innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Δεν φταίει η δημοκρατία για τα δεινά που περνάμε αλλά η έλλειψη πολιτών. Αλλού, που υπάρχει σημαντικό ποσοστό πολιτών, τα πράγματα λειτουργούν πολύ καλύτερα. Δεν είναι τέλεια αλλά δεν έχει και τα χάλια των υπόλοιπων. Νομίζω δεν χρειάζεται να τα αναφέρουμε. Η ιστορία μιλάει απο μόνη της (αν ανοίξουμε κανένα βιβλίο...) Το πρόβλημα αρχίζει και τελειώνει σε εμάς... Σωστός. Το πρόβλημα αρχίζει και τελειώνει σε εμάς. οσες αέναες συζητησεις κι αν γινουν εδω μεσα, δεν αλλάζει τιποτα. Το διαδίκτυο, λειτουργεί επικουρικά σ'αυτά. Ο κινητηριος μοχλός, είμαστε εμεις. Στιψτε το μυαλό σας, να βρεθούν λύσεις. Απο εμας, για εμας. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Πως θα γίνει αυτό από την στιγμή που ο ένας κατηγορεί τον άλλον για τα δικά του προβλήματα; Στον άνεργο του φταίνε οι εργαζόμενοι. Τον ιδιωτικό ο δημόσιος. Στον δημόσιο ο ελεύθερος επαγγελματίας και ούτω καθ'έξης. Μέχρι και στις πορείες που γίνονται,όταν γίνονται πάλι ο κάθε ένας αποφασίζει να κατέβει μόνος τους ξεχωριστά. όσο καλές ιδέες και να κατεβάσουν μερικά από τα έξυπνα μυαλά που διαθέτει η χώρα μας,χωρίς καθολική και κοινή υποστήριξη,καταδικασμένες είναι. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 .................,χωρίς καθολική και κοινή υποστήριξη,καταδικασμένες είναι. Απο ποιούς ? (θα ειναι η κοινη + καθολικη υποστηριξη ? ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 (τροποποιήθηκε) από όλους εμάς ίσως;;; αν δεν κάνω λάθος για εμάς μιλάμε τόση ώρα.. Τροποποιήθηκε Ιούνιος 21 , 2014 από τον Gen.Markus 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Ο φιλος ο Νομίζω οτι απλά χρειάζεται να δημιουργηθεί ένας θεσμός που να παίζει τον ρόλο του "κακού" στην υπόθεση "χρήματα - προυπολογισμός" Πως πχ δημιουργήθηκε το ΑΣΕΠ για να φύγει από τους πολιτικούς η πίεση του "διόρισε με για να σε ψηφίσω" έτσι πρέπει να υπάρξει ένας μηχανισμός για την τήρηση της ορθότητας Τώρα το ρόλο του μπαμπούλα τον παίζουν οι κακοί ξένοι. Οταν θα φύγουν αυτοί κάποιος πρέπει να κάνει το ρόλο του κακού γιατί μας βλέπω πάλι στα ίδια (όπως και στην οικογένεια κάποιος πρέπει να λέει οχι) Γιατί οκ, καλά είναι να λες αυξηση 20% στους μισθούς και τα χρήματα θα τα πάρω από την φοροδιαφυγή. Αν όμως στο τέλος της χρονιάς αυτό το 20% δεν έχει μπει στο σακούλι και δεν τα έχεις μαζέψει τι ακριβώς θα γίνει? Καμιά επίπτωση? Καμιά αλλαγή? Αν για κάθε "μη τεκμηριωμένη" πηγή εσόδων (στον προυπολογισμό) υπήρχε και μια "εναλλακτική" αλλά πλήρως τεκμηριωμένη θα άλλαζαν πολλά. Το να μοιράζεις δανεικά που άλλος θα πρέπει να πληρώσει είναι πολύ εύκολο αν θες να κάνεις τον καλό.... Πολυ σωστα τα λες σε γενικες γραμμες. Δεν ειναι δυνατον να παιρνει την εξουσια ενα κομμα, να ριχνει το καραβι στα βραχια και ολα καλα καμωμένα!! Ασφαλως υπαρχουν ευθυνες και πρεπει να αποδιδονται Στην αρχαια Αθηνα οποιος κυβερνήτης εριχνε εξω το ταμειου του δημου δημευόταν η περιουσια του. Σημερα οχι μονο δεν εχουν καμια συνεπεια αλλα φευγουν και πλουσιοτεροι. Ακουω και βλεπω πολλους να μιλανε και να γραφουν για επανασταση, αντισταση κλπ. Δυστυχως ο λαος απο μονος του δεν μπορει να κανει τιποτε Χρειαζεται καποιος ηγετης που να τον εμπνευσει και να τον οδηγησει εξω απο αυτον το δρομο που εχουμε παρει τα τελευταια χρονια. Αυτο μας εχει διδαξει η ιστορια. Ο λαος απο μονος του ειναι απλα οχλος. Μεχρι να βρεθει λοιπον αυτος ο ανθρωπος ας μορφωνουμε τον εαυτο μας και τα παιδια μας για να ειμαστε ετοιμοι να ανταποκριθουμε. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Μεχρι να βρεθει λοιπον αυτος ο ανθρωπος ας μορφωνουμε τον εαυτο μας και τα παιδια μας για να ειμαστε ετοιμοι να ανταποκριθουμε. Εγω προτείνω να έχουμε και κάνα χαλί έτοιμο, μη πάει και λερωθεί.... Δεν συμφωνω καθολου Αντρέα, και μεχρι να γινει κατι τετοιο που λες, θα'χουμε πεθάνει. Ήδη ''πεθαίνουμε''. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
buffos 157 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 χωρίς να έχει καθόλου τσίπα πάνω του ότι ''τα φάγαμε όλοι μαζί '' αυτό δεν είναι κοροιδία ;; Εγώ λοιπόν θα σου εξηγήσω γιατί "μαζί τα φάγαμε" και αν θες το ασπάζεσαι αν θες οχι. Η Ελληνική οικονομία (μέχρι το 2009 αλλά φαντάζομαι και τώρα) ήταν κατα 70% κρατικό χρήμα. Οταν λέμε κρατικό χρήμα, εννούμε είτε άμεσα (μισθοί συντάξεις έξοδα του στενού δημόσιου τομέα ή του ευρύτερου , πχ ΟΤΑ) είτε έμμεσα (εταιρείες που ως βασικό τους πελάτη είχαν το δημόσιο. Όλοι αυτοί που είχαν με τον ένα η τον άλλο τρόπο σχέση με το κρατικό χρήμα, ήταν βασικοί πελάτες όλων των υπολοίπων που προσφέραμε υπηρεσίες σε αυτούς . Υπήρχε και ενα 30% που έκανε παραγωγή και εξαγωγές ή είχε ασχολία τον τουρισμό. Όταν το 70% της οικονομίας αυτό είναι με δανεικά χρήματα, και στα δικά μου χέρια ήρθαν χρήματα από εκεί. Το φάγαμε δεν σημαίνει κλέψαμε. Αλλά δεν μπορώ να κλείσω τα μάτια και να πω οτι οταν οι μισθοί ήταν 1.5 και 2 χιλιάρικα (και παραπάνω στο δημόσιο) δεν έρχονταν στην δουλειά μου αυτά τα χρήματα. Φυσικά και έρχονταν. Δεν τα έκλεβα φυσικά. Αλλά δεν μπορώ να πω οτι δεν έφαγα και εγώ από αυτά τα δανεικά. Φυσικά και έφαγα. Οταν τα δανεικά σταμάτησαν, το 70% της οικονομίας καταστράφηκε και μαζι με αυτό και όσοι συντηρούνταν από αυτή την κυκλοφορία του χρήματος. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει, οτι αν αύριο οι μισθοί στο δημόσιο γίνουν πάλι 3χιλιάρικα, τα χρήματα στα νοσοκομεία πετάγονται δεξιά και αριστερά , και γίνονται πάλι δημόσια έργα παντού, δεν θα κυκλοφορήσει το χρήμα αυτό και θα έρθει και στην τσέπη του? 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
scorpion92 1.127 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Συμφωνω αλλα δεν μπορει να λεγεται "εφαγε" για εναν απλο υπαλληλο ενος τεχνικου γραφειου πχ που δουλευε στα εργα 12ωρες τα οποια ο εργοδοτης του ειχε λαδωσει τον υπαλληλο του δημου για να τα παρει. Ο εργολαβος και ο υπαλληλος φαγανε λεφτα του κρατους ο αλλος τα εβγαλε με τον ιδρωτα του, τα κερδισε καλυτερα.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
buffos 157 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 (τροποποιήθηκε) Μπερδεύεις την έννοια του "έφαγα". Έφαγα δεν σημαίνει παράνομα. Νόμιμα με τον ιδρώτα και 20 ώρες δουλειά. Σύμφωνοι. Αλλά το χρήμα που κυκλοφορούσε ΗΤΑΝ ΔΑΝΕΙΚΟ. Αυτό είναι το ζήτημα. Τα κέρδισε με τον ιδρώτα του ο Χ υπάλληλος, αλλά ήταν από το σακούλι με τα δανεικά. Τώρα που αυτό είναι άδειο έχουμε ένα θέμα (οι περισσότεροι από εμας τουλάχιστον) Ο υπάλληλος του τεχνικού γραφείου που λες, είχε δουλειά , γιατί υπήρχαν τεχνικά έργα που γίνονταν με δανεικά χρήματα , και έπαιρνε διπλάσιο μισθό από αυτόν που παίρνει τώρα, γιατί πάλι κυκλοφορούσε χρήμα. Αυτό σου εξηγώ. Οτι τα δανεικά αυτά τα φάγαμε όλοι. Ηρθαν σε όλων τις τσέπες. Δεν είχαν κάποιο χρώμα πάνω να τα ξεχωρίζεις, αλλά ήρθαν. Αν αύριο πάλι το δημόσιο δανειστεί με τους ρυθμούς που το έκανε και δίνει τους μισθούς που έδινε από τα δανεικά και κάνει τις ίδιες συμβάσεις δεξια και αριστερά, πάλι θα κυκλοφορήσει χρήμα και πάλι θα έρθει στις τσέπες μας Τροποποιήθηκε Ιούνιος 21 , 2014 από τον buffos 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
scorpion92 1.127 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Μπερδεύεις την έννοια του "έφαγα". Έφαγα δεν σημαίνει παράνομα. Νόμιμα με τον ιδρώτα και 20 ώρες δουλειά. Σύμφωνοι. Αλλά το χρήμα που κυκλοφορούσε ΗΤΑΝ ΔΑΝΕΙΚΟ. Αυτό είναι το ζήτημα. Τα κέρδισε με τον ιδρώτα του ο Χ υπάλληλος, αλλά ήταν από το σακούλι με τα δανεικά. Τώρα που αυτό είναι άδειο έχουμε ένα θέμα (οι περισσότεροι από εμας τουλάχιστον) Ο υπάλληλος του τεχνικού γραφείου που λες, είχε δουλειά , γιατί υπήρχαν τεχνικά έργα που γίνονταν με δανεικά χρήματα , και έπαιρνε διπλάσιο μισθό από αυτόν που παίρνει τώρα, γιατί πάλι κυκλοφορούσε χρήμα. Αυτό σου εξηγώ. Οτι τα δανεικά αυτά τα φάγαμε όλοι. Ηρθαν σε όλων τις τσέπες. Δεν είχαν κάποιο χρώμα πάνω να τα ξεχωρίζεις, αλλά ήρθαν. Αν αύριο πάλι το δημόσιο δανειστεί με τους ρυθμούς που το έκανε και δίνει τους μισθούς που έδινε από τα δανεικά και κάνει τις ίδιες συμβάσεις δεξια και αριστερά, πάλι θα κυκλοφορήσει χρήμα και πάλι θα έρθει στις τσέπες μας To εκανε με την θεληση του ο υπαλληλος? Το εκανε παρανομα? τοσα του δινανε τοσα επαιρνε, δεν ειχε καμια επιρροη στο απο που ερχονταν τα χρηματα και στο ποσα θα επαιρνε...οτι πληρωθηκε απο λεφτα δανεικα ειναι προβλημα αυτων που κυβερνουσαν και σχεδιασαν με τετοιο τροπο την οικονομια...ο τελευταιος που μπορουν να πουνε οτι εφαγε(νομιμα) λεφτα του δημοσιου ειναι ο κοσμακης(δεν μιλαω για τους δημοσιους υπαλληλους που τρωγαν εις βαρος του)....το ιδιο ισχυει και στο δημοσιο, δλδ αν ενας επαιρνε 1500, δεν τα επαιρνε γιατι τον ρωτησανε, τοσα του δινανε...τι να πει δεν τα παιρνω? και στο κατω κατω δεν ειναι δουλεια του να βρει απο που πληρωνεται... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gouky7 8.593 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Σωστός. Το πρόβλημα αρχίζει και τελειώνει σε εμάς. οσες αέναες συζητησεις κι αν γινουν εδω μεσα, δεν αλλάζει τιποτα. Το διαδίκτυο, λειτουργεί επικουρικά σ'αυτά. Ο κινητηριος μοχλός, είμαστε εμεις. Στιψτε το μυαλό σας, να βρεθούν λύσεις. Απο εμας, για εμας. Όπως έχει διαμορφωθεί το σύστημα της οικονομίας σε παγκόσμιο επίπεδο και με τις υπάρχουσες συνθήκες, μπορούμε με σιγουριά να πούμε πως ο πλούτος δεν φτάνει για όλους. Αν δει κανείς τις μειώσεις μισθών , τα απάνθρωπα ωράρια , την διάλυση της μέσης τάξης και όλα όσα έχει φέρει η κρίση αθροιστικά και όχι σαν μεμονωμένα κάθε φορά μέτρα θα καταλάβει πως πλεον οδηγούμαστε σε Κινεζοποίηση του Ευρωπαϊκού Νότου. Όσο λοιπόν υπάρχει το συγκεκριμένο σύστημα οικονομίας θεωρώ πως σαν πολίτες δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά παρά μόνο να πάψουμε να ζούμε. Για κάθε τι που κάνουμε και μας προσφέρει χαρά, κάποιος άλλος άνθρωπος του πλανήτη πληρώνει το τίμημα. Αν αναλογιστούμε το πόσο ανθρώπινο πόνο μπορεί να κρύβει μια γουλιά καφέ που πίνουμε με τους φίλους μας ή ένα κουτάκι κόκα κόλας τότε ίσως δούμε ποιο είναι το πραγματικό πρόβλημα καθώς και το μέγεθός του. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
buffos 157 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 To εκανε με την θεληση του ο υπαλληλος? Το εκανε παρανομα? Μα το έγραψα 10 φορές. Οχι. Νομιμότατα. Απλά σου εξηγώ οτι υπήρχε ένα σύστημα που το κράτος δανείζονταν και ζούσαν οι πολίτες του. Αυτό βόλευε για 10ετίες, και όσες φορές πήγε να πειραχτεί στο ελάχιστο έγινε πανικός. Το αν φταίει ο υπάλληλος που έτσι είναι το σύστημα. Αυτό το ερώτημα είναι σαν την κότα με το αυγό. Το σύστημα αυτό υπήρχε γιατι εξυπηρετούσε όλους. Δηλαδή υπήρχε περίπτωση ποτέ να βγει κάποιος και να πει "δεν θα πάρω δανεικά και οι μισθοί θα πάνε στο μισό, γιατί τόσο αντέχουμε χωρίς δανεικά" και να έπαιρνε μισή ψήφο? Όταν ένα λάθος συμφέρει δύο δεν μπορεί να σταματήσει να υπάρχει. Είναι σαν την φοροδιαφυγή. Αν και τα δυο συμβαλλόμενα μέρη έχουν συμφέρον να κρύψουν κάτι θα το κρύψουν. Τα περι κοινού συμφέροντος δεν είχαν και δεν έχουν πολύ σημασία όπως καταλαβαίνεις, και άμα τυχόν γίνει στραβή και τους πιάσουν θα φταίνε αυτοί που δείχνουν υπερβάλλοντα ζήλο!.. Δεν βγάζεις άκρη. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
scorpion92 1.127 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Απλα εγω πιστευω το οτι αντι για 1000ε καποιος επαιρνε 2000ε και το οτι αντι να γινονταν 50εργα σε εναν δημο γινονταν 100 ειναι αποτελεσμα της κακοδιαχειρισης(για ευνοητους ψηφοθηρικους και κερδοσκοπικους λογους) και οχι αιτια της κρισης. Αυτο ακριβως προσπαθησε να περασει ο παγκαλος, νομιζετε οτι δεν ηξερε τι βρισιμο θα φαει αν το ελεγε αυτο? Εκανε ψυχολογικο πολεμο, γιατι ηξερε οτι εαν καταφερνε να κανει τον λαο να νιωσει συνειδητα ή υποσυνειδητα συνυπευθυνος για αυτη την κατασταση τοτε τα ποσοστα του κομματος του θα επεφταν πολυ λιγοτερο απο το φυσιολογικο...εκει ηταν ολο το κλειδι της υποθεσης "μαζι τα φαγαμε" Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
buffos 157 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Εδώ μετά από τόσο κόψιμο, χατζάρα έπεσε παντού, και πάλι μόλις που καταφέραμε να είμαστε ίσα βάρκα ίσα πανιά. Ξέρεις πιο είναι το αστείο. Το ότι νομίζει ο καθένας από μας οτι "ξέρει" ποιος είναι ο λογικός μισθός που αντιστοιχεί στον καθέναν από μας. Γιατί ο μισθός δεν είναι το ποσό που θα εγγυηθεί οτι θα περνάει ο άλλος καλά. Αυτό είναι το ιδανικό, αλλά το ζήτημα είναι αν το κράτος που καλείτε να χρηματοδοτήσει όλα αυτά, τα βγάζει η οχι. Αν τα νούμερα λένε 100 ευρώ και δίνει το κράτος 1000 ε αργά η γρήγορα θα έρθει αυτό που ήρθε. Αν εσυ πιστεύεις οτι ο λαός δεν είναι συνυπεύθυνος τότε πραγματικά δεν πάμε πουθενά. Θα σου πω εγώ κάτι απλό. Τα 5εκ ενεργοί (εννοώ οικονομικά ενεργοί) πολίτες κλέβουν (έκλεβαν) το χρόνο τουλάχιστον 1000 (ελάχιστο ποσό σου λέω) ευρώ το χρόνο. Είτε από απόδειξη που δεν έκοβαν (-ΦΠΑ - φορος εισοδήματος) , είτε από δεύτερη εργασία - μαύρη εργασία (εισόδημα που δεν δήλωναν + εισφορές που δεν καταβάλονταν) + αποδείξεις που δεν ζητούσαν. Το χιλιάρικο που λέω είναι αστείο ποσό. Αντιστοιχεί σε εισόδημα 5000ευρώ που δεν δηλώθηκε (φόρος) είτε απο αποδείξεις που δεν κόπηκαν. 5κΕλληνες * 1000 ευρώ το χρόνο για 30 χρόνια = 150δις χαμένα Στην πράξη τα πράγματα είναι πολύ χειρότερο και το χιλιάρικο το χρόνο δεν είναι απολύτως τίποτα. Προσωπικά το σύνδρομο για όλα φταίνε οι άλλοι δεν το έχω. Φυσικά μέσα σε αυτά που γράφω βλέπω και τον ευατό μου. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
scorpion92 1.127 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 (τροποποιήθηκε) Αυτο που λες ειναι το ενα μερος της αληθειας το αλλο ειναι οτι φοροι και το κοστος ζωης ειναι πολυ μεγαλυτερο απο αυτο που μας λενε. Ας μου εξασφαλιζε το κρατος παιδεια ωστε να μην δινει ο γονιος 3 κ 4 χιλιαρικα για φροντιστηρια και 7-8χιλιαρικα για φοιτητη, ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη ωστε να μην πληρωνει καποιος απο τα 400ε συνταξη τα 100-150 για φαρμακα και γιατρους, ας μου εξασφαλισει πολυ καλα μεσα μαζικης μεταφορας ωστε να μην χρειαζομαι τοσο πολυ αμαξι-μηχανη, ας μην χρειαζονταν λαδωμα καθε υπαλληλος του δημοσιου για να μου δωσει ενα χαρτι. Τοτε ναι δεν θα χρεαιζεται να κανω στα μαυρα 2η δουλεια ουτε να κλεβω το κρατος για να επιβιωσω....ολα εχουν να κανουν με το κρατος και την κακοδιαχειρηση, μυαλα εχουμε γιατι τοσα χρονια δεν μπορουν να κανουνε κατι? Γιατι δεν τους αφηνουν...εδω θα μου πεις βγαλανε τον ζαγορακη ευροβουλευτη(το λεω καθαρα σαν προσωπο-οχι κοματικα) γελαει και το παρδαλο κατσικι...τι χαζος λαος ειμαστε ρε φιλε.... σαν να βαζεις εμενα να πεταξω αεροπλανο..μονο και μονο επειδη θα ημουν δημοσιο προσωπο... Τροποποιήθηκε Ιούνιος 21 , 2014 από τον scorpion92 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ANDREASP 575 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Εγω προτείνω να έχουμε και κάνα χαλί έτοιμο, μη πάει και λερωθεί.... Δεν συμφωνω καθολου Αντρέα, και μεχρι να γινει κατι τετοιο που λες, θα'χουμε πεθάνει. Ήδη ''πεθαίνουμε''. Μακαρι να ηταν αλλοιως τα πραγματα. Αλλα ειδες τι εγινε στις εκλογες Και ηταν χαλαρες εκλογες. Φαντασου τωρα τι θα γινει στις βουλευτικες που θα γινουν!!! Δυστυχως δεν μπορουμε να ειμαστε αισιοδοξοι. Ασφαλως δεν θα "πεθανουμε".... αλλα θα "σερνομαστε" Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Και δε μου λέτε ? Αυριο-μεθαυριο που κοβουν την στρόφιγγα στα Ασφαλιστικά Ταμεία, τι θα γίνει ? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gouky7 8.593 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Και δε μου λέτε ? Αυριο-μεθαυριο που κοβουν την στρόφιγγα στα Ασφαλιστικά Ταμεία, τι θα γίνει ? Όχι αύριο-μεθαύριο. Συμβαίνει εδώ και τώρα. Πχ , η λίστα των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ συνεχώς μεγαλώνει και κανείς δεν ξέρει που θα σταματήσει. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Όχι αύριο-μεθαύριο. Συμβαίνει εδώ και τώρα. Πχ , η λίστα των ΜΗ.ΣΥ.ΦΑ συνεχώς μεγαλώνει και κανείς δεν ξέρει που θα σταματήσει. Ωραίααααααααα.... Τότε λοιπον, που θα ειναι πραγματικότητα η ΜΗ καταβολή σύνταξης, τι θα γίνει ? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gouky7 8.593 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Ωραίααααααααα.... Τότε λοιπον, που θα ειναι πραγματικότητα η ΜΗ καταβολή σύνταξης, τι θα γίνει ? Ας ρωτήσουν τον Σαμαρά και τον Βενιζέλο. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
buffos 157 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Από την άλλη παίδες, δεν γίνετε σύνταξη στα 55. Δεν γίνετε. Και 35 χρόνια ένσημα να έχεις. Ο λόγος είναι απλός. Προσδόκιμο... 80... (για την ώρα) Στα 65 με 35 χρόνια ένσημα... σύνταξη για 15 χρόνια. Στα 55 με 35 χρόνια ένσημα....σύνταξη για 25 χρόνια Τι σημαίνει αυτό. Οτι θα έπρεπε αυτός που βγαίνει σε σύνταξη στα 55 να παίρνει το 60% (15/25) της σύνταξης που παίρνει αυτός που βγαίνει στα 55 (απλά μαθηματικά) Το αν εμείς σαν κράτος θέλουμε να βγαίνει αυτός στα 55 και να παίρνει τα ίδια με αυτόν που βγαίνει στα 65, θα πρέπει να βρούμε ένα τρόπο να το χρηματοδοτήσουμε αυτό. Υπάρχουν στρατιωτικοί που έχουν βγει ακόμη και στα 45 σε σύνταξη. Δεν μπορείς να παίρνεις σύνταξη για 35!!! γιατί απλά δεν υπάρχει περίπτωση να πλήρωσες για 35 χρόνια σύνταξη. Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Ενας που βγαίνει στα 55 και έπαιρνε 1000 ευρώ (που στο δημόσιο έπαιρναν πολύ παραπάνω) για 25 χρόνια αυτά είναι 25χρονια*12μήνες*1000 ευρώ (χωρις 13ο και 14 που ίσχυαν) = 300χιλιάδες ευρώ θα έπρεπε να είχε δώσει σε 35 χρονια Αυτό μας κάνει 300.000/35 = 8500 (περίπου) ασφαλίστικές εισφορές το χρόνο ΜΟΝΟ για σύνταξη (χωρίς υγεία χωρίς τίποτα άλλο) Όπως καταλαβαίνεται κανείς δεν έχει δώσει αυτά τα νούμερα σε εισφορές και το χιλιάρικο που λέω σε πολλές περιπτώσεις ήταν πολύ μεγαλύτερο (μην πάμε σε ΟΤΕ ΔΕΗ και Τράπεζες γιατί θα κλάψουν μανούλες με τα νούμερα) Δηλαδή κάποιοι "μαλάκες" να πληρώσουν περισσότερα (η να πάρουν λιγότερα) για να βγουν κάποιοι νωρίτερα στην σύνταξη. Μεγαλύτερο ανέκδοτο απο το "εγώ τα πλήρωσα" δεν υπάρχει σε μερικά ταμεία (τα ευγενή ας πούμε). Με εισφορές στις συντάξεις τους από όλο τον ντουνια (υπερ τάδε... υπερ δείνα... ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Ωραίααααααααα.... Τότε λοιπον, που θα ειναι πραγματικότητα η ΜΗ καταβολή σύνταξης, τι θα γίνει ? Κρίνοντας με βάση τα μέχρι τώρα γεγονότα 2 σενάρια μου έρχονται στο μυαλό 1) Που είναι και το πιθανότερο,δεν θα γίνει τίποτα. 2)Θα ξεσηκωθούν μόνο οι συνταξιούχοι(αφου και καλά μόνο αυτούς ενδιαφέρει)θα χορτάσουν ξύλο και χημικά στο Σύνταγμα και τέλος.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 Δηλαδή κάποιοι "μαλάκες" να πληρώσουν περισσότερα (η να πάρουν λιγότερα) για να βγουν κάποιοι νωρίτερα στην σύνταξη. Μεγαλύτερο ανέκδοτο απο το "εγώ τα πλήρωσα" δεν υπάρχει σε μερικά ταμεία (τα ευγενή ας πούμε). Με εισφορές στις συντάξεις τους από όλο τον ντουνια (υπερ τάδε... υπερ δείνα... ) Σου διαφεύγει κάτι. Ο ιδ. τομέας ΔΕΝ εχει περιθωρια να ΜΗΝ καταβαλει εισφορές. ''Πάει'' +10% το ΙΚΑ ανα μηνα, αν καθυστερησεις. Επίσης, οι υπάλληλοι του ιδ. τομέα μπορουν ανα πάσα στιγμή να τσεκαρουν ΑΝ αποδίδονται οι εισφορές ΠΟΥ παρακρατά ο εργοδότης τους. ('Νταξ, πολλοι κλέβουν κιολας τις εισφορές. Ομως εκει απλά θα χασει ο υπάλληλος 1,2,3-10 μηνες ΜΕΧΡΙ να το χαμπαριάσει...) Ο δημ. τομέας, απλά κάνει μια εγγραφη σε μπακαλοτέφτερο. ΔΕΝ αποδίδει εισφορές πραγματικές (μετρητά, μεταφορά ποσών) στα ταμεία του....... Φυσικά ουδεις το τσεκάρει. Επαναπαύονται, ότι κάπως/κάπου/κάποτε ΘΑ υπάρχουν χρηματα για ΝΑ πάρουν συνταξη. Που τελικά................υπάρχουν ! Οι ελεύθεροι τελος, ειναι δεμενοι απο ΤΕΒΕ ΟΑΕΕ ΟΓΑ και λοιπά ληστρικά όργανα όπου φυσικα δεν ξεφευγεις με τιποτα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Gen.Markus 6.229 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 όντως το δημόσιο δεν αποδίδει πραγματικές εισφορές,αλλά το ποσό που αναλογεί σε αυτές στο κρατάει,δεν φτάνει στα χέρια σου. Οπότε για τον εργαζόμενο μία η άλλη είναι. Αν η συντάξεις έβγαιναν από το ποσό που γίνεται η κράτηση δεν θα υπήρχε θέμα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
innova 04 7.945 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 21 , 2014 όντως το δημόσιο δεν αποδίδει πραγματικές εισφορές,αλλά το ποσό που αναλογεί σε αυτές στο κρατάει,δεν φτάνει στα χέρια σου. Ποια χερια ? Τα δικά μου ? Οπότε για τον εργαζόμενο μία η άλλη είναι. Αν η συντάξεις έβγαιναν από το ποσό που γίνεται η κράτηση δεν θα υπήρχε θέμα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
