Jump to content
qazeroti

Γιατι ιμαντα...???

Recommended Posts

Ουπς...σόρρυ...λάθος έκφραση.Βγάλε το ΟΠΩΣ και βάλε ΣΑΝ.

Να σΕ πω οτι σε καταλαβα.....??? :huh::huh::huh::huh::huh::huh::huh:

Τροποποιήθηκε από τον qazeroti

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Παίδες , οι απόψεις 2χαζοντε...

Επειδή για το F800 το ψάχνω πολύ καιρό τώρα, έχω ακούσει πολλά και διάφορα..

Μάλιστα το θέμα σκεφτόμουνα να το ανεβάσω και εγώ ..

Το θέμα της συντήρησης είναι σαφέστατα ενα + για τον ιμάντα, επίσης έχω διαβάσει σε πολλά φορουμ ότι οι απώλειες τις αλυσίδας είναι μεγαλήτερες απο του ιμάντα ...

Το τι ισχύει είναι φυσικά άλλο θέμα...

Πάντως αν συγκρίνουμε 2 σχετικά όμοιες μοτο TDM 900 k' F800 , με δικύλινδρο σε σειρά κινητήρα κλπ κλπ κλπ , οι απόλυτες τιμές ιπποδύναμης στον τροχό , δείχνουνε πως το TDM χάνει περισότερα απο ότι το F800 ... + οτι το πρώτο υπερέχει και 100 κυβικά απο το μπεμπακι ...

Αυτά φυσικά στα χαρτιά.. τελικά τι ισχύει είναι κάτι που με απασχολει καιρό τωρα...

Αν κάποιος έχει κάποια πιο ολοκληρωμένη εικόνα ας μας την μεταφέρει ..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παίδες , οι απόψεις 2χαζοντε...

Επειδή για το F800 το ψάχνω πολύ καιρό τώρα, έχω ακούσει πολλά και διάφορα..

Μάλιστα το θέμα σκεφτόμουνα να το ανεβάσω και εγώ ..

Το θέμα της συντήρησης είναι σαφέστατα ενα + για τον ιμάντα, επίσης έχω διαβάσει σε πολλά φορουμ ότι οι απώλειες τις αλυσίδας είναι μεγαλήτερες απο του ιμάντα ...

Το τι ισχύει είναι φυσικά άλλο θέμα...

Πάντως αν συγκρίνουμε 2 σχετικά όμοιες μοτο TDM 900 k' F800 , με δικύλινδρο σε σειρά κινητήρα κλπ κλπ κλπ , οι απόλυτες τιμές ιπποδύναμης στον τροχό , δείχνουνε πως το TDM χάνει περισότερα απο ότι το F800 ... + οτι το πρώτο υπερέχει και 100 κυβικά απο το μπεμπακι ...

Αυτά φυσικά στα χαρτιά.. τελικά τι ισχύει είναι κάτι που με απασχολει καιρό τωρα...

Αν κάποιος έχει κάποια πιο ολοκληρωμένη εικόνα ας μας την μεταφέρει ..

Θεωριτικά η αλυσοκίνηση έχει περισσότερες απόλυες ισχύος από την ιμαντοκίνηση. Κι επειδή γενικά οι ΄μηχανές εσωτερικής καύσης έχουν πολλές απόλυες από μόνες τους γι αυτό και προσπαθούν πλέον οι εταιρίες να βρούν μία φόρμουλα ώστε να αντικατασταθεί η αλυσίδα με ιμάντα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Η αντοχή του ιμάντα είναι ανάλογη του πλάτους του. Για να κινήσουμε με ιμάντα μία μοτοσικλέτα 200+ ίππων σε αγωνιστικούς ρυθμούς, θα έπρεπε να έχουμε έναν ιμάντα 10-15 cm πλατύ.

Αυτό ισχύει, και κάτι ακόμα: Επειδή ο ιμάντας δεν είναι κατάλληλος να περπατάει σε μικρής διαμέτρου τροχούς, είναι ο μπροστινός τροχαλίας αναγκαστικά μεγαλύτερος από της αλυσίδας. Αυτό όμως κάνει και τον πίσω μεγαλύτερο για να κρατηθεί η ίδια σχέση μετάδοσης, αλλιώς γίνεται το κιβώτιο πιο περίπλοκο, αφού πρέπει να κατεβάσει αρκετά πιο κάτω τις στροφές.

Τώρα βέβαια με καινούρια υλικά που μπαίνουν στο κόλπο, αλλάζει το πράμα. Υπάρχουν πάντως κιτ για να αλλάξεις πολλές μηχανές σε ιμαντοκίνητες, αρκετά ακριβά.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Προσωπικα, αν μπορουσα να διαλεξω στο μοτο μου τι απο τα δυο θα εχει, ανετα θα επελεγα ιμαντα.

Η ελλειψη θορυβου και η ανοχη στην επιμελεια ειναι αρκετα για να κανω την επιλογη μου.

Για το κοστος δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι ειναι φθηνοτερος παντως ο ιμαντας απο τις αλυσιδες μαγκες. Ειδικα σε κατι piaggio αντιπροσωπιες ειναι πιασοκωλεξ. Αλλα και παλι αν τον αλλαζεις στα διπλασια χλμ, μια η αλλη ειναι.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ΙΜΑΝΤΑΣ Vs ΑΛΥΣΙΔΑ

-Αθόρυβος

-Μηδενική συντήρηση

-Φθηνός (και αν ήταν σε νούμερα παραγωγής όπως οι αλυσίδες θα ήταν τσάμπα συγκριτικά με την αλυσίδα)

-Περιορισμένη δυνατότητα μεταφοράς ροπής για λογικό-εφαρμόσιμο σε μοτοσυκλέτες πλάτος (πρακτικά δεν ανεβαίνουμε πάνω από τα 100 αλογα ακόμα και με τα πιο εξελιγμένα υλικά)

-Δεν συμπαθεί απότομες αλλαγές στο φορτίο (που σημαίνει απαγορεύονται οι συμπλεκτιές...)

-Πιο ευπαθής σε χώμα, λάσπη, συνεχόμενο-πολύ νερό, βρωμιά, χημικά, κλπ

-Σχεδόν ίδιες θεωρητικές απώλειες μεταφοράς σε σχέση με αλυσίδα (μιλάμε όμως συγκριτικά με ιδανικά ρυθμισμένη-λιπανσμένη αλυσίδα - στην πράξη λίγες είναι έτσι οπότε κατά μέσο όρο υπερτερεί ο ιμάντας)

-Δυσκολότερη (στην πράξη μη εύκολα εφικτή απο τον χρήστη) δυνατότητα μεταβολής της σχέσης μετάδοσης (γρανάζωμα).

-Χρειάζεται μεγαλύτερης διαμέτρου μπροστινό γρανάζι κίνησης γιατί δεν συμπαθεί τις μικρής διαμέτρου κάμψεις, πράγμα που δημιουργεί χωροταξικό πρόβλημα στα υπάρχοντα μοτέρ-πλαίσια.

-Λόγω ανυπαρξίας τζόγου θέλει καλή χωροταξική-γεωμετρική μελέτη για να συνδυαστεί με την διαδρομή της ανάρτησης (γι αυτό επικρατεί κυρίως στα σκούτερ με αναρτώμενη μετάδοση).

-Παρόμοια με την αλυσίδα διάρκεια ζωής (αν και έχει και χρονικό όριο ζωής ανεξάρτητο χιλιομέτρων)-πρακτικά όμως έχει καλύτερη χιλιομετρική διάρκεια ζωής από μια κακοσυντηρημένη αλυσίδα...

-Από αστοχία ιμάντα ή λόγω μη αλλαγής του στα προβλεπόμενα όρια μπορεί να μείνεις απροειδοποίητα - από αλυσίδα πρέπει να είσαι τελείως ουάου για να τα καταφέρεις.

Γενικά σε all-around και καθημερινής χρήσης μηχανάκια που απευθύνονται στο ευρύ καταναλωτικό κοινό και παίζουν έως τα 60-70 άλογα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν έχει γενικευτεί...Μάλλον οι κατασκευαστές προκειμένου να εξελίξουν τα υπάρχοντα μοτέρ-πλαίσια-ψαλίδια να δεχθούν ιμαντοκίνηση, προτιμούν την εύκολη λύση του να κατεβάσουν μια αλυσίδα από το ράφι...

Τροποποιήθηκε από τον THEOD

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
....

Εννοω οτι μπορει να δουμε και κανενα Fazer αυριο-μεθαυριο με ιμαντα???

χααχχα! :lol: .....FAZER1000 ειπες φιλε????

Zahnriemenumbau2_01.jpg

THEOD.... τα πες ολα!!! :_thumbsup:

να παραθεσω και μερικες λυσεις σε ...

Zahnriemenumbau1.jpg

...

Zahnriemenumbau.jpg

...

MT-01_Bild_1.jpg

...

MT-01_Bild_2.jpg

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
-Δεν συμπαθεί απότομες αλλαγές στο φορτίο (που σημαίνει απαγορεύονται οι συμπλεκτιές...)

Πως πραγματοποιώ μία συμπλεκτιά?(αφήνω απότομα το συμπλέκτη ? αυτό είναι ^_^

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Πως πραγματοποιώ μία συμπλεκτιά?(αφήνω απότομα το συμπλέκτη ? αυτό είναι ^_^

Χαλαρωσε "μικρε"...(σ'εχω και υπο την "εποπτεια" μου.. Ολα στο μπαμπα, απο αυριο, αν συνεχισεις τετοιες σκεψεις!!) :grin:

:P :lol: :lol:

Περα απο πλακες... Ιμαντας μονο σε cool καταστασεις.. (ακομα..)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
...

-Από αστοχία ιμάντα ή λόγω μη αλλαγής του στα προβλεπόμενα όρια μπορεί να μείνεις απροειδοποίητα - από αλυσίδα πρέπει να είσαι τελείως ουάου για να τα καταφέρεις.

...

Oχι μόνον.

Μια μικρή πετρούλα που μπήκε μεταξύ του ιμάντα και του γραναζιού μας άφησε σύξηλους ....

Κόπηκε λες και τον έκοψες με μαχαίρι .

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ας τα δούμε απ την αρχή.

Ιμάντας vs αλυσίδας.

Ένας λόγος που κυριαρχεί η αλυσίδα, είναι σίγουρα η κεκτημένη ταχύτητα.

Δηλαδή ναι μεν η αλυσιδα αντέχει περισσότερα φορτία απ τον ιμάντα, αλλά πια αλύσίδα?

Για να πάρουμε μια αλυσίδα του '50 και έναν ιμάντα σημερινό και να δούμε...

Το θέμα είναι ότι τα υλικά και γενικότερα η σχεδίαση της αλυσίδας έχουν υπερεξελιχθεί, ενώ του ιμάντα όχι, οπότε δεν ξέρουμε τι θα γίνει στο μέλλον αν υπάρξει αντίστοιχη εξέλιξη στους ιμάντες.

Πάντως με βάση το ως έχει τώρα, τα δύο μεγάλα πλεονέκτημα που έχει ο ιμάντας είναι...

1)Ελαχιστοποίηση του θορύβου

2)Απουσία συντήρησης

Γι αυτό και τον προτιμεί η BMW. Η πολιτική της είναι τέτοια που ακόμη κι αν δεν είχε μεγάλη διάρκεια ζωής, θα σου έβαζε ιμάντα και θα σου έλεγε να τον αλλάζεις κάθε 10.000 χιλιόμετρα.

Γενικώς έτσι λειτουργεί η BMW αλλά και οι πελάτες της. Πες μου τι αλλάζω και πότε και στο μεταξύ χέσε με, δε θέλω να ασχολούμε.

Πέραν τούτου, ο ιμάντας έχει πολύ μεγαλύτερες απώλειες από την αλυσίδα κι αυτό οφείλεται στην σχετική ακαμψία που έχει.

Δηλαδή, για να γυρίσει ο ιμάντας γύρω από το γρανάζι, θα πρέπει να λυγίσει, πράγμα το οποίο απαιτεί πίεση, άρα και κατανάλωση ισχύος, ενώ η αλυσίδα στρίβει πάνω στην άρθρωση των κρίκων της, έχοντας τριβές ολισθήσεως μεν, που απαιτούν τμήμα της ισχύος για να ξεπεραστούν, αλλά είναι πολύ λιγότερες από τις απώλειες του ιμάντα

Όποιος θέλει να το δεί και πρακτικά δεν έχει παρά να πάρει έναν ιμάντα και μία αλυσίδα και να δοκιμάσει να τους τυλίξει γύρω από μιά χοντρή σωλήνα και να δεί ποιό είναι πιό δύσκολο.

Τώρα σχετικά με την χρήση κέβλαρ σε ιμάντα, δεν ξέρω κατά πόσο είναι δυνατόν ακόμη, κι αυτό για δύο λόγους

1)Ο ιμάντας ΠΡΕΠΕΙ να είναι ελαστικός, ώστε να μπορεί να λυγίζει γύρω απ το γρανάζι, άρα η ακαμψία από το κέβλαρ δεν παίζει

2)Οι δυνάμεις που ασκούνται στον ιμάντα(και στην αλυσίδα) είναι δυνάμεις εφελκισμού. Δηλαδή, όπως το μπροστά γρανάζι τραβάει τον ιμάντα που είναι γερά πιασμένος στο πίσω γρανάζι με την αντίσταση του τροχού να μην τον αφήνει να κουνηθε, δημιουργείται η τάση να "ξηλωθεί"

Παράληλα όμως, στον ιμάντα, ασκούνται και δυνάμεις κάμψης την ώρα που γυρνάει γύρω απ το γρανάζι.

Το κέβλαρ είναι ιδανικό για περιπτώσεις που έχουμε να αντιμετωπίσουμε δυνάμεις εφελκισμού αλλά τελείως ακατάλληλο για να αντιμετωπίση δυνάμεις κάμψεις.

Γενικώτερα, το κέβλαρ σε σημεία που έχουμε ανάγκη υψηλής αντοχής, έχει μέσα του υποσκελετό αλουμινίου.

Αν βρούνε κάποια στιγμή τον τρόπο και το υλικό να φτιάξουν ένα ευκαμπτο υποσκελετό που να αντέξει και τις δυνάμεις εφελκισμού αλλά και τις δυνάμεις κάμψης που δέχεται τότε καλώς, αν και παραμένει το πρόβλημα της ακαμψίας του κέβλαρ το οποίο θα επιδεινώσει το πρόβλημα της απώλειας ισχύος που εχει ο ιμάντας.

Από την άλλη ο ιμάντας έχει το μεγάλο πλεονέκτημα του πολύ χαμηλού βάρους.

Μη ξεχνάμε ότι το μισό απο αυτό το βάρος είναι μη αναρτώμενο κι ότι επίσης είναι και κινούμενο μέρος.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Συγνωμη που επαναφερω το τοπικ αλλα θα ήθελα να κανω μια ενημερωση.

Εκει που κοιτουσα τις νεες για το 2012 ηλεκτρικες μοτοσυκλετες της Ζero προς εκπληξη μου διαπιστωσα οτι στο dualsport μοντελο τους

αποφασισαν να χρησιμοποιησουν ιμαντα. Για την ακριβεια Poly Chain GT Carbon Belt.

Δεν ξερω κατα ποσο το βρισκετε σωστο αλλα νομιζω οτι για να εβαλαν ιμαντα σε εκδοση dualsport [on-off δηλαδη] θα το δοκιμασαν πρωτα με επιτυχια. Προσωπικα ειμαι οπαδος του ιμαντα οχι μονο στις μηχανες δρομου αλλα και στις on-off και μου αρεσε αυτη η κινηση απο πλευρας της Zero. Ευχομαι να ακολουθησουν και οι μεγαλυτεροι κατασκευαστες αυτη την κινηση. Οπως φυσικα και τον δρομο της χαμηλοτερης καταναλωσης στα βενζινοκινητα μοντελα.

Ριξτε μια ματια στην μοτοσυκλετα. Στην παρακατω επισημη ιστοσελιδα υπαρχουν αναλυτικα χαρακτηριστικα, βιντεο και φωτογραφιες.

http://www.zeromotor...es.com/zero-ds/

Τροποποιήθηκε από τον jason

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Nα πω και γω τη γνωμη μου απο πρωτο χερι???? Μου κοπηκε ο ιμαντας στα 25000 και θελει 450 ευρω....καλυτερα αλυσιδα..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ποιο μηχανακι εχεις και τι ειδους ιμαντα φοραγες?

σου δημιουργησε καποια βλαβη το κοψιμο του ιμαντα?

μου φαινεται υπερβολικη η τιμη 450 ευρω για ιμαντα σκετο γι' αυτο το μυαλο μου πηγε σε βλαβη απο το κοψιμο του...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ΑΧΑΧΑΧΑΧΑ αυτό ακριβώς ! και η νοοτροπία του ABS υπήρχε πολύ καιρό αλλά η BMW την εφάρμοσε (νομίζω) και ενώ τότε ήταν μόνη της σήμερα όλες οι εταιρίες έχουν ABS σαν βασικό εξοπλισμό η επιπρόσθετο.

Η αλυσία έχει ένα sport look + ότι χάνεις μια μικρή ποσότητα ιπποδύναμης.Χμμμμ ποιά εταιρία έχει χεσμένο το style και δεν την νοιάζει μόνο οι επιδόσεις ?

ποιά εταιρία δημιουργεί την δικιά της μόδα ?Χμμμ BMW !!!(δεν νομίζω να φαίνεται πως είμαι BMWδάκιας ε?tongue.gif) Νομίζω επίσης και η Harley χρησιμοποιεί ιμάντα σε κάποια μοντέλα

τα χαρ χαρ ΠΑΝΤΑ έχουνε ΙΜΑΝΤΑ ¨)

έκλεισα 2 χρόνια με το harλey δέν κόπηκε δέν τον έχω αλλαξει και προβλέποντε άλλα 2 χρονια με το κεφάλι μου ήσυχο σε αυτο το θέμα

:punk: :punk: :punk:

Τροποποιήθηκε από τον A.K.A. SonIC

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Nα πω και γω τη γνωμη μου απο πρωτο χερι???? Μου κοπηκε ο ιμαντας στα 25000 και θελει 450 ευρω....καλυτερα αλυσιδα..

Eγω εχω 65.000 και δεν με εχει απασχολησει ακομη .Επισης ξεχνας θορυβο , συντηρηση .Και δεν πολυζοριζετε αμα κανεις και λιγα χωματινα χιλιομετρα (πιο πολυ τραβανε ζορι τα λαστιχα παρα ο ιμαντας ) επισης κανενα προβλημα με καμποσα χιλιομετρα σερι με ταχυτητα στα 150- 170 Βοηθαει και το μηχανακι βεβαια και ο τροπος που το οδηγω . dscf0163.jpg

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ποιο μηχανακι εχεις και τι ειδους ιμαντα φοραγες?

σου δημιουργησε καποια βλαβη το κοψιμο του ιμαντα?

μου φαινεται υπερβολικη η τιμη 450 ευρω για ιμαντα σκετο γι' αυτο το μυαλο μου πηγε σε βλαβη απο το κοψιμο του...

Το gpz 305 με αλλαγμενο ιμαντα μανισιο της καβασακι.Μου κοπηκε οταν αλλαζα απο 2α σε 3η με 25000 χιλιομετρα πανω του φυλαγμενος ππαντα σε γκαραζ.Της μπαντο εχει 350 ευρω της καβασακι αυθεντικος 448 ευρω και απο ελλαδα που ρωτησα μου ειπαν 490 συν φπα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δεν καταλαβαινω γιατι τοσο υψηλο το κοστος του ιμαντα. Ισως επειδη ειναι παλαιας χρονολογιας η μηχανη σου?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ουτε εγω το καταλαβαινω...σιγα μην δωσω τοσα λεφτα, θα το βαλω μια αλυσιδα να τελειωνει!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το μονο θετικο ειναι οτι ο ιμαντας ειναι πιο φτηνος να αντικατασταθει. Δεν αξιζει τον κοπο ομως, βλεπω τις Harley που εχουν ιμαντα και δεν καταλαβαινω γιατι. Ο ιμαντας επειδη "γλιστραει" κοστιζει στο μηχανακι γυρω στο -10% τις δυναμης του.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δε το ηξερες οτι εχει σως και γλυστραει?

Αμα δε,δε του δωσεις χαρτοπετσετα,σου πεταει και πιτογυρα με κοτοπουλο.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...