2008 XT660Z Tenere

[FZMAN 1.693]

Αυτό που λες για τον κινητήρα είναι πολύ θεωρητικό, τη στιγμή που παρουσιάζονται στην αγορά τα 800 GS, που είναι ακριβώς στην ίδια κατηγορία από πλευράς χρήσης με το τενερέ. Εδώ ακριβώς φαίνεται ότι η γιαμάχα έβαλε μονοκύλινδρο μοτέρ στο τενερέ, απλά επειδή δεν είχε δικύλινδρο μεσαίου κυβισμού. Αυτό το μοτέρ άλλωστε ταιριάζει περισσότερο, αφού ο σκοπός του τενερέ είναι, όπως είπε ο υπεύθυνος του πρότζεκτ «να ταξιδεύει με δύο άτομα». Αυτό και τίποτα παραπάνω, ούτε χωμάτινες δυνατότητες ούτε περιπέτεια, όπως ήταν στα πρώτα τενερέ.Είναι απλά ένα παλιό BMW f650 με τη μούρη του 640 adv για να παραπέμπει οπτικά σε περιπέτεια και χωμάτινες δυνατότητες που δε μπορεί να προσφέρει, τίποτα άλλο.

Αναφορικά τώρα με τον ψεκασμό και τη εξέλιξη, έχω να πω το εξής: Όταν με ψεκασμό έχεις την ίδια απόδοση που έχεις με το καρμπυρατέρ, τότε δε μπορείς να μιλάς για εξέλιξη αλλά για περιττή χρήση τεχνολογίας που κάνει περισσότερο περίπλοκη και ευάλωτη την κατασκευή. Η τεχνολογία πρέπει να συνοδεύεται από μετρήσιμη, χειροπιαστή βελτίωση, με απτό αποτέλεσμα. Όταν, όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν το κάνει, τότε μιλάμε για περιττή πολυπλοκότητα που μειώνει την αξιοπιστία μιας κατασκευής από την οποία το πρώτο που περιμένεις είναι να είναι σκληρή. Σε αυτό τουλάχιστον παραπέμπει όλο το πανηγύρι που έστησε η γιαμάχα με την παρουσίαση του τενερέ στο μαρόκο. Πόσο μπορούμε να μιλάμε για βελτίωση όταν μια μοτοσυκλέτα είναι 15 κιλά πιο βαριά και με τα ίδια άλογα με τον προκάτοχό της πριν από 15 χρόνια?? Πόσο βελτιώνεται όταν το σημερινό μονοκύλινδρο 660 έχει το ίδιο βάρος και μικρότερη ιπποδύναμη με το τράνσαλπ του 96? Βαρύτερο ακόμα και από το DR 750/800 του 88!! ΗΜΑΡΤΟΝ!! Τι να τον κάνω τον ψεκασμό και την τεχνολογία, όταν δε μπορώ να κοιτάξω στο φανάρι όλα τα παραπάνω μοντέλα που το πιο καινούριο είναι ήδη 12 χρονών και το πιο παλιό 20?? Αυτό είναι ξεφτίλα. Και μη μου πεις πάλι ότι δεν έχει τον ίδιο προορισμό, επειδή αυτό ακριβώς λέει τόσο η ίδια η γιαμάχα, όσο και το βάρος αλλά και οι αναρτήσεις του.Είναι ακριβώς στην ίδια κατηγορία με τα παραπάνω, πληρώνει τα ίδια τέλη κυκλοφορίας, έχει μικρότερες δυνατότητες από αυτά, αφου είναι βαρύτερο και με πιο αδύναμο μοτέρ από όλα τους. Αυτή την απλή ερώτηση κάνω. Που είναι επιτέλους η πρόοδος και η βελτίωση??

Το πόσοι θεωρούν κορυφαίο adventure 1200 δε με ενδιαφέρει, και προσωπικά τους συγκεκριμένους τους θεωρώ άσχετους, αυτοί θεωρούν adventure το χωματόδρομο και εντούρο το μονοπάτι. Άλλοι τόσοι προτιμούν τα προηγούμενα μοντέλα με τα καρμπυρατέρ, και μεταξύ αυτών πολλοί ιδιοκτήτες από εδώ μέσα, αυτοί κάτι περισσότερο ξέρουν. Και ακόμα περισσότεροι θεωρούν όπως εγώ ιδανικές άλλες μοτοσυκλέτες, σκληρές και ελαφριές, επειδή adventure δεν είναι να έχεις τελική 200 χλμ, οπότε οι απόψεις δεν αποτελούν αξιόπιστη ένδειξη. Παράλληλα, το γεγονός και μόνο ότι στα εντούρο οι κατασκευαστές επιμένουν ακόμα στα καρμπυρατέρ λέει πολλά και για την αξιοπιστία αλλά και για την απόδοσή τους. Έχω ξαναπεί και επιμένω ότι ο ψεκασμός εξυπηρετεί αποκλειστικά τις κατασκευάστριες εταιρίες και όχι τους αγοραστές. Πιστεύω ότι ο δίτροχος κόσμος (στην κατηγορία) δεν εξελίσσεται αλλά μεταλλάσσεται χωρίς να βελτιώνεται. Οσον αφορά τώρα στα Vstrom και στο 650F επαναλαμβάνω ότι αναφέρθηκα σε αυτά αφενός επειδή η γιαμάχα τα θεωρεί ανταγωνιστές, αφετέρου επειδή συγκρίνουμε τιμή και κατασκευή κατ΄αναλογία, και εδώ έχουμε συμφωνήσει ότι το νεό τενερε είναι από αρκετά ως πολύ ακριβό για αυτά που προσφέρει. Τέλος, όσον αφορά την κατασκευή του, εκτός από το άφθονο πλαστικό που υπογραμμίζει τη φτήνια του νέου μοντέλου, έχεις δει πολλά μηχανάκια που φιλοδοξούν να χαρακτηριστούν off που να μη διαθέτουν καν προστατευτικό στην τρόμπα του πίσω φρένου? Τόσο γύφτοι πια? Ακόμα και αυτό έξτρα?!!

@Mi_ka:

Συμφωνώ απόλυτα.Πιστέυω ακριβώς ότι το τενερέ βγήκε τώρα βεβιασμένα και άρπα-κόλα για να εκμεταλλευτεί την έλλειψη ανταγωνισμού.Επαιξε το χαρτί που έιχε, ένα δοκιμασμένο υγρόψυκτο μονοκύλινδρο κινητήρα και ένα πλαίσιο.Γι΄αυτό περιμένω από του χρόνου νέα μοντέλα από όλους τους υπόλοιπους, οπότε οι μονοκύλινδροι θα κάνουμε πανηγύρι. Μάλλον θα δούμε επιτέλους το Dominator με το μοτέρ του XR650 (!!) που περιμένουμε χρόνια τώρα, θα έρθει το KLR 650 στην ευρώπη, κλειστό λόγω περιορισμού ρύπων αλλά πλήρως αναστρέψιμο αφου έχει καρμπυρατέρ, και προσωπικά περιμένω και την απάντηση της Suzuki. Ισως τελικά το μόνο καλό του νέου τενερέ να είναι ότι θα κινήσει τα λιμνάζοντα ύδατα. Απλά, συνιστώ σε όσους φίλους ανδιαφέρονται για την κατηγορία να περιμένουν ακόμα λίγο πριν τρέξουννα πάρουν το τενερε. Αφενός του χρόνου λόγω ανταγωνισμού θα είναι πολύ φτηνότερο, αφετέρου θα υπάρχουν και άλλοι, τιμιότεροι, υποψήφιοι.

Πάντως DOMINATOR εσύ απ ότι κατάλαβα δεν πρόκειται να πάρεις το νέο TENERE. Άσε λοιπόν τους συμφορουμήτες μας να αποφασίσουν αφού το δούν και το οδηγήσουν να έχουν άποψη για το συγκεκριμένο μοντέλο.

Πάντως επειδή κατάλαβα πως δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε επειδή αλλιώς σκέφτεσαι εσύ κι αλλιώς εγώ και επειδή η όλη συζήτηση κουράζει και τους συμφορουμίτες μας που διαβάζουν εαν θέλεις μπορείς μέσω πμ να το συζητήσουμε.

Αγόρασε λοιπόν το FMX 650 για να έχεις μια καινούργια μοτοσυκλέτα ή το νέο KLR 650 για τον ίδιο λόγο. Εγώ όπως και άλλοι συνάδελφοι μοτοσυκλετιστές θα αγοράσουμε κάτι πιο σύγχρονο που να ικανοποιεί τα γούστα μας.

Α, και κάτι άλλο. Αυτές τις μοτοσυκλέτες δεν τις αγοράζει κάποιος για να τις στήνει στο φανάρι και να "μετριέται"

Η αλήθεια είναι πάντως ότι από τη γκάμα της Yamaha λείπει ένας δικύλινδρος κινητήρας μεσαίου κυβισμού. Ουσιαστικά, η Yamaha έχει μονοκύλινδρους, τετρακύλινδρους supersport/superbike (600, 1000) και το δικύλινδρο 900άρι του TDM. Υπάρχει έλλειψη δικύλινδρου μοτέρ στη δημοφιλή μεσαία κατηγορία (650 κυβικά) στη γκάμα της Yamaha. Και αυτή η έλλειψη (που είναι ακατανόητη ) κάνει τους υπεύθυνους της Yamaha να πλασάρουν το νέο Tenere 660 ως αντίπαλο του V-Strom, του F650GS και του Transalp 700. Κατά τη γνώμη μου, το νέο Tenere 660, ως μονοκύλινδρο, θα έπρεπε να παίζει σε άλλη κατηγορία (μονοκύλινδρα με μεγάλο τεπόζιτο, προστατευτικά για τον κινητήρα κλπ). Στην ουσία το νέο Tenere είναι ένα ΧΤ660R με μεγαλύτερο ρεζερβουάρ, φαίρινγκ και πλαστικά καθώς και πιο άνετη σέλα. Αυτά όμως δε μεταβάλλουν το χαρακτήρα της μοτο και δεν μπορούν να την εντάξουν στην κατηγορία των δικύλινδρων on-off (με ή χωρίς εισαγωγικά, δεν είναι επί του παρόντος). Απλά, επειδή η εν λόγω κατηγορία είναι στην Ελλάδα best seller και έχει "ψωμί", προσπαθεί η Yamaha να "κλέψει" πωλήσεις με ένα μηχανάκι άλλου χαρακτήρα και άλλου προσανατολισμού. Θα ήταν όμως προτιμότερο να έβγαζε ένα δικύλινδρο V-2 μηχανάκι 650 κυβικών και να κοίταζε τον ανταγωνισμό στα μάτια.

+10000

[Mi_ka 2.388]

Εγώ λέω πάλι καλά που βγαίνει πάλι ένα μηχανάκι στην κατηγορία που γουστάρω (μονοκύλινδρο ζελατινατο ον-οφ) και ας είναι και ψιλομπακατέλα (εντάξει , μην βαράτε οι κυριλέδες, δεν είναι - έτσι έλεγα και για το Ντομινέιτορ και όταν το καβάλησα συγκριτικά σε ταξίδι με 640/DRS/XT το παντρεύτηκα).

Με την τεχνογνωσία τους σίγουρα μπορούσαν να το φτιάξουν καλύτερο, και δεν μιλάμε για τίποτα φοβερό, κάνα ανάποδο μπροστά και καμμιά δεκαριά κιλά ελαφρύτερο τουλάχιστον. Γιατί πραγματικά τους παραβγήκε βαρύ στα χαρτιά. Το πρώτο Ντομινέιτορ με εξατμίσεις χωρίς καταλύτη, καρμπυρατερούμπα και αερόψυκτο κινητήρα 20ετίας με πολύ περριτό μέταλο ζύγιζε 153 κιλά. Και είχε και εξτρά μανιβέλα για καβάτζα. Το τελευταίο μοντέλο με εξατμισούμπες, ενισχυμένο υποπλαίσιο και φτηνότερα/βαρύτερα περιφερειακά έφτασε τελικά τα 167. Όσο και να τα μετράω τα κιλά του νέου Tenere δεν μου βγαίνουν με τίποτα - πιο πολύ για προχειρότητα σχεδιασμού/φτήνια μου κάνει πίσω από τα κοστούμια, όπου δεν πέφτει το μάτι.

Πρέπει να αναφέρω ακόμα πως στα νέα ΧΤ ο μισός κινητήρας (το κάτω τμήμα) προέρχεται από το προηγούμενο Tenere 660, άρα σχεδίαση 15ετίας κοντά και αποσβεσμένο κόστος.

Συμφωνώ με τον γκρινιάρη του thread ότι το πραγματικό καλό που προσδοκούμε είναι η ανακίνηση των λιμναζόντων υδάτων μπας και βγέι κάτι που να μας κάνει.

Τώρα, αν οι άλλοι το συγκρίνετε με F800/650 και Translap700 γιατί πιστέυετε ότι έχουν ίδιο πεδίο χρήσης, αγοράστε αυτά - για τη δουλειά που τα θέλετε είναι πολύ καλύτερα. Και δεν μιλάω ειρωνικά, προσοχή!

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 11 , 2008 από τον Mi_ka

[DOMINATOR 3]

@Mi_ka:

Αυτό το ντομινέϊτορ έχω ακόμα, ακριβώς για τους λόγους που γράφεις.300.000 χλμ και ακόμα τραβάει.

@FZMAN

Κατ΄αρχήν δεν έχω τη φιλοδοξία ούτε και το δικαίωμα να απαγορεύσω σε κανένα να πάρει οτιδήποτε. Ούτε και αμφισβήτησα ότι σε μερικά πράγματα το νέο τενερέ θα είναι ικανοπoιητικό. Προφανώς θα είναι αξιόπιστο, θα μπορεί να κάνει ταξιδάκια (αρες) με ένα ή δύο άτομα, θα μπορεί να κάνει ήσυχες περιηγήσεις στο χώμα, και απ΄ότι φαίνεται έχει αρκετά μεγάλη αυτονομία, καλά φρένα, καλή σέλα και πρέπει να είναι και σταθερό στο δρόμο. Αν τσέκαρες όλα τα ποστ μου, κάπου έχω γράψει ότι αν κάποιος θέλει να το αγοράσει επειδή του αρέσει αυτό είναι απόλυτα σεβαστό και δεν αμφισβητώ σε καμιά περίπτωση την ορθότητα της επιλογής κανενός, προφανώς έχει τους λόγους του και επέλεξε σωστά με τα δικά του κριτήρια. Το φόρουμ είναι ακριβώς για να γίνονται συζητήσεις και αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται για το συγκεκριμένο θρεντ πηγαίνει σε άλλο. Ακόμα, το να μη συμφωνούμε σε κάτι δε σημαίνει ότι ο ένας έχει δίκιο και ο άλλος άδικο, απλά ζητάμε διαφορετικά πράγματα όπως σωστά λες.

Τώρα, αν ήθελα καινούρια μοτοσυκλέτα ποια θα προτιμούσα, αυτό είναι άλλο θέμα. Διακρίνω ίχνος ειρωνίας μήπως? Είναι παράλογο το να γίνεσαι ειρωνικός επειδή δε συμφωνώ μαζί σου, όπως και να υποβιβάζεις την επιλογή όσων έχουν KLR ή FMX. Αν παρεξήγησα βέβαια , συγνώμη.

Τέλος, τις μοτοσυκλέτες τις χαίρεσαι παντού, και στο μέτρημα του φαναριού. Και πραγματικά τότε είναι που μετανιώνεις για την επιλογή σου, όταν έχεις δώσει ένα κάρο λεφτά και σε κερνάνε τσάγια φτηνές μοτοσυκλέτες 15 χρονών. Τι να κάνουμε, δεν είμαστε όλοι politically correct μοτοσυκλετιστές. Μερικοί ανοίγουμε το γκάζι και στα φανάρια-μάλλον σε κάποια φάση όλοι το κάνουν αυτό, είναι μέρος του παιχνιδιού που λέγεται μοτοσυκλετισμός.

Μέσω πμ δεν έχει νόημα να συζητάμε, τα επιχειρήματά μου τα παράθεσα αναλυτικότατα και εμπεριστατωμένα. Μεγαλύτερο βάρος, ίδια άλογα, μεγαλύτερη πολυπλοκότητα, περισσότερο πλαστικό (πρακτικά αντικατέστησε το αλουμίνιο) απ΄ ότι πριν 15 χρόνια. Αν όλα αυτά τα μειονεκτήματα τα εκλαμβάνεις ως θεωρητικά, ή τα θεωρείς τεχνολογία και πιστεύεις ότι εξέλιξη είναι το μυτερό/πλακουτσωτό σχήμα, αυτό είναι δικό σου θέμα, και δε μπορώ ούτε να σε πείσω, αλλά ούτε και να με πείσεις. Καλές βόλτες!

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 11 , 2008 από τον DOMINATOR

[ALX™ 3.016]

Μπορεί η κουβέντα του FZMAN και του DOMINATOR να εξελίχθηκε σαν chat μέσα σε αυτό το θέμα, αλλά ήταν ένα από τα εποικοδομητικότερα chat που έχω δει στο mybike. Kι αυτό γιατί έβγαλε στο φως αλήθειες που ο περισσότερος κόσμος δεν γνωρίζει. Έτσι κάποιος που είχε την τύχη να διαβάσει αυτό το τόπικ και ενδιαφερόταν για το συγκεκριμένο μηχανάκι, θα ξέρει πολύ καλά τι θα αγοράσει αν το επιλέξει.

Κάποιος άλλος ίσως θα κάνει πίσω. Όπως και να χει όμως θα πήρε τις περισσότερες πληροφορίες που θα μπορούσε να πάρει για ένα μηχανάκι πριν ακόμα το δει στο δρόμο.

FZMAN & DOMINATOR για διαφορετικό λόγο για τον καθένα!

[FiReStArTeR 0]

[Αιγαιοπλόος 1.661]

210 κιλά γεμάτο ζυγίζει το Tenere. Το ΧΤ660R γεμάτο ζυγίζει 183 κιλά. 23 κιλά διαφορά.

Ο κινητήρας του αποδίδει λίγο λιγότερους ίππους από το ΧΤ 660 (41 ίππους έναντι 45 του ΧΤ στον τροχό).

Και η τιμή του, όπως προαναφέρθηκε, είναι 7.490 ευρώ.

Αν το συγκρίνω με το Transalp 700, που έχω εδώ και μία εβδομάδα, βλέπω ότι το βάρος τους (το πραγματικό) είναι περίπου το ίδιο (210 vs 212 κιλά).

Στην ιπποδύναμη δεν υπάρχει σύγκριση (41 vs 54). Η τιμή τους είναι παραπλήσια (7.490 vs 7.620 ευρώ). Βέβαια περί ορέξεως...

[jpk chios 1]

210 κιλά γεμάτο ζυγίζει το Tenere. Το ΧΤ660R γεμάτο ζυγίζει 183 κιλά. 23 κιλά διαφορά.

Ο κινητήρας του αποδίδει λίγο λιγότερους ίππους από το ΧΤ 660 (41 ίππους έναντι 45 του ΧΤ στον τροχό).

Και η τιμή του, όπως προαναφέρθηκε, είναι 7.490 ευρώ.

Αν το συγκρίνω με το Transalp 700, που έχω εδώ και μία εβδομάδα, βλέπω ότι το βάρος τους (το πραγματικό) είναι περίπου το ίδιο (210 vs 212 κιλά).

Στην ιπποδύναμη δεν υπάρχει σύγκριση (41 vs 54). Η τιμή τους είναι παραπλήσια (7.490 vs 7.620 ευρώ). Βέβαια περί ορέξεως...

Kαι μια ερώτηση από εμένα.Τί σχέση έχεις με το χώμα?Δηλαδή κροκάλα νεροφαγώματα κλπ τα έχεις γνωρίσει ποτέ?Σε βουνά (όχι απαραίτητα σε μονοπάτια...)έχεις πάει?Έχεις συγκρίνει τα δύο μηχανάκια που έχεις οδηγήσει σε κακοτράχαλα μέρη?Δεν έννοώ σε πατημένο χώμα...Εντυπώσεις???

[nik_sgr 4]

Αμα περιμενετε την ΚοuLaRou με καρμπυρατερ ''στο Ευρωπη'' ξεχαστε το, διοτι λογω προδιαγραφων euro 3 θα ''φαει πορτα''.

Αν περιμενετε την απαντηση της Χοντα στο χωρο αυτο, καλο... 2012. 4 χρονια εκανε για να εξελιξει το περιβόητο TransformerAlp, 4 oλοκληρα χρονια κι αυτο υπο πιεση προδιαγραφων καυσαεριων για να βαλει επιτελους ιντζεξιον(ολο το χρημα φαινεται, το ριχνει στην F1).

Σε οτι αφορα το καινουργιο Τενερε θα προτιμουσα να το εβγαζε με 6αρι σασμαν κι ας εχει τα ιδια αλογα δεν με πειραζει. Ετσι και πιο οικονομικο θα γινοταν στο ταξιδι και πιο ξεκουραστα θα πηγαινε και πιο κοντες θα ειχε τις 4 πρωτες σχεσεις για ''πιο adventure'' καταστασεις σε χωμα. Οσοι νομιζετε το μοτερ αυτο ψοφιμι πλαναστε πλανην οικτρα και δεν το λεω αυτο επειδη εχω Γιαμαχα(δεν παιρνω ποσοστα και πριν ειχα Χοντα τι να λεει...).

Με συναδελφο παμε μερικες φορες τωρα το καλοκαιρι στην δουλεια με την μηχανη, διανυοντας πηγαινε - ελα μια 100αρα χιλιομετρα/δρομολογιο. Και οι 2 ζυγιζουμε συνολικα 180 κιλα, μια χαρα προσπερασεις κανουμε και μπορουμε να κινηθουμε με 160χμ/ωρα με σχετικη ευκολια. Συνηθως το παω με 140 γιατι δεν μ'αρεσει να ζοριζω το μοτερ μιας και κανενα μηχανακι δεν ζοριζα. Βεβαια αν ειχε 6η θα εβγαζε αντι 175, 200, οποτε θα πηγαιναμε με 160 ετσι για να μην ''σπαζουμε το μοτερ''. Το θεμα ειναι οτι ολοι οσοι παρουν το τενερε ποσο ελευθερο χρονο θα εχουν για περιπετεια; Ποσοι θα πανε απο εμας στο Ντακαρ; Ποσοι στο Μαροκο; Για ποια περιπετεια μιλαμε; Εκτος κι αν εννοειτε περιπετεια το να αντιπαραθετουμε τις αποψεις μας μπροστα στην οθονη του υπολογιστη...

Αντε σε καμια μοτοσυγκεντρωση να παμε ή κανα Σαββατοκυριακο να πατησουμε λιγο χωμα απο την αμμο της πλησιεστερης παραλιας. Ειναι σαν τους τυπους που κυκλοφορουν στην ομονοια με Τζιπ, ποσοι αραγε απο αυτους πατησαν ποτε στο χωμα; Εμενα προσωπικα μ'αρεσουν τα μπασταρδα μηχανακια που συνδυάζουν ανεμοπροστασια, ταξιδιαρικη σελα, καλο ζυγισμα και το νευρο μιας μονοκυλινδρης(καθως και το πιο φθηνο σερβις αυτων)και να εχουν ελαφρως καταβολες προς χωμα. Αν εβγαινε τον καιρο που βγηκαν τα ΧΤ σιγουρα αυτο θα διαλεγα. Μεχρι τα 28, πατουσα αρκετα στο χωμα και εκανα και ολιγον εντουρο. Πλεον ομως με τον συγχρονο ρυθμο της ζωης(δουλεια-σπιτι, σπιτι-δουλεια) το χωμα το βλεπω σε κανα ντοκυμαντερ στο Σκαι ή στα εργα που κανει η ΕΥΑΘ ή κανα Σου-Κου το καλοκαιρακι κι αυτο σε καμια παραλια και πιστευω και οι περισσοτεροι απο εσας. Γιατι αν ειχαμε χρονο για αποδρασεις, θα καναμε μετα απο ταξιδακι αυτη την κουβεντα πινοντας μπυρες κι οχι απλα λιωνοντας τα δαχτυλα στο πληκτρολογιο.

Ορισμενοι επικρινουν το νεο τενερε βγαζοντας απο το χρονοντουλαπο και συγκρινοντας το με παλιες μηχανες.

Ξεχαστε το παρελθον, παει περασε, αστε πισω τα ascona, τις πλατινες, την σουπερ μολυβδουχο βενζινη, το παντελονι καμπανα, παει ο 'Μπιλιας'' και ο Σταθης ψαλτης, παει η εποχη της ''Ροδα τσαντα και κοπανα'', ξεφτυσανε και εξαερωθηκαν στο περασμα του χρονου.

Το μελλον πλεον λεει 175-180 αντε 200 κιλα, ιντζεξιον, και ενα καρο ηλεκτρονικους ρυθμιστες - περιοριστες και αντι για φραπε, Φρεντο ή ice tea.

Βαση αυτων των προδιαγραφων να συγκρινετε μηχανακια. Προσωπικα πιστευω ειναι το καλυτερο για τα ελληνικα δεδομενα μηχανακι, θα τα κανει ολα και απο λιγο σε αυτους τους χαρχαλοδρομους που εχουμε(ειναι σαν ''τον γυρο με απ' ολα''. Σιγουρα δεν σου προσφερει ολα τα απαραιτητα θρεπτικα συστατικα, αλλα σε χορταινει για μερικες ωριτσες).

Οι επιλογες στην μεσαια κατηγορια* ειναι αυτες:

Honda Transalp & BmW F800= για τυπους ΟΝ-οφ με ξεκουραστα ταξιδακια, ηπιο μοτερ και 20% χωματινες αποδρασεις.

Υamaha Tenere = για τυπους ΟΝ-οφ, που γουσταρουν την ''αγριαδα'' και την ευελιξια καθως και το φθηνο σερβις ενος μονοκυλινδρου, με σχετικως ξεκουραστα ταξιδια και 30% χωματινες αποδρασεις.

Αυτες ειναι οι επιλογες κυριοι, διαλεξτε και παρτε ενα συμφωνα με τα κριτηρια αρεσκειας σας και του ελευθερου χρονου σας για τις αποδρασεις σας.

*Πλεον η μεσαια ΟΝ-οφ κατηγορια συνανταται απο 650 έως 800 κυβικα και ~200 κιλα βαρος(μας αρεσει δεν μας αρεσει αυτο ειναι το μελλον)

[zorz 42]

Με συναδελφο παμε μερικες φορες τωρα το καλοκαιρι στην δουλεια με την μηχανη, διανυοντας πηγαινε - ελα μια 100αρα χιλιομετρα/δρομολογιο. Και οι 2 ζυγιζουμε συνολικα 180 κιλα, μια χαρα προσπερασεις κανουμε και μπορουμε να κινηθουμε με 160χμ/ωρα με σχετικη ευκολια. Συνηθως το παω με 140 γιατι δεν μ'αρεσει να ζοριζω το μοτερ μιας και κανενα μηχανακι δεν ζοριζα. Βεβαια αν ειχε 6η θα εβγαζε αντι 175, 200, οποτε θα πηγαιναμε με 160 ετσι για να μην ''σπαζουμε το μοτερ''.

Το ότι θα είχε τέτοια κλιμάκωση κιβωτίου για 200Km/h με 6η δεν σημαίνει ότι θα τα έφτανε κι όλας!

[themata 2.570]

Περισσοτερο Tenere Off-Road:

και

www.youtube.com/watch?v=mQL3OagkSPs

[DOCORTHO 49]

To καινούριο Tenere είναι βαρύ είναι ακριβό για αυτά που προσφέρει ειναι.........κατα τα άλλα όμως είναι μια πολυ καλή αρχή κσι μπράβο στην Yamaha που αποφάσισε να επαναφέρει στο προσκήνιο αυτές τις μοτο.

Μακάρι να την μιμηθούν και άλλοι.

[DOMINATOR 3]

Αμα περιμενετε την ΚοuLaRou με καρμπυρατερ ''στο Ευρωπη'' ξεχαστε το, διοτι λογω προδιαγραφων euro 3 θα ''φαει πορτα''.

....

Αυτες ειναι οι επιλογες κυριοι, διαλεξτε και παρτε ενα συμφωνα με τα κριτηρια αρεσκειας σας και του ελευθερου χρονου σας για τις αποδρασεις σας.

*Πλεον η μεσαια ΟΝ-οφ κατηγορια συνανταται απο 650 έως 800 κυβικα και ~200 κιλα βαρος(μας αρεσει δεν μας αρεσει αυτο ειναι το μελλον)

Εγώ τα είπα και τα ξαναείπα. Κανείς δεν αμφισβήτησε την αξιοπιστία ή την ιπποδύναμη του μοτέρ.Απλώς ειναι κρίμα να αδικείται από μια φτηνή και βαριά κατασκευή.

Αναφορικά με τις επιλογές μας τώρα, οι εταιρίες πάντα θελουν να κατασκευάσουν κάτι για να πουληθεί. Οταν το προϊόν δεν πουλάει, τότε το βελτιώνουν.Αυτό περιμένουμε να γίνει.Ειναι αδιανόητο τα μονοκύλινδρα να ζυγίζουν όσο τα δικύλινδρα περισσότερων κυβικών, και σίγουρα δεν είναι έτσι, αφού υπάρχουν τα ΧΤ600 και πέγκασο, που είναι πολύ ελαφρύτερα και επιβεβαιώνουν ότι το τενερε είναι η εξαίρεση. Σε αυτή την περίπτωση πρόκειται για μια λανθασμένη επιλογή (όχι λάθος) της γιαμάχα, που όπως καταλήξαμε μετά το brainstorming οφείλεται στη έλλειψη ανταγωνισμού στην κατηγορία.Τα μονοκύλινδρα μπορούν και επιβάλλεται να είναι ελαφριά, αφού ΑΥΤΟΣ είναι ο λόγος ύπαρξής τους και κανείς άλλος. Η γιαμαχα μπορουσε ξεκάθαρα να βγάλει ένα τενερέ με το βάρος του 640 ADV, όμως δεν ήθελε κάτι τέτοιο.Ηθελε να κατασκευάσει κάτι που παραπέμπει σε χώμα, όχι να είναι χωμάτινο.Αυτό πρέπει να είναι ξεκάθαρο και να λαμβάνεται υπ΄όψιν όσων σκεφτονται να πάρουν τη συγκεκριμένη μοτοσυκλέτα. Τώρα, σε ότι αφορά το πόσοι θα πάνε στο ντακάρ, ή το αν έχουμε ελέυθερο χρόνο για κάτι τέτοιο, νομίζω ότι αυτό δεν είναι παράμετρος που καθορίζει το τι θέλεις να κάνει αυτό που αγοράζεις.Ακριβώς όπως αυτό που είπες για τα τζιπ στη ομόνοια. Μόνο που αυτά που κυκλοφορούν ΔΕΝ είναι τζιπ, ΠΑΡΑΠΕΜΠΟΥΝ σε τζιπ, όπως ακριβώς ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ σε χωματερό το τενερέ, χωρίς να είναι.

Η σύγκριση πρέπει να γίνεται με παλιότερα μοντέλα, ιδίως όταν τα δεύτερα είναι ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΕΣ. Είναι θλιβερό οι καινούριες να είναι χειρότερες.Κάτι τέτοιο σημαίνει ότι πηγαίνουμε προς το χειρότερο και όχι προς το καλύτερο. Μπορούσα κάλλιστα να το συγκρίνω με το 640 ADV, που είναι πολύ πιο καινούριο, και σε σχέση με το οποίο το νέο τενερε είναι απογοητευτικό, σε όλους τους τομείς της κατασκευής.Επέλεξα τη σύγκριση με το παλιό κυρίως επειδή θεωρέιται συνεχιστής τής οικογένειας, μου φάνηκε αυτονόητο..Δεν έπρεπε??

Τώρα, σχετικά με τις πλατίνες,τις καμπάνες και τα υπόλοιπα, πιστέυω ότι γίνεσαι ισοπεδωτικά απαξιωτικός..Άλλωστε η καμπάνα ψιλοπαίζει ακόμα!!!

Το μέλλον το καθορίζουμε εμείς , ΠΟΥ ΑΚΟΥΜΠΑΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ, και όχι οι κατασκευαστές με ότι μας πασάρουν.Το συγκρίνουμε με τα γνωστά, το αξιολογούμε και επιλέγουμε αν θα το πάρουμε ή όχι. Εμείς και κανείς άλλος.Αν μείνει απούλητο νομίζεις ότι δε θα το βελτιώσουν??Και όχι μόνο για το συγκεκριμένο, αυτό ισχύει γενικά.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2008 από τον DOMINATOR

[nik_sgr 4]

Το ότι θα είχε τέτοια κλιμάκωση κιβωτίου για 200Km/h με 6η δεν σημαίνει ότι θα τα έφτανε κι όλας!

Μονος θα τα εφτανε μια χαρα, αυτο δεν σημαινει οτι εγω προσωπικα θα το πηγαινα με 200.

Τώρα, σχετικά με τις πλατίνες,τις καμπάνες και τα υπόλοιπα, πιστέυω ότι γίνεσαι ισοπεδωτικά απαξιωτικός..Άλλωστε η καμπάνα ψιλοπαίζει ακόμα!!!

Το μέλλον το καθορίζουμε εμείς , ΠΟΥ ΑΚΟΥΜΠΑΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ, και όχι οι κατασκευαστές με ότι μας πασάρουν.Το συγκρίνουμε με τα γνωστά, το αξιολογούμε και επιλέγουμε αν θα το πάρουμε ή όχι. Εμείς και κανείς άλλος.Αν μείνει απούλητο νομίζεις ότι δε θα το βελτιώσουν??Και όχι μόνο για το συγκεκριμένο, αυτό ισχύει γενικά.

Οχι δεν ειμαι απαξιωτικος σε κατι που ειναι γεγονος, τερμα οι πλατινες, τερμα η μολυβδουχος βενζινη, τερμα τα ταμπουρα, τερμα τα καρμπυρατερ. Σιγουρα οταν οι ιδεες στερευουν, ειτε αυτο λεγεται μοδα ειτε σχεδιαστικη προσεγγιση και εμφανιση μιας μοτο, τοτε και μονο τοτε ανοιγουν οι μεσιεδες το χρονοντουπαλο και τοτε λεμε η μοδα επαναλαμβανεται, οπως γινεται και με την μουσικη.

Σε οτι αφορα το που ακουμπαμε τα λεφτα μας θα συμφωνησω. Κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος ή αναγκασμενος να χρεωθει για να παρει στεγαστικο ή απλο καταναλωτικο για μηχανη. Το αν η yamaha hellas ή η καθε γιαμαχα νομιζει οτι μαρκετινκ ειναι το να ξεκινησει να πουλησει ενα καινουργιο μοντελο στα 7.500 και μετα 6-8 μηνες να το ριξει 500? σιγουρα μονο εξυπνο δεν ειναι απο πλευρας τους, για εμας τους καταναλωτες που στο τελος νιωθουμε ηλιθιοι που βιαστηκαμε και το πηραμε. Βεβαια το ιδιο συνανταται παντου οπως πχ στον χωρο του αυτοκινητου. Δυστυχως στο χωρο αυτο αυτη την στιγμη η Yamaha παιζει μονη της, αλλα και παλι οπως προανεφερα κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος να σκασει τα ωραια του λεφτουδακια σε κατι το οποιο δεν του αρεσει ή νομιζει οτι δεν θα του αρεσει στην πορεια. Οι εταιρειες συνεχως θα πασαρουν ολο και κατι καινουργιο σε μια υπερκαταναλωτικη κοινωνια, αυτο δεν σημαινει οτι κι εμεις θα τρωμε οτι μας πασαρουν. Ολοι εμεις οι κοινοι θνητοι δεν θα παρουμε το τενερε για να παμε Ντακαρ, αλλα θα το παρουμε γιατι κανουμε μικρα ταξιδακια και ενίοτε μπαινουμε σε χωματοδρομο για να παμε στο εξοχικο φιλου και βολευομαστε με μια ταχυτητα μεταξυ 140-150χιλ/ωρα. Απο εκει και περα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα...

Υ.Γ και οχι το μελλον σε οτι αφορα την σχεδιαστικη εξελιξη μιας μοτο δεν το καθοριζουμε εμεις. Θα το καθοριζαμε αν στα ιδια λεφτα παραγγειλνες την μοτο οπως την ηθελες, με τον τυπο αναρτησης που σε βολευει, το χρωμα της αρεσκειας σου, το φερινκ, τα λαστιχα κλπ. κι οχι ετοιμα πακετα. Ετσι πχ οταν οι περισσοτεροι εβαζαν ohlins ή wp αναρτηση, θα σκεφτοταν οι εταιρειες οτι: ''για να θελουν οι Ελληνες αυτοι την αναρτηση κατι παιζει''. Τοτε ναι θα καθοριζαμε το σχεδιαστικο μελλον μιας εταιρειας.

Υ.Γ2 και το Rally της Peugeot επειδη γραφει ''rally'' δεν σημαινει οτι οταν το παρεις μπορεις να τρεξεις σε WRC αλλα θα σκασεις αλλα τοσα ? για να τρεξεις, αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι το αυτοκινητο δεν παει μια ή οτι δεν θα πουλησει ή οτι δεν πουλησε.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2008 από τον nik_sgr

[themata 2.570]

πάντως νομίζω ότι το συγκεκριμένο μοντέλο "φωνάζει" για μεγαλύτερο κινητηρα-κυβικα-ιπποδύναμη που δεν θα αργησουμε να δουμε...

[ALX™ 3.016]

Το ότι θα είχε τέτοια κλιμάκωση κιβωτίου για 200Km/h με 6η δεν σημαίνει ότι θα τα έφτανε κι όλας!

Σωστή παρατήρηση :lol: Και το δικό μου έχει μια έκτη με κλιμάκωση για 220 τουλάχιστον. Ρώτα με όμως αν τα έχω δει ποτέ :D Σε νορμάλ συνθήκες αυτά που βλέπω συνήθως είναι τα 200, απλά τα πάω με 6000σαλ την στιγμή που το 5τάχυτο GS1100 τα πάει με 7000+ σαλ και άρα το δικό μου με τα ίδια χάω στο κοντέρ είναι οικονομικότερο του 1100 (μια από τις βελτιώσεις που έγιναν στο 1100 όταν έγινε 1150.

Στην τελική φίλε μου δεν φτάνει μόνο η κλιμάκωση των σχέσεων του κιβωτίου ή των γραναζιών για να βγάλεις περισσότερα χιλιόμετρα. Από κάποιο σημείο και μετά, θες και άλογα για να το κάνεις αυτό. Άλογα για να υπερνικήσεις την αντίσταση του αέρα που είναι το σημαντικότερο πρόβλημα στην τελική μιας μοτοσυκλέτας.

Ένα απλό παράδειγμα είναι το Vstrom 650 με το GS 1150. Kαι τα δύο βλέπουν τελική 200χαω. Το ένα όμως έχει 70 άλογα και το άλλο 85. Το πρώτο όμως είναι ντυμένο και άρα πιο αεροδυναμικό, ενώ το άλλο είναι ξεβράκωτο με μια αεροδυναμική ντουλάπας.

Γι αυτό το ένα καταφέρνει να βγάζει 200 με 70 άλογα και το άλλο να χρειάζεται για τα 200 τα 85 άλογα.

Κι ένα τρίτο παράδειγμα είναι ότι μιά μοτοσυκλέτα που πιάνει 300χαω χρησιμοποιώντας 170 άλογα, για να πιάσει 301χαω πάντα με τις ίδιες συνθήκες, χρειάζεται άλλα 10 άλογα να το κάνει, ή να φτιάξει πιο αεροδυναμικό κουστούμι.

[DOMINATOR 3]

@nik_sgr.

Συμφωνούμε σε όλα, με δύο ενστάσεις από την πλευρά μου.

Η πρώτη είναι στο κατά πόσο καθορίζουμε εμέις την εξέλιξη/σχεδίαση μιας μοτό.Οι εταιρίες έχουν τμήματα μάρκετινγκ, τα οποίοα έχουν σκοπό αφενός την προώθηση των προϊόντων, αφετέρου τη σφιγμομέτρηση των καταναλωτών. Το ίδιο συμβαίνει και με τις κατασκευάστριες μοτοσυκλετών. Προσωπικά είμαι σίγουρος ότι αν φτάσει στ΄αυτιά τους η αντίδραση των καταναλωτών θα βελτιώσουν άμεσα το μοντέλο.Κάτι αντίστοιχο με το νέο ΤΑ, που άμεσα έσπευσε η χόντα να ρίξει την τιμή του.Το ίδιο περιμένω να κάνει και η γιαμάχα.Αυτό σίγουρα που πρέπει να γίνει είναι να φτάσει ή άποψή μας στην εταιρία.

Σήμερα το μεσημέρι διάβασα σε ένα περίπτερο, στο νέο τεύχος του μοτό που έχει τεστ το νεό τενερέ, στο εξώφυλλο το εξής: Το καλύτερο ΧΤ είναι το ..τενερέ.Άρχισαν τα όργανα του προμόσιον. Αυτό που διάβασα στο εξώφυλο ήταν η αιτία να ΜΗΝ πάρω το περιοδικό.Προσωπικά έχω πειστεί ότι το νέο τενερε σε σχεση με το ΧΤ είναι βαρύτερο, με χειρότερες επιδόσεις, χειρότερες αναρτήσεις και χειρότερη/προχειρότερη κατασκευή.Βάζω δε στοίχημα, ότι το περιοδικό θα γράψει επί λέξη ότι "το νέο τενερέ είναι πιο ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΑ σε σχέση με το ΧΤ" (που δεν είναι φυσικά). Αν το πάρει κάποιος ας κάνει τη σύγκριση μεταξύ αυτών που γράφουμε εδώ με αυτά που γράφονται στο περιοδικό.Πιστεύω ότι είμαστε πιο αντικειμενικοί, αρκετά πιο αμερόληπτοι, και αρκετοί από εμάς και πιο έμπειροι.

Η δεύτερη ένστασή μου είναι σε ότι αφορά στην τελική του ΧΤ.Πιστεύω ότι ένα ρεαλιστικό νούμερο με οποιοδήποτε γρανάζωμα/οσεςδήποτε σχέσεις είναι τα 170/75 χλμ.Τόσα αντιστοιχούν στην ισχύ, βάρος και αεροδυναμική του.Ενας εμπειρικός κανόνας λέει ότι για καθημερινές μοτοσυκλέτες, ήτοι όχι αγωνιστικές, με συμβατικό βάρος/αεροδυναμική, για μια τελική 200 χιλιόμετρα απαιτούνται περίπου και εντελώς χονδρικά 65 άλογα. Προσωπικά το έχω επιβεβαιώσει στις μοτοσυκλέτες που είχα. Ένδειξη ότι έιναι σωστό αποτελεί ο νέος Δούκας της ΚΤΜ, με το ισχυρότερο μονοκύλινδρο μοτέρ που έχει βγει ποτέ σε παραγωγή: 64 (!!!) ίπποι στον τροχό, νούμερο απίστευτο.Λοιπόν, το συγκεκριμένο μηχανάκι, με βάρος 157 κιλά έχει τελική 194 πραγματικά χιλιόμετρα, και μάλιστα δεν περιορίζονται από το γρανάζωμά του.Αρα ο εμπειρικος κανόνας αποδεικνύεται ακόμα μια φορά σωστός.

Σχετικά με τον αριθμό των ταχυτήτων των ον/οφ,ιδίως των μονοκύλινδρων, ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να περιορίζονται στις 5.Κάποια στιγμή είχαν ρωτήσει κάποιον αντιπρόσωπο εργοστασίου απο ένα περιοδικό το ίδιο πράγμα.Εκείνος απάντησε ότι αφού έχουν τόση ροπή δε χρειάζεται 6η σχέση. Ακόμα μια φορά αντιδραστικός, πιστεύω ότι είχε λάθος.Με μια έκτη ταχύτητα οποιοδήποτε μεγάλο μονοκύλινδρο θα μπορούσε να ταξιδεύει πολύ πιο άνετα στην εθνική.Εδώ προσωπικά βγάζω το καπέλο στη Husqvarna που έχει 6αρι σασμαν εδώ και χρόνια.Αυτό και μόνο με έκανε να γλυκοκοιτάζω παλιότερα τα 610, παρά τα προβήματα αξιοπιστίας που είχαν συγκριτικά με τα γιαπωνέζικα.Η 6η ταχύτητα σίγουρα χρειάζεται, ιδίως σε μας τους έλληνες που με ένα μονοκύλινδρο μπορούμε να φύγουμε για οποιοδήποτε ταξίδι (προσωπικά έφτασα μέχρι γερμανία με ΧΤ 600 μανιβελάτο στα τέλη του 80, στο δρόμο βέβαια βέλαξα...αλλά έφτασα).Να δούμε πότε θα μπει και αυτή.

@ Αλεξ:

Όπως ακριβώς τα λες.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2008 από τον DOMINATOR

[nik_sgr 4]

Η δεύτερη ένστασή μου είναι σε ότι αφορά στην τελική του ΧΤ.Πιστεύω ότι ένα ρεαλιστικό νούμερο με οποιοδήποτε γρανάζωμα/οσεςδήποτε σχέσεις είναι τα 170/75 χλμ.Τόσα αντιστοιχούν στην ισχύ, βάρος και αεροδυναμική του.Ενας εμπειρικός κανόνας λέει ότι για καθημερινές μοτοσυκλέτες, ήτοι όχι αγωνιστικές, με συμβατικό βάρος/αεροδυναμική, για μια τελική 200 χιλιόμετρα απαιτούνται περίπου και εντελώς χονδρικά 65 άλογα. Προσωπικά το έχω επιβεβαιώσει στις μοτοσυκλέτες που είχα. Ένδειξη ότι έιναι σωστό αποτελεί ο νέος Δούκας της ΚΤΜ, με το ισχυρότερο μονοκύλινδρο μοτέρ που έχει βγει ποτέ σε παραγωγή: 64 (!!!) ίπποι στον τροχό, νούμερο απίστευτο.Λοιπόν, το συγκεκριμένο μηχανάκι, με βάρος 157 κιλά έχει τελική 194 πραγματικά χιλιόμετρα, και μάλιστα δεν περιορίζονται από το γρανάζωμά του.Αρα ο εμπειρικος κανόνας αποδεικνύεται ακόμα μια φορά σωστός.

Σχετικά με τον αριθμό των ταχυτήτων των ον/οφ,ιδίως των μονοκύλινδρων, ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να περιορίζονται στις 5.Κάποια στιγμή είχαν ρωτήσει κάποιον αντιπρόσωπο εργοστασίου απο ένα περιοδικό το ίδιο πράγμα.Εκείνος απάντησε ότι αφού έχουν τόση ροπή δε χρειάζεται 6η σχέση. Ακόμα μια φορά αντιδραστικός, πιστεύω ότι είχε λάθος.Με μια έκτη ταχύτητα οποιοδήποτε μεγάλο μονοκύλινδρο θα μπορούσε να ταξιδεύει πολύ πιο άνετα στην εθνική.Εδώ προσωπικά βγάζω το καπέλο στη Husqvarna που έχει 6αρι σασμαν εδώ και χρόνια.Αυτό και μόνο με έκανε να γλυκοκοιτάζω παλιότερα τα 610, παρά τα προβήματα αξιοπιστίας που είχαν συγκριτικά με τα γιαπωνέζικα.Η 6η ταχύτητα σίγουρα χρειάζεται, ιδίως σε μας τους έλληνες που με ένα μονοκύλινδρο μπορούμε να φύγουμε για οποιοδήποτε ταξίδι (προσωπικά έφτασα μέχρι γερμανία με ΧΤ 600 μανιβελάτο στα τέλη του 80, στο δρόμο βέβαια βέλαξα...αλλά έφτασα).Να δούμε πότε θα μπει και αυτή.

Συμφωνω, σιγουρα απο πλευρας αεροδυναμικης θα υπηρχε προβλημα και τις ''σφαλιαρες'' που θα τρωγαμε απο τα αεροδυναμικα χτυπηματα θα ηταν αρκετες.

Απλα θα την ηθελα την 6η καθαρα για να παει πιο ξεκουραστα το μηχανακι και πιο οικονομικα. Και τα Golf V 1.6 FSI που βγηκαν με 6αρι δεν σημαινει οτι θα γεμισουν ποτε την 6η αλλα σιγουρα εγνατια θα πανε πιο οικονομικα και με λιγοτερο θορυβο στην καμπινα.

Το τενερε αφου θελει η Γιαμαχα Μαροκο, επρεπε να το βαλει 6αρι και να μικρυνει τις 3 ή τεσσερις πρωτες σχεσεις ετσι ωστε στο χωμα να οργωνει.

Ισως μελλοντικα να βαλουν το μοτερ απο το ραπτορ με 700 κυβικα και να βαλουν και 6αρι... ποιος ξερει ο χρονος θα δειξει.

Υ.Γ. Τι λεει, μονο εμεις δεν παμε στην μοτοσυγκεντρωση ή μου φαινεται? :D

[nik_sgr 4]

Yamaha Raptor 700(686cc) Aυτο το μοτερ εννοω... αλλα χωρις την οπισθεν.

[DOMINATOR 3]

!!!!

Αυτό το μοτέρ δεν το ήξερα!Καλά, είναι τελείως μακλάκες?Εχουν τέτοιο κινητήρα και δεν το έβαλαν στο τενερέ?Αφού φωνάζει από μακρυα ότι του πάει κουτί!Και με μια 6η ταχύτητα θα πούλαγε τρελά!!

Τι να πω ρε φίλε, οι γιαμαχαίοι πρέπει να καίνε λάδια....

Παλιότερα θυμάμαι, η χόντα συγκεκριμένα, έβαζε σε όλα τα κάστομ μοντέλα της (Magna 750/1100, rebel 450 -έβγαζε και τέτοιο, αλλά δυστυχώς δεν ήρθε ελλάδα, με λάστιχα τιούμπλες, VT 750/1100) έκτη ταχύτητα που την ονόμαζε overdrive. Μόλις την έβαζες άναβε ένα μπλε λαμπάκι στα όργανα που έγραφε πάνω του OD.Αυτή η ταχύτητα ήταν ιδιαίτεα μακρυά, οι χοντάκηδες έλεγαν οτι είναι για cruising.Η μηχανη τελίκιαζε με 5η, η OD ήταν για να ταξιδεύει ξεκούραστα και οικονομικά μεγάλες διαδρομές.Κάτι τέτοια με φτιάχνουν τρελά, τους θεωρώ μακλάκες που δεν βάζουν πια OD.

ΥΓ.Μάλλον ναι, εμείς μείναμε :( !

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2008 από τον DOMINATOR

[nik_sgr 4]

!!!!

Αυτό το μοτέρ δεν το ήξερα!Καλά, είναι τελείως μακλάκες?Εχουν τέτοιο κινητήρα και δεν το έβαλαν στο τενερέ?Αφού φωνάζει από μακρυα ότι του πάει κουτί!Και με μια 6η ταχύτητα θα πούλαγε τρελά!!

Τι να πω ρε φίλε, οι γιαμαχαίοι πρέπει να καίνε λάδια....

Παλιότερα θυμάμαι, η χόντα συγκεκριμένα, έβαζε σε όλα τα κάστομ μοντέλα της (Magna 750/1100, rebel 450 -έβγαζε και τέτοιο, αλλά δυστυχώς δεν ήρθε ελλάδα, με λάστιχα τιούμπλες, VT 750/1100) έκτη ταχύτητα που την ονόμαζε overdrive. Μόλις την έβαζες άναβε ένα μπλε λαμπάκι στα όργανα που έγραφε πάνω του OD.Αυτή η ταχύτητα ήταν ιδιαίτεα μακρυά, οι χοντάκηδες έλεγαν οτι είναι για cruising.Η μηχανη τελίκιαζε με 5η, η OD ήταν για να ταξιδεύει ξεκούραστα και οικονομικά μεγάλες διαδρομές.Κάτι τέτοια με φτιάχνουν τρελά, τους θεωρώ μακλάκες που δεν βάζουν πια OD.

ΥΓ.Μάλλον ναι, εμείς μείναμε :( !

+1000 και ξερεις κατι? Το ραπτορ κατοπιν παραγγελιας ερχεται Ελλαδα γιατι καλυπτει τις προδιαγραφες. Τι να πω... ισως το κρατησουν ως ασσο στο μανικι τους για μετα. Αν βγαλει η Suzuki κανα μοντελο σ'αυτην την κατηγορια με τρελα ελκυστικη τιμη, θα σπευσουν να ανανεώσουν το μοντελο με ενα ''καινουργιο μοτερ'' που δεν θα 'ναι αλλο απο τον κινητηρα του Ραπτορ. Ειναι οι μ@λ@κιες του μαρκετινκ που λεγαμε. Ουτε σπαζοκεφαλια ουτε 100αδες ωρες εξελιξης τοσο σε κινητηρα οσο και σε πλαισιο. Απλα θα παρουν αυτο τον κινητηρα και θα τον κουμπωσουν εκει. Την επομενη μερα θα λενε τα περιοδικα ''Νεο μοντελο Τενερε με περισσοτερα κυβικα και 44mm ψεκασμο ηρθε για να χτυπησει τον θρονο του ''Οδυσσεα'' (τυχαιο ονομα, παραπεμπει στα ταξιδια του Οδυσσεα μεσα στα ανεμοδαρμενα κυμματα και τις κακουχιες, αλλα στο τελος επιστρεφει στην πατριδα αλώβητος και ξανα προς την δοξα τραβά ).

Ραπτορ 5ταχυτητες+οπισθεν->

και

ΤΕΝΕΡΕ

Πηγές: yamaha-motor.gr και yamaha-motor.com

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 14 , 2008 από τον nik_sgr

[FZMAN 1.693]

Αμα περιμενετε την ΚοuLaRou με καρμπυρατερ ''στο Ευρωπη'' ξεχαστε το, διοτι λογω προδιαγραφων euro 3 θα ''φαει πορτα''.

Αν περιμενετε την απαντηση της Χοντα στο χωρο αυτο, καλο... 2012. 4 χρονια εκανε για να εξελιξει το περιβόητο TransformerAlp, 4 oλοκληρα χρονια κι αυτο υπο πιεση προδιαγραφων καυσαεριων για να βαλει επιτελους ιντζεξιον(ολο το χρημα φαινεται, το ριχνει στην F1).

Σε οτι αφορα το καινουργιο Τενερε θα προτιμουσα να το εβγαζε με 6αρι σασμαν κι ας εχει τα ιδια αλογα δεν με πειραζει. Ετσι και πιο οικονομικο θα γινοταν στο ταξιδι και πιο ξεκουραστα θα πηγαινε και πιο κοντες θα ειχε τις 4 πρωτες σχεσεις για ''πιο adventure'' καταστασεις σε χωμα. Οσοι νομιζετε το μοτερ αυτο ψοφιμι πλαναστε πλανην οικτρα και δεν το λεω αυτο επειδη εχω Γιαμαχα(δεν παιρνω ποσοστα και πριν ειχα Χοντα τι να λεει...).

Με συναδελφο παμε μερικες φορες τωρα το καλοκαιρι στην δουλεια με την μηχανη, διανυοντας πηγαινε - ελα μια 100αρα χιλιομετρα/δρομολογιο. Και οι 2 ζυγιζουμε συνολικα 180 κιλα, μια χαρα προσπερασεις κανουμε και μπορουμε να κινηθουμε με 160χμ/ωρα με σχετικη ευκολια. Συνηθως το παω με 140 γιατι δεν μ'αρεσει να ζοριζω το μοτερ μιας και κανενα μηχανακι δεν ζοριζα. Βεβαια αν ειχε 6η θα εβγαζε αντι 175, 200, οποτε θα πηγαιναμε με 160 ετσι για να μην ''σπαζουμε το μοτερ''. Το θεμα ειναι οτι ολοι οσοι παρουν το τενερε ποσο ελευθερο χρονο θα εχουν για περιπετεια; Ποσοι θα πανε απο εμας στο Ντακαρ; Ποσοι στο Μαροκο; Για ποια περιπετεια μιλαμε; Εκτος κι αν εννοειτε περιπετεια το να αντιπαραθετουμε τις αποψεις μας μπροστα στην οθονη του υπολογιστη...

Αντε σε καμια μοτοσυγκεντρωση να παμε ή κανα Σαββατοκυριακο να πατησουμε λιγο χωμα απο την αμμο της πλησιεστερης παραλιας. Ειναι σαν τους τυπους που κυκλοφορουν στην ομονοια με Τζιπ, ποσοι αραγε απο αυτους πατησαν ποτε στο χωμα; Εμενα προσωπικα μ'αρεσουν τα μπασταρδα μηχανακια που συνδυάζουν ανεμοπροστασια, ταξιδιαρικη σελα, καλο ζυγισμα και το νευρο μιας μονοκυλινδρης(καθως και το πιο φθηνο σερβις αυτων)και να εχουν ελαφρως καταβολες προς χωμα. Αν εβγαινε τον καιρο που βγηκαν τα ΧΤ σιγουρα αυτο θα διαλεγα. Μεχρι τα 28, πατουσα αρκετα στο χωμα και εκανα και ολιγον εντουρο. Πλεον ομως με τον συγχρονο ρυθμο της ζωης(δουλεια-σπιτι, σπιτι-δουλεια) το χωμα το βλεπω σε κανα ντοκυμαντερ στο Σκαι ή στα εργα που κανει η ΕΥΑΘ ή κανα Σου-Κου το καλοκαιρακι κι αυτο σε καμια παραλια και πιστευω και οι περισσοτεροι απο εσας. Γιατι αν ειχαμε χρονο για αποδρασεις, θα καναμε μετα απο ταξιδακι αυτη την κουβεντα πινοντας μπυρες κι οχι απλα λιωνοντας τα δαχτυλα στο πληκτρολογιο.

Ορισμενοι επικρινουν το νεο τενερε βγαζοντας απο το χρονοντουλαπο και συγκρινοντας το με παλιες μηχανες.

Ξεχαστε το παρελθον, παει περασε, αστε πισω τα ascona, τις πλατινες, την σουπερ μολυβδουχο βενζινη, το παντελονι καμπανα, παει ο 'Μπιλιας'' και ο Σταθης ψαλτης, παει η εποχη της ''Ροδα τσαντα και κοπανα'', ξεφτυσανε και εξαερωθηκαν στο περασμα του χρονου.

Το μελλον πλεον λεει 175-180 αντε 200 κιλα, ιντζεξιον, και ενα καρο ηλεκτρονικους ρυθμιστες - περιοριστες και αντι για φραπε, Φρεντο ή ice tea.

Βαση αυτων των προδιαγραφων να συγκρινετε μηχανακια. Προσωπικα πιστευω ειναι το καλυτερο για τα ελληνικα δεδομενα μηχανακι, θα τα κανει ολα και απο λιγο σε αυτους τους χαρχαλοδρομους που εχουμε(ειναι σαν ''τον γυρο με απ' ολα''. Σιγουρα δεν σου προσφερει ολα τα απαραιτητα θρεπτικα συστατικα, αλλα σε χορταινει για μερικες ωριτσες).

Οι επιλογες στην μεσαια κατηγορια* ειναι αυτες:

Honda Transalp & BmW F800= για τυπους ΟΝ-οφ με ξεκουραστα ταξιδακια, ηπιο μοτερ και 20% χωματινες αποδρασεις.

Υamaha Tenere = για τυπους ΟΝ-οφ, που γουσταρουν την ''αγριαδα'' και την ευελιξια καθως και το φθηνο σερβις ενος μονοκυλινδρου, με σχετικως ξεκουραστα ταξιδια και 30% χωματινες αποδρασεις.

Αυτες ειναι οι επιλογες κυριοι, διαλεξτε και παρτε ενα συμφωνα με τα κριτηρια αρεσκειας σας και του ελευθερου χρονου σας για τις αποδρασεις σας.

*Πλεον η μεσαια ΟΝ-οφ κατηγορια συνανταται απο 650 έως 800 κυβικα και ~200 κιλα βαρος(μας αρεσει δεν μας αρεσει αυτο ειναι το μελλον)

+10000

[Mi_ka 2.388]

..... Εδώ προσωπικά βγάζω το καπέλο στη Husqvarna που έχει 6αρι σασμαν εδώ και χρόνια....

..... (προσωπικά έφτασα μέχρι γερμανία με ΧΤ 600 μανιβελάτο στα τέλη του 80, στο δρόμο βέβαια βέλαξα...αλλά έφτασα).

1. Καλά, το σαζμάν του Χάσκι δεν παίζεται - άμα καβαλήσεις μετά μπε-εμ-βε νομίζεις ότι γύρισες στην εποχή των γότθων. Μακράν καλύτερο από γιαμάχα αλλά και χόντα.

2. Όσο για τα μονοκύλινδρα ταξίδια: Γνωρίζω ζευγάρι που πήγε (και επέστρεψε) στο Μαρόκο οδικώς από Ιταλία-Γαλλία-Ισπανία με .... με.... με... MORINI 125 !!! (μονοκύλινδρο τετράχρονο στρητάκι με φεριγκάκι) και τα πράματα σε σκουπιδοσακούλες γιατί δεν είχε λεφτά για βαλίτσες... εν έτει 1985 περίπου. Άλλη περίπτωση, που την έγραψε και το ΜΟΤΟ κάπου γύρω στο '96 νομίζω, κάποιος πήγε οδικώς στο Μόναχο με .. με .. με παπί 70άρι και γύρισε και δικάβαλος...

Το νέο Τενερέ μου θύμισε ένα γνωμικό που ισχύει για πολλά σύγχρονα οχήματα: "Η Καμηλοπάρδαλη είναι ένα Άλογο σχεδιασμένο από επιτροπή" - πιστεύω ότι σχεδιάστηκε από επιτροπή μαρκετινιστών-λογιστών.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 16 , 2008 από τον Mi_ka

[DOMINATOR 3]

1. Καλά, το σαζμάν του Χάσκι δεν παίζεται - άμα καβαλήσεις μετά μπε-εμ-βε νομίζεις ότι γύρισες στην εποχή των γότθων. Μακράν καλύτερο από γιαμάχα αλλά και χόντα.

2. Όσο για τα μονοκύλινδρα ταξίδια: Γνωρίζω ζευγάρι που πήγε (και επέστρεψε) στο Μαρόκο οδικώς από Ιταλία-Γαλλία-Ισπανία με .... με.... με... MORINI 125 !!! (μονοκύλινδρο τετράχρονο στρητάκι με φεριγκάκι) και τα πράματα σε σκουπιδοσακούλες γιατί δεν είχε λεφτά για βαλίτσες... εν έτει 1985 περίπου. Άλλη περίπτωση, που την έγραψε και το ΜΟΤΟ κάπου γύρω στο '96 νομίζω, κάποιος πήγε οδικώς στο Μόναχο με .. με .. με παπί 70άρι και γύρισε και δικάβαλος...

Αν έχεις θέληση γίνονται όλα. Με λίγη προσοχή όλα τα απλά μηχανάκια είναι αξιόπιστα, αλλάζεις λαδάκια και φτάνεις παντού. Αν έχεις και το χρόνο (που σε τέτοια κυβικά χρειάζεται πολύς) φορτώνεις και φεύγεις!!

Το νέο Τενερέ μου θύμισε ένα γνωμικό που ισχύει για πολλά σύγχρονα οχήματα: "Η Καμηλοπάρδαλη είναι ένα Άλογο σχεδιασμένο από επιτροπή" - πιστεύω ότι σχεδιάστηκε από επιτροπή μαρκετινιστών-λογιστών.

Οι οποίοι είναι και άσχετοι θα συμπλήρωνα, αφού σε άλλο ποστ είδαμε ότι αν χρησιμοποιούσαν σωστά αυτά που έχουν θα μπορούσαν να βγάλουν κάτι περισσότερο αξιόλογο..

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 17 , 2008 από τον DOMINATOR

[Αιγαιοπλόος 1.661]

Πάντως θα ήταν ευκαιρία για τη Yamaha να κάνει την υπέρβαση και να τοποθετήσει στο νέο tenere τον πολύ καλό κινητήρα των 686 κ.εκ. του YFM 700 Raptor. Εχω όμως την εντύπωση ότι ο συγκεκριμένος κινητήρας κατασκευάζεται στην Ιαπωνία (και όχι στην Ιταλία, όπως ο Minarelli του Tenere και των ΧΤ 660) και παρά το γεγονός ότι έχει πολλά κοινά στην αρχιτεκτονική του με τον μονοκύλινδρο της Minarelli (1 ΕΕΚ, 4 βαλβίδες, 5 ταχύτητες, ξηρό κάρτερ), δε γνωρίζω αν διαφέρουν τα υλικά κατασκευής και η ποιότητα των μετάλλων. Το πρόβλημα που κλήθηκε να αντιμετωπίσει η Yamaha ήταν ότι το νέο Tenere έπρεπε να κοστίζει το πολύ 7.500 ευρώ. Τέλος. Ούτε ένα ευρώ παραπάνω. Αν έβαζε τον 686 κ.εκ. κινητήρα στο νέο tenere θα ανέβαζε προφανώς την τελική τιμή. Και όπως γνωρίζουμε, στην Ελλάδα δεν υπάρχουν πολλοί φανατικοί των μονοκύλιδρων on-off, δηλ. πιστοί αγοραστές μονοκύλινδρων που θα πάρουν το μηχανάκι για τις μονοκύλινδρες αρετές του, έστω κι αν κληθούν να πληρώσουν παραπάνω. Στην Ελλάδα αν στα λεφτά που δίνεις για μονοκύλινδρο βρεις δικύλινδρο, λές "βρε δεν παίρνω το δικύλινδρο; Χαζός είμαι;". Γι' αυτό η κατηγορία των μονοκύλινδρων on-off οδηγείται σε μαρασμό. Θα μου πεις, βέβαια ότι "ας έβγαζαν ένα μονοκύλινδρο on-off πραγματικά ΕΛΑΦΡΥ και θα σου έλεγα εγώ πόσοι θα έσπευδαν να το πάρουν". Μα, υπάρχει ήδη, απαντώ (το KTM 690 Enduro) και παρά τα 156 γεμάτα κιλά του δε βλέπω να ενδιαφέρεται και πολύς κόσμος. Μα, θα μου πεις, είναι ΚΤΜ και γι' αυτό δεν είναι και πολύ εμπορικό, όσο τα Yamaha, ας πούμε. Ε, μα γι' αυτό το λόγο δε μπορεί ένας κολοσσός, όπως η Yamaha, να πειραματίζεται και να "δοκιμάζει" παρακινδυνευμένες συνταγές, με ρίσκο τεράστιο και ανάλογο του μεγέθους της.

Η ιστορία άλλωστε (της μοτοσικλέτας) το έχει δείξει. Οι "μεγάλοι" Ιάπωνες δεν τολμούν (κατά κανόνα). Αφήνουν τους μικρούς Ευρωπαίους να καινοτομούν (KTM, BMW, Gagiva στο παρελθόν κ.α.) και "επενδύουν" μετά σε ό,τι επιτυχημένο έφτιαξαν οι μικροί (ή μεσαίοι έστω) αλλά τολμηροί Ευρωπαίοι. Και η πλάκα είναι πως το φτιάχουν καλύτερα από αυτούς και πιο αξιόπιστα.

Είπα παραπάνω ότι οι Ιάπωνες δεν κάνουν τολμηρές κινήσεις, κατά κανόνα όμως. Γιατί έχουμε δεί και τη NR από τη Honda αλλά και το GTS 1000A από τη Yamaha (με το μονόμπρατσο μπροστινό). Η πορεία τους όμως δεν απέδωσε τα αναμενόμενα. Δεν ξέρω τώρα το DN-01 της Honda αν θα καταφέρει να πείσει τον κόσμο ότι αξίζει να έχει η μοτοσικλέτα του αυτόματη υδραυλική μετάδοση.

[DOMINATOR 3]

Πάντως θα ήταν ευκαιρία για τη Yamaha να κάνει την υπέρβαση και να τοποθετήσει στο νέο tenere τον πολύ καλό κινητήρα των 686 κ.εκ. του YFM 700 Raptor. Εχω όμως την εντύπωση ότι ο συγκεκριμένος κινητήρας κατασκευάζεται στην Ιαπωνία (και όχι στην Ιταλία, όπως ο Minarelli του Tenere και των ΧΤ 660) και παρά το γεγονός ότι έχει πολλά κοινά στην αρχιτεκτονική του με τον μονοκύλινδρο της Minarelli (1 ΕΕΚ, 4 βαλβίδες, 5 ταχύτητες, ξηρό κάρτερ), δε γνωρίζω αν διαφέρουν τα υλικά κατασκευής και η ποιότητα των μετάλλων. Το πρόβλημα που κλήθηκε να αντιμετωπίσει η Yamaha ήταν ότι το νέο Tenere έπρεπε να κοστίζει το πολύ 7.500 ευρώ. Τέλος. Ούτε ένα ευρώ παραπάνω. Αν έβαζε τον 686 κ.εκ. κινητήρα στο νέο tenere θα ανέβαζε προφανώς την τελική τιμή. Και όπως γνωρίζουμε, στην Ελλάδα δεν υπάρχουν πολλοί φανατικοί των μονοκύλιδρων on-off, δηλ. πιστοί αγοραστές μονοκύλινδρων που θα πάρουν το μηχανάκι για τις μονοκύλινδρες αρετές του, έστω κι αν κληθούν να πληρώσουν παραπάνω. Στην Ελλάδα αν στα λεφτά που δίνεις για μονοκύλινδρο βρεις δικύλινδρο, λές "βρε δεν παίρνω το δικύλινδρο; Χαζός είμαι;". Γι' αυτό η κατηγορία των μονοκύλινδρων on-off οδηγείται σε μαρασμό. Θα μου πεις, βέβαια ότι "ας έβγαζαν ένα μονοκύλινδρο on-off πραγματικά ΕΛΑΦΡΥ και θα σου έλεγα εγώ πόσοι θα έσπευδαν να το πάρουν". Μα, υπάρχει ήδη, απαντώ (το KTM 690 Enduro) και παρά τα 156 γεμάτα κιλά του δε βλέπω να ενδιαφέρεται και πολύς κόσμος. Μα, θα μου πεις, είναι ΚΤΜ και γι' αυτό δεν είναι και πολύ εμπορικό, όσο τα Yamaha, ας πούμε.

Μέχρι εδώ, είναι λες και μιλάω εγώ στον εαυτό μου.Τέτοια ταύτιση!!!Ενα σωρός κόσμος ΔΕΝ παίρνει ΚΤΜ , απλά επειδή είναι ΚΤΜ..Ισως η Γιαμάχα δε γνωρίζει το πόση απήχηση έχει το όνομά της...

Ε, μα γι' αυτό το λόγο δε μπορεί ένας κολοσσός, όπως η Yamaha, να πειραματίζεται και να "δοκιμάζει" παρακινδυνευμένες συνταγές, με ρίσκο τεράστιο και ανάλογο του μεγέθους της.

Η ιστορία άλλωστε (της μοτοσικλέτας) το έχει δείξει. Οι "μεγάλοι" Ιάπωνες δεν τολμούν (κατά κανόνα). Αφήνουν τους μικρούς Ευρωπαίους να καινοτομούν (KTM, BMW, Gagiva στο παρελθόν κ.α.) Εδώ θα έβαζα πρώτη τη GILERA και "επενδύουν" μετά σε ό,τι επιτυχημένο έφτιαξαν οι μικροί (ή μεσαίοι έστω) αλλά τολμηροί Ευρωπαίοι. Και η πλάκα είναι πως το φτιάχουν καλύτερα από αυτούς και πιο αξιόπιστα.

....εδώ έχω κάποιες ενστάσεις όμως. Ιδιαίτερα η Γιαμάχα έχει δείξει οτι τολμάει και είναι καινοτόμα, και σχεδόν πάντα πετυχαίνει. Να θυμηθούμε TDR 250, TDM 850, ΧΤ 500 ( ο αναβιωτής των μονοκύλινδρων) αλλά και τα ΤΕΝΕΡΕ. Αν ψάξουμε θα δούμε και άλλα, όπως τα TR 1000 και TRX 850. Οπως και RD 500, SR 500, αλλά και το GTS 1000 που γράφεις στη συνέχεια. Σε όλα αυτά η Γιαμάχα έκανε το πρώτο βήμα, παρουσίασε πρώτη κάτι που δεν υπήρχε. Ακόμα και παπί με άξονα έβγαλε!! (Τ 50).Ετσι η γιαμάχα αποτελεί(ουσε) κανόνα καινοτομίας, και μάλλον όχι εξαίρεση όπως πολύ σωστά σημειώνεις παρακάτω...

Είπα παραπάνω ότι οι Ιάπωνες δεν κάνουν τολμηρές κινήσεις, κατά κανόνα όμως. Γιατί έχουμε δεί και τη NR και το XLV 750 από τη Honda αλλά και το GTS 1000A από τη Yamaha (με το μονόμπρατσο μπροστινό). Η πορεία τους όμως δεν απέδωσε τα αναμενόμενα. Δεν ξέρω τώρα το DN-01 της Honda αν θα καταφέρει να πείσει τον κόσμο ότι αξίζει να έχει η μοτοσικλέτα του αυτόματη υδραυλική μετάδοση.

Μήπως τελικά άρχισε να γίνεται συντηρητική και η Γιαμάχα, φοβούμενη τις αστοχίες κάτω από την πίεση του ανταγωνισμού?Είναι πραγματικά αυτό, ή όντως ισχύει απλά το σκεπτικό της βεβιασμένης κίνησης για να προλάβει το κενό στην αγορά των μονοκύκινδρων?

ΥΓ. Το DN-01 το έχει προλάβει το Aprilia Mana, βέβαια με CVT, αλλά μάλλον προκειται για το ίδιο κόνσεπτ, αυτόματη μοτοσυκλέτα.Ωστόσο το Honda είναι σχεδιαστικά πιο ριζοσπαστικό..Το μέλλον θα δείξει.Παντως από πληροφορίες που έχω το Mana στη Ρόδο πουλάει σαν τρελλό!!

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 17 , 2008 από τον DOMINATOR