Grexit

[zoo 1.586]

Εγώ είμαι απαισιόδοξος για μεθαύριο. Πιστεύω ότι δεν θα μάθουμε τίποτε. Δυστυχώς πάλι σε νέα (ασφυκτική, όπως πάντα) προθεσμία θα πάμε...

Οι δικοί μας δεν συμφωνούν και οι έξω δεν τραβανε την πρίζα κι εμείς δεν ξέρουμε τι θέλουμε... Πρέπει να μάθουμε να ζούμε συνεχώς με το "ίσως αύριο να έρθει ο οικονομικός θάνατος" για πολλά ακόμη χρόνια... Δυστυχώς...

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 20 , 2015 από τον zoo

[buffos 157]

Και εγώ θα κλείσω την συμμετοχή μου στο θέμα λέγοντας το εξής.

Να ξέρετε οτι η έξοδος από το ευρώ θα είναι η αρχή ενός άγριου εμφυλίου. Πολύ άγριου. Μπορεί η μικρότεροι να μην γνωρίζουν, αλλά ακόμη και μέχρι τις αρχές του 80 υπήρχε τεράστιο θέμα.

Με το ΠΑΣΟΚ έκλεισε ο κύκλος της εθνικής συμφιλίωσης , που είναι πολύ μεγαλύτερο θέμα από όσο κάποιος νομίζει.

Οι πρώτοι που θα κυνηγήσουν αυτούς που θα μας πάνε στην δραχμή, είναι αυτοί που τώρα λένε μια χαρά θα τα πάμε....

Είμαι 1000% σίγουρος οτι οποιαδήποτε τέτοια αναταραχή θα ξυπνήσει όλα τα εμφυλιοπολεμικά ΄συνδρομα, γιατί είναι εκεί και υπάρχουν, όπως ξύπνησε τα φασιστάκια που ποτέ δεν σταμάτησαν να υπάρχουν άσχετα αν δήλωναν "δημοκράτες"

Αυτά. Και καλό θα είναι σε τέτοια θέματα η άποψη να καλύπτεται με γνώση, όχι πίστη.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 20 , 2015 από τον buffos

[Kostas-MotoLover 10.029]

Προσωπικά εγώ είπα όσα γνώριζα να πω (μιας και ο hayabusas έτσι το ξεκίνησε) και ήδη κάποιοι έχουν συμπληρώσει τις σκέψεις μου. Θα συνεχίσω βέβαια να σας διαβάζω.

Μεθαύριο θα ξέρουμε όλοι τελικά τί θα γίνει. Κάποιοι από εδώ μέσα θα επιβεβαιωθούν και κάποιοι θα διαψευστούν. Ελπίζω όταν έρθει εκείνη η ώρα να είμαστε όλοι καλά για να κάνουμε τον απολογισμό. Λίγα πράγματα είναι στο χέρι μας κι ελπίζω σε όσα είναι να κάνουμε όλοι τις λογικές επιλογές.

Εύχομαι τα καλύτερα για όλους σας και τις οικογένειες σας.

Μην είσαι τόσο σίγουρος ότι μεθαύριο θα ξέρεις, εκτός αν βάλεις εισαγωγικά στη λέξη...... :lol:

Εγώ ήξερα τελευταία ημερομηνία την 18/06, προχτές. Πέρασε και δεν καταστράφηκε η Ελλάδα και ο κόσμος.

Ούτε θυμάμαι πόσες φορές φέτος έχουμε προσπεράσει dead-line ημερομηνίες, αρχής γενομένης της 20ής Φεβρουαρίου.

Τα απαρίθμησε ο Λαζόπουλος στην εκπομπή του, αλλά δεν τα συγκράτησα μαμώτο. B)

Μας κοροϊδεύουνε και μας εκβιάζουνε κοινώς.

Η Ιταλιάνικη Μαφία ομοιάζει με Λύκειο Ελληνίδων μπροστά στους "προοδευτικούς" και "φίλους" Ευρωπέους και ΔΝΤούδες.

[tre 4.529]

[sirsnow 45]

Αγαπητοί μου μη φοβάστε ένα πιθανό grexit. Σε περίπτωση που συμβεί αυτό αυτόματα θα γίνουν τα παρακάτω:

1. Όλοι όσοι έβγαλαν τα χρήματά τους έξω θα τα επιστέψουν άμεσα στις ελληνικές τράπεζες (εθελοντικά).

2. Οι τράπεζες θα αρχίσουν τη χορήγηση δανείων (καταναλωτικών,στεγαστικών εορτοδανείων,διακοποδανείων).

3. Αναβιώνει η οικοδομική δραστηριότητα, αυξάνεται η κατανάλωση ανοίγουν πολλές νέες επιχειρήσεις.

4. Μειώνεται η ανεργία, η ύφεση δίνει τη θέση της στην ανάπτυξη.

5. Προσλαμβάνονται γιατροί,νοσηλευτές,δάσκαλοι,καθηγητές,αυξάνονται τα κονδύλια για υγεία και παιδεία.

6. Αυξάνονται μισθοί-συντάξεις-εφάπαξ σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα καθώς τα ασφαλιστικά ταμεία έχουν πλεονάσματα. Επίσης μειώνονται τα όρια συνταξιοδότησης.

7. Έρχεται καταιγίδα εξοπλιστικών προγραμμάτων, η Ελλάδα αποκτά δεσπόζουσα θέση στη νοτιοανατολική Μεσόγειο.

8. Επιστρέφουν οι επιστήμονες που εγκατέλειψαν την χώρα για μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα.

9. Το χρηματιστήριο πραγματοποιεί συνεχές ράλυ ανόδου προσελκύοντας επενδυτές από όλη την υφήλιο.

10. Οι ευρωπαίοι υποκλίνονται στο ελληνικό οικονομικό θαύμα το οποίο διδάσκεται πλέον σε όλα τα οικονομικά πανεπιστήμια.

Εύχομαι σε όλους μας καλό ξύπνημα!

Άν κανείς ελπίζει ότι θα συμβεί έστω ένα από τα παραπάνω, τότε ναι να πάμε σε grexit.

[zoo 1.586]

Αγαπητοί μου μη φοβάστε ένα πιθανό grexit. Σε περίπτωση που συμβεί αυτό αυτόματα θα γίνουν τα παρακάτω:

1. Όλοι όσοι έβγαλαν τα χρήματά τους έξω θα τα επιστέψουν άμεσα στις ελληνικές τράπεζες (εθελοντικά).

2. Οι τράπεζες θα αρχίσουν τη χορήγηση δανείων (καταναλωτικών,στεγαστικών εορτοδανείων,διακοποδανείων).

3. Αναβιώνει η οικοδομική δραστηριότητα, αυξάνεται η κατανάλωση ανοίγουν πολλές νέες επιχειρήσεις.

4. Μειώνεται η ανεργία, η ύφεση δίνει τη θέση της στην ανάπτυξη.

5. Προσλαμβάνονται γιατροί,νοσηλευτές,δάσκαλοι,καθηγητές,αυξάνονται τα κονδύλια για υγεία και παιδεία.

6. Αυξάνονται μισθοί-συντάξεις-εφάπαξ σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα καθώς τα ασφαλιστικά ταμεία έχουν πλεονάσματα. Επίσης μειώνονται τα όρια συνταξιοδότησης.

7. Έρχεται καταιγίδα εξοπλιστικών προγραμμάτων, η Ελλάδα αποκτά δεσπόζουσα θέση στη νοτιοανατολική Μεσόγειο.

8. Επιστρέφουν οι επιστήμονες που εγκατέλειψαν την χώρα για μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα.

9. Το χρηματιστήριο πραγματοποιεί συνεχές ράλυ ανόδου προσελκύοντας επενδυτές από όλη την υφήλιο.

10. Οι ευρωπαίοι υποκλίνονται στο ελληνικό οικονομικό θαύμα το οποίο διδάσκεται πλέον σε όλα τα οικονομικά πανεπιστήμια.

Εύχομαι σε όλους μας καλό ξύπνημα!

Άν κανείς ελπίζει ότι θα συμβεί έστω ένα από τα παραπάνω, τότε ναι να πάμε σε grexit.

Ωραίος μεγάλε! Ειρωνία και πάσης Ελλάδος! Ενημέρωσε τους κοιμισμένους, δώσε γνώση!... :greece:

Κάτσε να σε βοηθήσω... (για τα εύκολα θα γράψω εγώ γιατί το Grexit είναι αχαρτογράφητη περιοχή ενώ μνημόνια έχουμε ήδη ζήσει και ξέρουμε τα αποτελέσματά τους.)

Αγαπητοί μου μη φοβάστε ένα πιθανό τρίτο μνημόνιο με τους δανειστές. Σε περίπτωση που συμβεί αυτό αυτόματα θα γίνουν τα παρακάτω:

1. Όλοι όσοι έβγαλαν τα χρήματά τους έξω θα τα επιστέψουν άμεσα στις ελληνικές τράπεζες (εθελοντικά).

2. Οι τράπεζες θα αρχίσουν τη χορήγηση δανείων (καταναλωτικών,στεγαστικών εορτοδανείων,διακοποδανείων).

3. Αναβιώνει η οικοδομική δραστηριότητα, αυξάνεται η κατανάλωση ανοίγουν πολλές νέες επιχειρήσεις.

4. Μειώνεται η ανεργία, η ύφεση δίνει τη θέση της στην ανάπτυξη.

5. Προσλαμβάνονται γιατροί,νοσηλευτές,δάσκαλοι,καθηγητές,αυξάνονται τα κονδύλια για υγεία και παιδεία.

6. Αυξάνονται μισθοί-συντάξεις-εφάπαξ σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα καθώς τα ασφαλιστικά ταμεία έχουν πλεονάσματα. Επίσης μειώνονται τα όρια συνταξιοδότησης.

7. Έρχεται καταιγίδα εξοπλιστικών προγραμμάτων, η Ελλάδα αποκτά δεσπόζουσα θέση στη νοτιοανατολική Μεσόγειο.

8. Επιστρέφουν οι επιστήμονες που εγκατέλειψαν την χώρα για μόνιμη εγκατάσταση στην Ελλάδα.

9. Το χρηματιστήριο πραγματοποιεί συνεχές ράλυ ανόδου προσελκύοντας επενδυτές από όλη την υφήλιο.

10. Οι ευρωπαίοι υποκλίνονται στο ελληνικό οικονομικό θαύμα το οποίο διδάσκεται πλέον σε όλα τα οικονομικά πανεπιστήμια.

Εύχομαι σε όλους μας καλό ξύπνημα!

Άν κανείς ελπίζει ότι θα συμβεί έστω ένα από τα παραπάνω, τότε ναι να πάμε άμεσα σε συμφωνία.

Εξάλλου, αυτό δε ζούμε τα τελευταία χρόνια; Ειδικά το 2014 ήταν γεμάτο ανάπτυξη και success stories!...

Ορίστε. Μόλις εμπλουτίσαμε την συζήτηση με πληροφορίες και για τα δύο σενάρια...

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 21 , 2015 από τον zoo

[οινοχόος 303]

είναι απίστευτα τα παιχνίδια που παίζονται στη πλάτη ενός λαού , δεν μπορώ να ξέρω τι και πώς , φοβάμαι πολύ όμως οτι αυτή η ρευστή κατάσταση εξυπηρετεί μια μεγάλη μερίδα κερδοσκόπων

να τι διάβασα κάπου

Στο τέλος Ιουλίου του 2014, η συναλλαγματική ισοτιμία ευρώ-δολαρίου ήταν γύρω στο 1,36. Αυτό σημαίνει ότι τον Ιούλιο του 2014, ένα επιθετικό hedge fund αλλά Σώρος, με 10 δις € αγόραζε περίπου 13,6 δις $.

Σήμερα, δηλαδή τον Ιούνιο του 2015, η συναλλαγματική ισοτιμία ευρώ-δολαρίου είναι γύρω στο 1,11, υποδηλώνοντας την έντονη υποτιμητική πορεία του ευρώ στις διεθνείς αγορές συναλλάγματος. Το επιθετικό hedge fund του υποτιθέμενου Σώρου, με τα 13,6 δις $ αγοράζει σήμερα 12,2 δις €, πραγματοποιώντας έτσι κέρδος 2,2 δις € (12,2-10,0=2,2) σε χρονικό διάστημα μερικών μηνών

εδώ όλο το άρθρο http://www.komistes.gr/%CF%84%CE%B1-%CE%BD%CE%B1%CF%85%CE%AC%CE%B3%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%BA/

[dirty 1 136]

Να μην ξεχναμε τις εξαγωγες οτι θα αυξηθουν και ο τουρισμος θα αυξηθει και δεν θα βρισκεις δωματιο ουτε για δειγμα απο την αρχη της σαιζον.Και ολα αυτα σε περιπτωση grexit.Στο κατω κατω της γραφης τα λεφτα σε αυτη τη χωρα ο τουρισμος και οι εξαγωγες αγροτικων προιοντων τα εφερναν και πληρωνοταν το δημοσιο.Αν μια χωρα εχει περισσοτερες εξαγωγες απ οτι εισαγωγες θα παει μπροστα εχει δεν εχει εθνικο νομισμα,αν ομως εξαρταται απο τις εισαγωγες τοτε μια ζωη μεσα θα μπαινει.Ας φροντισουμε σαν χωρα να προστατεψουμε επενδυσεις οι οποιες εχουν σαν σκοπο να παραγουν ωστε να εξαγουν και να εχουν χαμηλο κοστος παραγωγης ωστε να ανταγωνιστουν τις αλλες χωρες και θα σας πω εγω πως ερχεται η ευημερια και ολοι δουλεια θα εχουν και οι μισθοι σιγα σιγα θα ανεβαινουν και η ποιοτητα ζωης θα ειναι πολυ καλυτερη απ οτι ειναι σημερα.

[dirty 1 136]

Να βαλω και ενα λινκ για να δουν οι νεοι πως ειμασταν και πως καταντησαμε λογω της μαλακιας που μας δερνει και το ποσο ευκολοπιστοι ειμαστε στις κυβερνησεις που ψηφιζουμε

http://busoldtimers....og-post_15.html

[barmanx 1.107]

Ένα ωραίο αρθράκι που μόλις διάβασα...

http://www.huffingtonpost.gr/christos-papadimitriou/story_b_7627596.html?utm_hp_ref=greece&utm_source=News247&utm_medium=DiabasteAkoma_article&utm_campaign=24MediaWidget

[FOURNARIS 2.079]

Ένα ωραίο αρθράκι που μόλις διάβασα...

http://www.huffingto...n=24MediaWidget

Βασικα οπως και καθε αλλος Ελληνας πολιτης ειμαι μπερδεμενος αλλα

τεινω να συμφωνησω με το "επιμυθιο" του αρθρου σε ενα ποσοστο που αγγιζει το 95%

Συμπερασμα: Το Grexit - το οποίο απεύχομαι - θα πονέσει, και κανείς δεν ξέρει ακριβώς πόσο. Αλλά η συνέχιση της ίδιας αποτυχημένης συνταγής είναι απολύτως σίγουρη καταστροφή, διαιώνιση της ελεύθερης πτώσης - σε επιπλέον 12-13% πτώση του ΑΕΠ τα επόμενα τρία χρόνια υπολογίζει το κόστος του παρόντος πακέτου το Financial Times, κάτι που θα πάει το χρέος πάνω από 200%. Όλα αυτά δίχως καμμιά προοπτική, και δίχως δικό μας νόμισμα. Αναβάλλουμε δηλαδή την βέβαιη πια χρεωκοπία σε κάποιο μέλλον ακόμα πιο ερεβώδες, με τους θεσμούς ακόμα πιο άτεγκτους και άκαμπτους, ένα μέλλον από όπου θα νοσταλγούμε το 2015 όπως τώρα νοσταλγούμε το 2010.

Αν οι θεσμοί δεν κάνουν πίσω - ριζικά και αναφανδόν πίσω, κάτι που τη στιγμή αυτή μπορεί να έχει απαγορευτικό πολιτικό κόστος - εκτιμώ ότι κυβέρνηση δεν έχει επιλογή.

[markos34 47]

Λοιπόν επειδή έχω βαρεθεί να ακούω την ίδια καραμέλα τα τελευτάια χρονια ,ενα πραγμα θα πω με λιγα και απλα λόγια, ολά είναι μια εμπορική συμφωνία,αν είχαν περισότερα να χάσουν απο αυτά που Ιδη κερδίζουν θα μας είχαν πετάξει έξω προ πολλού. Απλα άλλαξαν τα πρόσωπα αλλάζουν και οι συμφωνίες.... Σκληρό επειχηριματικο παζάρι γίνετε τίποτα άλλο. Μια Ευρώπη δεν μπορεί χωρίς την Ελλάδα,για πολλους λόγους (ένας απο αυτους υψίστης γεωστρατηγικής σημασίας). Όπως και η Ελλάδα δεν μπορεί χωρίς την Ευρώπη λόγο νομισματικής ένωσης περισοτερο.Με απλα λογια τι προσφέρεις, τι σου δίνω....Μπιζνα δηλαδή...μονο που ο καθέ επειχηριματιας -πολιτικος,πρεπει να λογοδοτήσει στο διοικητικό συμβούλιο-λαος.Για αυτό τραβανε το σχοινί όλοι τους....μπιζνα κύριοι, τίποτα άλλο απο μια μπιζνα.

[reNos 86]

Άσχετα με τα όσα γράφονται εδώ (διάβασα μερικά posts αλλά όχι όλα), πρέπει να καταλάβουμε σαν Έλληνες πως για όλη αυτή τη κατάσταση φταίμε εμείς και μόνο εμείς...τόσο το κράτος όσο και ο λαός. Η πλειοψηφία ρίχνει το φταίξιμο στην Ευρώπη, τους Γερμανούς κλπ. κλπ. Το χρέος προήλθε από τις αγορές και όχι από τους δανειστές (δεν υπήρχαν δανειστές μέχρι ενός σημείου). Χρωστάμε λεφτά και φταίμε για αυτό, τέλος. Αν υπήρχε μια σωστή κυβέρνηση με @@ θα έπαιρνε σωστές αποφάσεις, σωστά μέτρα και θα έβρισκε λεφτά. π.χ. προτείνει η Ευρώπη κόψιμο συντάξεων, λέμε όχι. Έχω την εντύπωση πως δεν είπαν στη κυβέρνηση να κόψει τη σύνταξη της γιαγιάς που πάιρνει 300 ευρώ, αλλά τη σύνταξη των 2000 ευρώ, των πολύ πρόωρων συντάξεων κλπ. Καμία αξιοκρατία σε αυτή τη χώρα, μόνο πελάτες που συντηρούνται μέχρι σήμερα. Και δεν πιστεύω πως δεν τους συμφέρει να βγούμε απ'το ευρώ...ο καρκίνος της Ευρώπης είμαστε, "οι σύμμαχοι μας", βλέπε renzi δεν είναι στο πλευρό μας, αυτή πήραν τη πορεία τους. Ταπεινή μου γνώμη και προσωπική έρευνα...

[zoo 1.586]

Άσχετα με τα όσα γράφονται εδώ (διάβασα μερικά posts αλλά όχι όλα), πρέπει να καταλάβουμε σαν Έλληνες πως για όλη αυτή τη κατάσταση φταίμε εμείς και μόνο εμείς...τόσο το κράτος όσο και ο λαός. Η πλειοψηφία ρίχνει το φταίξιμο στην Ευρώπη, τους Γερμανούς κλπ. κλπ. Το χρέος προήλθε από τις αγορές και όχι από τους δανειστές (δεν υπήρχαν δανειστές μέχρι ενός σημείου). Χρωστάμε λεφτά και φταίμε για αυτό, τέλος. Αν υπήρχε μια σωστή κυβέρνηση με @@ θα έπαιρνε σωστές αποφάσεις, σωστά μέτρα και θα έβρισκε λεφτά. π.χ. προτείνει η Ευρώπη κόψιμο συντάξεων, λέμε όχι. Έχω την εντύπωση πως δεν είπαν στη κυβέρνηση να κόψει τη σύνταξη της γιαγιάς που πάιρνει 300 ευρώ, αλλά τη σύνταξη των 2000 ευρώ, των πολύ πρόωρων συντάξεων κλπ. Καμία αξιοκρατία σε αυτή τη χώρα, μόνο πελάτες που συντηρούνται μέχρι σήμερα. Και δεν πιστεύω πως δεν τους συμφέρει να βγούμε απ'το ευρώ...ο καρκίνος της Ευρώπης είμαστε, "οι σύμμαχοι μας", βλέπε renzi δεν είναι στο πλευρό μας, αυτή πήραν τη πορεία τους. Ταπεινή μου γνώμη και προσωπική έρευνα...

Μεγάλη γενίκευση αυτό το κόκκινο κομμάτι φίλε... Σίγουρα δεν φταίμε όλοι και ακόμη πιο σίγουρα δεν φταίμε όλοι το ίδιο...

Αν σου ρίξω μία όχι και τόσο δυνατή σφαλιάρα, είναι ξυλοδαρμός. Αν σε σπάσω (κυριολεκτικά) στο ξύλο, είναι πάλι ξυλοδαρμός. Λες να έχουν την ίδια ποινή αυτά τα δύο; Πιστεύεις ότι πρέπει να έχουν την ίδια ποινή αυτά τα δύο;...

Η καραμέλα του "όλοι φταίμε" έχει παίξει πολύ, αλλά κανείς από όσους τη λένε δεν έχει τα φόντα να πει πόσο ακριβώς φταίμε έκαστος... Κατά συνέπεια, επειδή δεν μπορούν να βρουν ποιος φταίει και πόσο, πάνε σε οριζόντια μέτρα κι όποιον πάρει ο χάρος!.... Αντί για το "Αθώοι μέχρι αποδείξεως του εναντίου", πάμε με ευκολία στο "Ένοχοι μέχρι αποδείξεως του εναντίου" και συνήθως δεν υπάρχει καν η δυνατότητα αποδείξεως του εναντίου (βλέπε μη μαχητά τεκμήρια φορολόγησης, οριζόντια μέτρα άνευ κριτηρίων κλπ), σκέτο "Ένοχοι" δηλαδή... Ε, λοιπόν μερικούς τους πήρε αδίκως ο χάρος και ως αδικημένοι αντιδρούν. Τα οριζόντια μέτρα είτε προτάθηκαν από τους δανειστές και κατόπιν έγιναν δεκτά από την εδώ κυβέρνηση, είτε προέκυψαν απευθείας από την εδώ κυβέρνηση είναι εξίσου άθλιο σενάριο....

Όσο για την εντύπωση που έχεις για τις συντάξεις και το τι πρότειναν οι δανειστές, πού τη στηρίζεις; Πάντως αύξηση ΦΠΑ σε φάρμακα και ρεύμα ζήτησαν χωρίς να τους ενδιαφέρει αν μερικοί (έστω λίγοι) είναι γερόντια στο όριο με σύνταξη 300 ευρώ και θα τους αυξήσουν φάρμακα και ρεύμα χωρίς να εξετάσουν αν θα μπορούν μετά να ζήσουν... Δεν μου φάνηκε και πολύ πονόψυχο το σχέδιο των δανειστών με βάση αυτό... Μια από τα ίδια το είδα προσωπικά...

Εσύ πού βασίζεις αυτό που λες για τις συντάξεις;

[reNos 86]

Ναι έχεις δίκιο ότι είναι μεγάλη γενίκευση και προφανώς δεν μιλάω για όλο τον ελληνικό λαό. Θεωρώ πως η πλειοψηφία του λαού φταίει όμως γι'αυτό και είμαστε εδώ που είμαστε σήμερα. Επίσης συμφωνώ στο ότι δεν φταίμε όλοι το ίδιο, αλλά φαντάζομαι πως είναι σχετικά εύκολο για μία κυβέρνηση να δει ποιος φταίει περισσότερο και ποιος λιγότερο. Αυτό με τις συντάξεις το στηρίζω σε κάποια άρθρα που διάβασα, χωρίς να τα θεωρώ απαραίτητα αληθείς βέβαια, αλλά με βάση τη κρίση μου δεν βρίσκω το λόγο να ζητούν κάτι τετοιο οι δανειστές και αν το ζητούν πως γίνεται να αρνηθούν μια σοβαρή πρόταση απο τη κυβέρνηση (που προφανώς δεν έγινε) να κοπούν άδικες συντάξεις, να γίνει ξεκαθάρισμα του δημοσίου, λίστα λαγκαρντ κλπ. Πιστέυω λοιπόν πως αν θέλει η κυβέρνηση βρίσκει πηγές χρημάτων.Αυτό.

Υ.Γ.: Να τονίσω πως ό,τι λέω αφορά προσωπική μου άποψη και έρευνα και σε καμία περίπτωση δεν είμαι βέβαιος πως ότι γράφω είναι και σωστό 100%.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 21 , 2015 από τον reNos

[zoo 1.586]

Σεβαστή η άποψή σου. Εγώ προσωπικά αμφιβάλω για το αν ενδιαφέρονται οι δανειστές για τον μέσο Έλληνα πολίτη, μόνο τα νούμερα κοιτάνε άσχετα με το πώς αυτά προκύπτουν. Πιστεύω ότι θα έπρεπε απλά να ζητάνε κάποια νούμερα και μετά να είναι δουλειά της εκάστοτε κυβέρνησης να φροντίσει για τα εσωτερικά θέματα και για το πώς θα τα καταφέρει να βρει τα νούμερα χωρίς να αδικήσει τους πολίτες της. Απλά, οι δανειστές, ζητούν συγκεκριμένα μέτρα γιατί δεν εμπιστεύονται την εκάστοτε κυβέρνηση ότι θα μπορέσει να διαχειριστεί το εσωτερικό της χώρας. Αυτό έκαναν και με τους προηγούμενους και αυτό θέλουν να συνεχίσουν να κάνουν... Εκεί είναι η μεγάλη διαφωνία, γι' αυτό και επιμένουν οι σημερινοί ότι είναι πολιτικό το θέμα (Συνόδου κορυφής) κι όχι τεχνικό (Eurogroup).

Σε αυτό συμφωνώ με τους σημερινούς. Εξάλλου, αν πρέπει, όπως και να έχει, να συνεχιστούν τα ίδια μέτρα και οι ίδιες μέθοδοι που είχαμε και πέρυσι, τότε εκλογές γιατί κάναμε; Για να παίξουμε τους πολίτες και τη δημοκρατία;...

[bblov 82]

αυτα που γραφονται για την καλη θεση της ελλαδας γεωγραφικα για να ξερουμε το τι γινετε και εντος μνημονιου σε κατακτουνε! σου περνουνε τα λιμανια και ολα! η αληθεια ειναι οτι παρακολουθουμε την πιο σκληρη,γελοια διαπραγματευση που εχει γινει!! φτασαμε στην κοψη του ξυραφιου που βογκανε ολες οι επιχειρησεις τον τελευταιο καιρο λογου ανασφαλειας γιατι κυριε πρωθυπουργε μου? για να μην κοπουνε οι υψυλες συνταξεις των δημοσιων?? για να μην κοπουνε τα εφαπαξ???? ο δημοσιος περασε ξεκουραστη ζωη με υψηλους μισθους,συνταξεις των 1500 ευρω και ενα εφαπαξ μωρε καμια 50αρια χιλιαρικα μεσο ορο ετσι για της βολτες του και στον ιδιωτικο τομεα βλεπεις πατεραδες 55 ετων να μοιραζουνε φυλαδια στα φαναρια για να πανε κατι στα παιδια να εχουνε να φανε?? και τι προτεινατε κυριε πρωθυπουργε μου για να μην γινουνε ολα αυτα τα πραγματα στον δημοσιο τομεα?? να παει το φ.π.α στους ιδιωτες στο 29!!!!! τις εκατο????? στα 3 ευρω που θα βγαζουνε το 1 δικο σας δηλαδη!! ενας πολυ καλος λογος για νεες απολυσεις στον ειδη βεβαρημενο ιδιωτικο τομεα! και εκτος απο ολες τις ιδεες σας αυξησατε και τα εξοδα του κρατους ανοιγοντας την ερτ!! στα νοσοκομεια κρεβατια και υλικα και νοσοκομες δεν εχει και εσεις ανοιξατε την ερτ που τοσο μας χρησιμευει!! αλλα ξεχασα! ειναι η διαφιμιστηκη σας καμπανια αυτη για να εχετε και καμια πισινη στις επομενες εκλογες!! ααα! ακουσα που λεγατε οτι αν δεν εχει δουλεια ο κοσμος πως θα μαζευετε φορους και θα αυξανονται τα εσοδα του κρατους? αυτο ισχυει μονο αν δυναμωση ο ιδιωτικος τομεας κυριε πρωθυπουργε μου! και γιατι?? γιατι ο ανεργος που θα βρει δουλεια στον ιδιωτικο τομεα, θα πληρωση τον φορο του απο τον μισθο του μα που φυσικα δεν τον πληρωνετε εσεις! μονο εισφορα κανετε! απο την αλλη το να πληρωνεις τον δημοσιο υπαλληλο 1000 τον μηνα,12000 τον χρονο για να παρεις τα 2000 πισω βγανεις χαμενος κανονικοτα και αυξανονται τα εξοδα!! αλλα ειπαμε!! εσεις για ολα αυτα σκεφτηκατε να προτεινετε να αυξηθει κι αλλο η εφορια στους ιδιωτες ως ισοδυναμο!! με απλη λογικη ενος απλου πολιτη αυτο που σκεφτομαι ειναι ο θεος να μας φυλαει απο εσας!!!! Υ.Γ παλι καλα που ειναι και αυτα τα voucher μωρε και τα παιδια δουλευουνε και τα πληρωνετε μετα απο 8 μηνες και αν!! φενετε οτι το συστημα το ελεγχτε πολυ καλα!! Καλο βραδυ κυριε προθυπουργε μου και ευχομαι να ξυπνησουμε ολοι απο αυτον τον εφιαλτη των τελευταιων ετων!

[λουλης 84]

ωραιος μαν

πολυ καλη η συλλογιστικη σου

φαγωνεται η εργατικη ταξη αναμεταξυ της , ο αποπροσανατολισμος των αστων πετυχαινει τελεια τον σκοπο του .

το προβλημα μας ειναι ο δημοσιος τομεας και οι δημοσιοι υπαλληλοι οι οποιοι παιρνουν καποια παραπανω απο τους εργαζομενους στον ιδιωτικο . οχι τα αφεντικα στον ιδιωτικο τομεα τα οποια με καθε ευκαιρια , φυσικα σε αγαστη συνεργασια με το πολιτικο υπηρετικο προσωπικο τους , τα οποια τα τσεπωνουν με καθε ευκαιρια .ακομα και τα πενταμηνα της ντροπης που αναφερεις , δεν μπορεις να αντιληφθεις οτι ειναι τσαμπα δουλεια για τα αφεντικα ?? πουλας τον μοχθο σου τσαμπα για δυο ψωροδεκαρες που θα τις παρεις μετα απο δυο χρονια . φυσικα φταιει και η κυβερνηση αλλα μην βγαζουμε λαδι και τα αφεντικα . αυτα τα δυο εξαλλου πανε μαζι οι μεν διευκολυνουν την ζωη των δε .

οποτε ισως θα επρεπε να βαλουν ολοι οι εργαζομενοι και ανεργοι τα ταξικα τους συμφεροντα μπροστα χωρις ψευτοδιαχωρισμους τυπου δημοσιος, ιδιωτικος κλπ κλπ ??

[Κουρσάρος 973]

αυτα που γραφονται για την καλη θεση της ελλαδας γεωγραφικα για να ξερουμε το τι γινετε και εντος μνημονιου σε κατακτουνε! σου περνουνε τα λιμανια και ολα! η αληθεια ειναι οτι παρακολουθουμε την πιο σκληρη,γελοια διαπραγματευση που εχει γινει!! φτασαμε στην κοψη του ξυραφιου που βογκανε ολες οι επιχειρησεις τον τελευταιο καιρο λογου ανασφαλειας γιατι κυριε πρωθυπουργε μου? για να μην κοπουνε οι υψυλες συνταξεις των δημοσιων?? για να μην κοπουνε τα εφαπαξ???? ο δημοσιος περασε ξεκουραστη ζωη με υψηλους μισθους,συνταξεις των 1500 ευρω και ενα εφαπαξ μωρε καμια 50αρια χιλιαρικα μεσο ορο ετσι για της βολτες του και στον ιδιωτικο τομεα βλεπεις πατεραδες 55 ετων να μοιραζουνε φυλαδια στα φαναρια για να πανε κατι στα παιδια να εχουνε να φανε?? και τι προτεινατε κυριε πρωθυπουργε μου για να μην γινουνε ολα αυτα τα πραγματα στον δημοσιο τομεα?? να παει το φ.π.α στους ιδιωτες στο 29!!!!! τις εκατο????? στα 3 ευρω που θα βγαζουνε το 1 δικο σας δηλαδη!! ενας πολυ καλος λογος για νεες απολυσεις στον ειδη βεβαρημενο ιδιωτικο τομεα! και εκτος απο ολες τις ιδεες σας αυξησατε και τα εξοδα του κρατους ανοιγοντας την ερτ!! στα νοσοκομεια κρεβατια και υλικα και νοσοκομες δεν εχει και εσεις ανοιξατε την ερτ που τοσο μας χρησιμευει!! αλλα ξεχασα! ειναι η διαφιμιστηκη σας καμπανια αυτη για να εχετε και καμια πισινη στις επομενες εκλογες!! ααα! ακουσα που λεγατε οτι αν δεν εχει δουλεια ο κοσμος πως θα μαζευετε φορους και θα αυξανονται τα εσοδα του κρατους? αυτο ισχυει μονο αν δυναμωση ο ιδιωτικος τομεας κυριε πρωθυπουργε μου! και γιατι?? γιατι ο ανεργος που θα βρει δουλεια στον ιδιωτικο τομεα, θα πληρωση τον φορο του απο τον μισθο του μα που φυσικα δεν τον πληρωνετε εσεις! μονο εισφορα κανετε! απο την αλλη το να πληρωνεις τον δημοσιο υπαλληλο 1000 τον μηνα,12000 τον χρονο για να παρεις τα 2000 πισω βγανεις χαμενος κανονικοτα και αυξανονται τα εξοδα!! αλλα ειπαμε!! εσεις για ολα αυτα σκεφτηκατε να προτεινετε να αυξηθει κι αλλο η εφορια στους ιδιωτες ως ισοδυναμο!! με απλη λογικη ενος απλου πολιτη αυτο που σκεφτομαι ειναι ο θεος να μας φυλαει απο εσας!!!! Υ.Γ παλι καλα που ειναι και αυτα τα voucher μωρε και τα παιδια δουλευουνε και τα πληρωνετε μετα απο 8 μηνες και αν!! φενετε οτι το συστημα το ελεγχτε πολυ καλα!! Καλο βραδυ κυριε προθυπουργε μου και ευχομαι να ξυπνησουμε ολοι απο αυτον τον εφιαλτη των τελευταιων ετων!

Οταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους, δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος. Οταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής. Οταν κατεδίωξαν τους Τσιγγάνους, ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν Τσιγγάνος. Οταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό, δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός. Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα, αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου... - Μπέρτολ Μπρεχτ.

Αντί να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας και να κοιτάμε ποιος πέρνα λιγότερα μήπως θα έπρεπε να ενωθούμε απέναντι στην αυτούς που πραγματικά θα έπρεπε;

[General 42]

Όσο εσείς τσακώνεστε για το ψεύτικο grexit εγώ σας είχα γράψει το Νέο Μνημόνιο νούμερο 3 είναι εδώ, ακόμα χειρότερο από ότι πριν καλώς τα δεχθήκατε λοιπόν. Υπάρχει μια μικρή πιθανότητα να αλλάξει κάτι. :)

Τα ξένα κέντρα κάθε φορά κάνουν την ίδια δουλειά και κανένας μα κανένας δεν είναι σε θέση να διακρίνει γιατί το κάνουν, αυτό είναι λυπητερό διότι με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά, καμία προσωπική επίθεση σε κανέναν το γράφω γενικά μην έχουμε πάλι τσακωμούς από το τίποτα. Σας πετάνε μια είδηση και εσείς μπαίνετε στην διαδικασία να κάνετε κλίκες και ομάδες και να τσακώνεστε με τον "αντίπαλο" σας που ενώ είστε στην ίδια θέση δεν το καταλαβαίνετε.

Εθνικό νόμισμα και αλλαγή πολιτικής, τέρμα το ρουσφέτι, κατάργηση των διπλών συντάξεων, απόλυση αργόμισθων και βολεμένων. Αν όχι Εθνικό νόμισμα παραμονή στο ευρώ με όλα τα υπόλοιπα.

Μια λύση οικουμενική τεχνοκρατών χωρίς ηλιθιότητες ( Άδωνις, Βορίδης, Πάγκαλος) όπως Παπαδήμος χωρίς τους ρουσφετολόγους.

1. Κατάργηση 300 άχρηστων βουλευτών

2. Όχι μακροχρόνιοι βουλευτές

3. Ο πληθυσμός πίσω στα χωριά να κινηθεί η γεωργία.

4. Ποινικοποίηση του ρουσφετιού.

5. Κατάργηση ΜΚΟ

6. Κατάργηση συντάξεων βουλευτών

7. Κατάργηση συντάξεων πλουσίων

8. Όχι στην πολυθεσία

9. Απόλυση των βολεμένων από την Βουλή

10. Στο Δημόσιο ο καθένας να επιστρέψει στην θέση του αλλιώς απόλυση

11. Όχι χρηματοδότηση των κομμάτων

12. Όχι αυτοκίνητα, δωρεάν τηλέφωνα και άλλα στους βουλευτές.

ΌΠΟΙΟΣ ΚΑΝΕΙ ΡΗΞΗ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ, ΕΠΙΣΗΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΗΣ ΝΟΜΙΚΩΝ ΣΥΝΕΠΕΙΩΝ, ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ.

Η λογική είναι ο δρόμος της Ευρώπης κατά την γνώμη μου.

ΜΗΝ ΜΕΤΕΧΕΤΑΙ ΣΕ ΒΛΑΚΕΙΣ ΟΠΩΣ ΠΟΡΕΙΣ ΕΚΤΟΣ Η ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΤΑ ΞΕΝΑ ΚΕΝΤΡΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΕΠΙΤΗΔΕΣ.ΜΗΝ ΤΣΑΚΩΝΌΣΑΣΤΕ ΜΕΤΑΞΥ ΣΑΣ, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ.

Οραματιζόμαστε αλλαγές και τον δρόμο της Ευρώπης τέρμα στην διαφθορά και όλα τα παραπάνω.

Είστε και εσείς ένοχοι ΌΛΟΙ ΞΕΡΕΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ, ΚΑΘΕΣΤΕ ΣΤΟ ΠΛΗΚΤΡΟΛΟΓΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ, τα ξέρετε τόσα χρόνια, ξέρετε για το ρουσφέτι ειδικά οι παλιοί και για όλα τα διεφθαρμένα πράγματα. Ξ Υ Π Ν Α Τ Ε μην σας κοροϊδεύουν.

Υ.Γ. Σας κοροϊδέψαμε όπως σας κοροϊδέψαμε με το grexit.

1. Σχίζω μνημόνια.

2. Μισθοί 2009.

3. Αλλαγές στην υγεία.

4. Αλλαγές στην παιδεία.

5. Όλοι οι απολυμένοι πίσω.

Τίποτα δεν έγινε, σας κοροϊδεύουνε έρχονται άλλα πράγματα, κάποια κόμματα θα διασπαστούν.

30 ΙΟΥΝΙΟΥ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ ΟΛΑ ή πέφτει η κυβέρνηση ή κάποιος θα υποστεί νομικά ζητήματα. Τα μέτρα είναι δύσκολα, σας κοροϊδεύουνε τόσα χρόνια, δεν θα τα αντέξει κανένας.

Με τα οικονομικα δεν τα πηγαινα ποτε καλα. Τι προβλεπετε να συμβει, ποιες θα ειναι οι συνεπειες, τι κανουμε παρακατω. Ως χωρα και ως μοναδες. Εχθες μονο οι αναληψεις απο τις τραπεζες αγγιξαν λεει τα 800μυρια. Συγχρονως βεβαια, τολμας να εχεις λεφτα στο σπιτι οταν συμβαινουν αυτα?

Οι συνέπειές θα είναι σαν να γυρίζει η χώρα 200 χρόνια πίσω, ως χώρα δεν θα έχουμε το € ενώ θα είμαστε Ε.Ε. , ο λαός δεν ξυπνάει για αυτό και τα 200 χρόνια πίσω, θα συνεχίσουν να κοιμάται ο κόσμος και να πάει σε υπουργούς για ρουσφέτι. Όλοι μαζί τώρα η άντε γεια.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 22 , 2015 από τον General

[bblov 82]

Οταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους, δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος. Οταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής. Οταν κατεδίωξαν τους Τσιγγάνους, ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν Τσιγγάνος. Οταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό, δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός. Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα, αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου... - Μπέρτολ Μπρεχτ.

Αντί να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας και να κοιτάμε ποιος πέρνα λιγότερα μήπως θα έπρεπε να ενωθούμε απέναντι στην αυτούς που πραγματικά θα έπρεπε;

δεν μιλαω κατα του δημοσιου φιλε μου! αλλα δεν θα πληρωνει ο γειτονας τα δικα μου σπασμενα!! δεν ειδα τιποτα οταν κλεινανε μεγαλες εταιριες ιδιωτικου τομεα να παλευει κανεις? δεν το καταλαβα τωρα? αν η δουλεια μου δεν παει καλα γιατι ημουνα οτι να ναι θα βαλω τον διπλανο μου να πληρωνει? εχει το δημοσιο? να προσλαβει!! δεν εχει? τοτε ναι πρεπει να μειωθει!!!!

[Κουρσάρος 973]

δεν μιλαω κατα του δημοσιου φιλε μου! αλλα δεν θα πληρωνει ο γειτονας τα δικα μου σπασμενα!! δεν ειδα τιποτα οταν κλεινανε μεγαλες εταιριες ιδιωτικου τομεα να παλευει κανεις? δεν το καταλαβα τωρα? αν η δουλεια μου δεν παει καλα γιατι ημουνα οτι να ναι θα βαλω τον διπλανο μου να πληρωνει? εχει το δημοσιο? να προσλαβει!! δεν εχει? τοτε ναι πρεπει να μειωθει!!!!

Σκέψου την κοινωνία μας σαν ένα μπαλόνι με μια αλυσίδα γύρω γύρω. Το μπαλόνι είναι οι πολιτικοί και όλοι οι υπόλοιποι εξαιρετικά πλούσιοι που ζουν σε βάρος μας, και μεις είμαστε οι κρίκοι της αλυσίδας, ένας κρίκος οι μισθωτοί, ένας κρίκος οι γεωργοί, ένας κρίκος οι δημόσιοι υπάλληλοι, και ου το καθεξής. Αν εμείς λοιπόν αρχίσουμε και μαλώνουμε μεταξύ μας οι κρίκοι θα σπάσουν και το μπαλόνι θα ανέβει ψηλά. Αν πάλι είμαστε ενωμένοι και σφίγγουμε το μπαλόνι κάποια στιγμή θα καταφέρουμε να το σκάσουμε και θα είμαστε χωρίς κανένα ζόρι και πίεση.

[barticiani 1.034]

[innova 04 7.945]

οποτε ισως θα επρεπε να βαλουν ολοι οι εργαζομενοι και ανεργοι τα ταξικα τους συμφεροντα μπροστα χωρις ψευτοδιαχωρισμους τυπου δημοσιος, ιδιωτικος κλπ κλπ ??

Γκουχου-γκουχου...

Τα ποιά ? :pray: :pray:

Για πες το πάλι πιο έξω απο 'δω, και θα δεις απαντησεις που θα πάρεις απο διάφορους εργαζόμενους / ανεργους.

Ειδικα τωρα που καλοκαίριασε....

Μπάνια του λαού κετσ.

[Gen.Markus 6.229]

Ναι μωρέ Θανάση,γιατί τον χειμώνα,όλοι αδέρφια είναι.