε για καφε!!! :whistling: Στα σοβαρα τωρα, χιλια μπραβο Αλεκο, την μηχανη την εχεις πιπιλα! Και σου παει πολυ, σου ταιριαζει γαντι που λεμε!!! Να στε παντα καλοταξιδοι!! Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 23 , 2010 από τον yamahakias666 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 25 , 2010 Η ρυθμιζόμενη ζελατίνα με βολεύει πολύ σε δύο περιπτώσεις, όταν έχει ζέστη κι όταν βρέχει. Συνήθως την έχω τέρμα επάνω αλλά όταν έχει ζέστη, μπαίνοντας στην πόλη σταματώ στο πρώτο φανάρι και την κατεβάζω. Φεύγοντας από την πόλη στο τελευταίο φανάρι την ανεβάζω πάλι. Επίσης όταν βρέχει την κατεβάζω για να διώχνει ο αέρας την βροχή από το κράνος. ;) Τα προστατευτικά για τα χέρια διώχνουν πολύ αποτελεσματικά τον αέρα. Δεν κρυώνουν τα χέρια με τίποτε. Ακόμη και με διάτρητα γάντια το καλοκαίρι αέρας δεν βρίσκει τα χέρια. Είναι διακριτικά και μικρά αλλά κάνουν πολύ καλή δουλειά. Προσωπικά πιστεύω ότι ομορφαίνουν τη μοτοσικλέτα. Είναι αυτά: Τα προστατευτικά για τα πόδια είναι μία ποδιά που μπαίνει στο κάτω μέρος του κινητήρα. Είναι αυτή: Διώχνει τον αέρα και τα νερά από τα πόδια. Όταν βρέχει πάρα πολύ βρέχεται μόνο η μύτη από τις μπότες και λίγο κάπου στη μέση του καλαμιού γιατί εκεί έχει ένα μικρό στένεμα μεταξύ του φαίρινγκ και της ποδιάς. Πολύ αποτελσματικό αξεσουάρ. ;) @ mesastou Επειδή ψάχνομαι, ποιο μαγνητικό TankBag έχεις; Ψάχνω κάτι μεγαλούτσικο που να μπορεί όμως να μειώνεται το μέγεθός του (ή να αποτελείται από 2 μέρη) αλλά θέλω μαγνητικό γιατί δεν μου αρέσουν τα δέρματα στο τεπόζιτο, προτιμάω τη γυαλάδα του. Τα ντουλαπάκια που έχει δεξιά κι αριστερά όμως μειώνουν τη διαθέσιμη μεταλλική επιφάνεια και δεν ταιριάζουν πολλά από τα μαγνητικά που δοκίμασα... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
mitsaras 335 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 25 , 2010 Ψάχνω κάτι μεγαλούτσικο που να μπορεί όμως να μειώνεται το μέγεθός του (ή να αποτελείται από 2 μέρη) αλλά θέλω μαγνητικό γιατί δεν μου αρέσουν τα δέρματα στο τεπόζιτο, προτιμάω τη γυαλάδα του. Τα ντουλαπάκια που έχει δεξιά κι αριστερά όμως μειώνουν τη διαθέσιμη μεταλλική επιφάνεια και δεν ταιριάζουν πολλά από τα μαγνητικά που δοκίμασα... φιλε μου να χαιρεσαι το μοτο σου και παντα ορθιος και επισης χρονια πολλα με υγεια.θα σου πω μια συμβουλη αλλα και σε ολους τους συντροφους εδω μεσα , να προσεχετε το μαγνητη στα tank bag οταν δεν εχετε δερμα στο τεποζιτο γιατι το ξαδερφακι μου την επαθε στο fazer του , καθως χωρις να το καταλαβει κολλησε ενα κλειδι αλεν στην απο μεσα μερια του μαγνητη και δεν το πηρε χαμπαρι και του εκανε γραντζουνια στο τεποζιτο καθως το εβγαζε...φαντασου νευρα...βεβαια προσεχουμε το οτιδηποτε μεταλλικο που μπορει να κολλησει στον μαγνητη Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
zoo 1.586 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 26 , 2010 Έχεις δίκιο θέλει προσοχή το μαγνητικό. Επίσης πρέπει να προσέχεις να μην βάζει πορτοφόλια με πιστωτικές κάρτες κάτω κάτω γιατί σε μερικά απομαγνητίζονται... ;) Πάντως με όσα δοκίμασα, δεν με βλέπω να αποφεύγω κάποιο σύστημα συγκράτησης του Tank Bag. :( Όλοι οι μαγνήτες δεν μπορούν να βρουν μέταλλο λόγω των ντουλαπιών δεξιά κι αριστερά από το τεπόζιτο και όσοι τελικά πιάνουν δεν συγκρατούν σωστά το tank bag, ειδικά σκεπτόμενος πώς θα είναι γεμάτο, δεν εμπνέει εμπιστοσύνη το θέμα... Προς το παρόν κοιτάζω αυτό GIVI t478 (Silver Range) με ένα πιο διακριτικό (από τα Bagster) σύστημα συγκράτησης, δηλαδή αυτό Βάση πρόσδεσης tankbag (TFS) Givi. (εκτός εάν ο σύντροχος mesastou έχει καμία άλλη καλή και καθαρά μαγνητική εναλλακτική :) ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες