Jump to content
ziaba

Ταχυτητα & συμπλεκτης

Recommended Posts

Γιατί τι θα πάθει η μπαταρία; Εννοείται σβήνουμε φώτα όταν θα σβήσουμε και το μοτέρ, έτσι;

Οι καινούργιες σχετικα μηχανες δεν εχουν διακόπτη για να τα σβησουμε.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ή απομόνωνε τόσο ώστε να μην περνάει αρκετή δύναμη, που να ''σπάει'' τις τριβές μέχρι τον τροχό, και έτσι ο τροχός δεν γυρνάει. Ένα -μικρό- ποσοστό δύναμης όμως πάντα προσπαθεί να το περάσει.

Ναι μπορεί κι αυτό, αλλά προφανώς δεν μπορείς να το επαληθεύσεις απλώς με την μοτό πάνω σε ένα σταντ. Επειδή το σκέφτηκα όμως τότε, δοκίμασα να βοηθήσω την ρόδα να γυρίσει, με το χέρι, αλλά τελικά επιβράδυνε και σταμάτησε. Οπότε είτε η δύναμη που διέφευγε του συμπλέκτη ήταν πρακτικά αμελητέα, ή δεν διέφευγε καθόλου.

Εκεί που ήθελα να καταλήξω εξαρχής είναι πως παίζει ρόλο κι η ηλικία των εξαρτημάτων και η χρήση που έχουν υποστεί.

αρα δεν ειναι προβλημα το να μην απομονωνει τελειως και να μην τσουλαει

Το να μην τσουλάει δεν μου ακούγεται για φυσιολογικό. Να μην τσουλάει εννοώ να μην γυρνάει ο τροχός, σαν να πατάς φρένο, όχι να έιναι απλώς "βαρύς". Μήπως το πρόβλημα είναι αλλού; Μην είναι κολλημένο κανένα ρουλεμάν ή ακόμη χειρότερα κολλημένο μοτέρ και ψάχνεσαι για συμπλέκτη;

Υποθέτω είσαι σίγουρος πως ο κινητήρας λειτουργεί κανονικά, οπότε αποκλείονται οι παραπάνω περιπτώσεις. Δοκίμασε και με ζεστό μοτέρ, όπως είπαν, υπάρχει διαφορά.

Τροποποιήθηκε από τον Dimitrismaxrpm

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αν ενω δουλευει το μοτερ βαλεις πρωτη με πατημενο συμπλεκτη κ η μηχανη δεν δειχνει καμια ταση να ξεκινησει να τσουλαει εισαι οκ. Αν ενω εισαι σταματημενος με πρωτη κ πατημενο συμπλεκτη η μηχανη προσπαθει να τσουλησει τοτε εχεις θεμα ειτε ρυθμισης ειτε φθορας συμπλεκτη....

Γιατί τι θα πάθει η μπαταρία; Εννοείται σβήνουμε φώτα όταν θα σβήσουμε και το μοτέρ, έτσι;

Γιατι αν σε καθε φαναρι σβηνεις κ μιζαρεις επειδη δεν προλαβαινει η μπαταρια να φορτισει (αφου καθε τρεις κ λιγο θα το σβηνεις) ολο κ θα την αδειαζεις με καθε μιζια κ στο τελος θα μεινεις απο μπαταρια....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δεν ισχύει αυτό. Αν το μοτέρ δεν έχει πρόβλημα εκκίνησης να βασανίζει την μπαταρία, και παίρνει άμεσα μπροστά, η ενέργεια που χάνει η μπαταρία, αντικαθίστανται σε μερικές μόνο περιστροφές του μοτέρ.

'Οποιος ξέρει λίγη φυσική, του το αφήνω ως άσκηση. Πόση ενέργεια χάνει μια μιζιά ενός δευτερολέπτου, και πόσο κάνει το σύστημα να την αναπληρώσει.

Τα συστήματα stop-start-go που έχουν μέχρι και μικρά σκούτερ πλέον, τι παθαίνει δλδ η μπαταρία;

Αυτό που είναι πρόβλημα είναι αυτό που είπε ο φίλος παραπάνω, αν δεν σβήνουν τα φώτα και όντως χάνει πολύ ενέργεια η μπαταρία από τα φώτα όσο δεν δουλεύει το μοτέρ και αργεί να κάνει πλήρες restart το σύστημα της μοτοσυκλέτας.

Αντίθετα η μπαταρία,αδειάζει πολύ περισσότερο, αν το μοτέρ δουλεύει ρελαντί επί 5 λεπτά στο φανάρι, οπότε η παραγωγή της γεννήτριας είναι στο ελάχιστό της, και τα φώτα την ίδια ώρα καίνε του καλού καιρού.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Εγώ πάντως αυτό που έχω αντιμετωπίσει είναι: με σβηστό μηχανάκι (ΑΧ-1) και τέρμα πατημένο συμπλέκτη, όταν έμπαινε ταχύτητα μέσα (ανεξαρτήτως ποιάς) το μηχανάκι απλά δεν κουνιόταν βήμα. Ήταν σαν να μην ήταν πατημένος ο συμπλέκτης καθόλου. Στη νεκρά, όλα φυσιολογικά. Δεν ήταν οτι δεν "έπιανε" ο συμπλέκτης γιατι οι ταχύτητες έμπαιναν κανονικά (λέμε τώρα). Τι ακριβώς έφταιγε δεν έμαθα ποτέ, το πήρε ο ξαδερφός μου και το πήγε στο μάστορα. Απο τότε το έχω απορία, τί μπορεί να συνέβαινε.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Άναψε σβήσε η μπαταρία θα ξελιγωθεί. Μια μπαταρία μολύβδου για να κρατήσει τρία με πέντε χρόνια πρέπει να είναι πάντα πλήρως μόνιμα φορτισμένη και για να γίνει αυτό χρειάζεται χρόνο να φορτίσει.

Πέρα από τις θεωρίες και την άπειρη έγκυρη αρθρογραφία γύρω από το θέμα, έχω κάνει και εγώ τις μετρήσεις μου. Ακόμη και σε non-stop 20-λεπτες περίπου διαδρομές των 10χλμ, η AGM μου δεν έφτανε ποτέ την πλήρη φόρτιση. Αντίθετα σιγά-σιγά έχανε και από λίγο. Το αποτέλεσμα είναι σε 12 μήνες η μπαταρία να έχει χάσει το 50% της ονομαστικής της χωρητικότητας...

Η τελευταία φάση της φόρτισης αναμονής (float charging) είναι η πιο χρονοβόρα και δύσκολη. Σε μισή ώρα με ρεύμα 0,4C μπορεί να φορτίσει έως το 80% (φάσεις φόρτισης σταθερού ρεύματος & φόρτισης πλήρωσης) αλλά θα χρειαστεί τουλάχιστο άλλη μισή ώρα για το τελευταίο 20%. Δεν γεμίζει πλήρως τόσο εύκολα, και αυτό το 20% τρώει σταδιακά την μπαταρία και πέφτει η χωρητικότητα της._

Επίσης μη συγκρίνεις ένα κινητήρα που έχει σχεδιαστεί με το σύστημα Start-Stop / Idle με τους κοινούς κινητήρες. Δεν κλείνει απλώς ο κινητήρας. Τοποθετείται το έμβολο σε συγκεκριμένη θέση για να είναι ευκολότερη η εκκίνηση, και υπάρχουν και διάφορες άλλες μικρολεπτομέρειες που συνεισφέρουν στην πιο εύκολη εκκίνηση. Επίσης το stop-start δεν δουλεύει συνέχεια για να προστατεύσει την μπαταρία, και από ότι διαβάζω δεν είναι χωρίς προβλήματα. Από περιέργεια ρώτησα και έναν φίλο που έχει PCX να μου ποια είναι η εμπειρία του γύρω από το θέμα.

Το άλλο που λες δείχνει αναιμικό by design ή φορτωμένο σύστημα φόρτισης, ή απλώς προβληματικό, αλλά ας μην γενικεύουμε...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Για κάποιο άλλο λόγο χάνεις την μπαταρία σου.

Όχι από τα star stop, όπως ήδη έγραψα, το να λειτουργεί με φώτα αναμένα μια μοτό, στο ρελαντί όσο περιμένει στο φανάρι είναι χειρότερη απώλεια ενέργειας, από το να δώσει μια μιζιά σε μοτέρ ζεσταμένο που με μισή περιστροφή πήρε μπρος.

Αυτά που γράφεις για ποσοστά τοις εκατό, δεν βγάζουν κάποιο νόημα. Ούτε το ρεύμα 0.4C ξέρω τι είναι.

Το έμβολο σε συγκεκριμένη θέση δεν τοποθετείται, απλά σε πολυκύλινδρα συστήματα στα αυτοκίνητα, ένας κύλινδρος είναι πάντα έτοιμος για έκρηξη, ε αυτόν αναφλέγει και ξεκινάει. Τα μονοκύλινδρα σκούτερ με start stop, προφανώς δεν μπορούν να κάνουνε κάτι τέτοιο και KANONIKΗ μιζιά δίνουνε.

Εγώ σου λέω, 150Α ρεύμα επί μισό δευτερόλεπτο. Τόσο θέλει μια μιζιά σε ήδη ζεστό μοτέρ. Πόσο θέλει να αναπληρωθεί, από ένα σύστημα γεννήτριας ανορθωτή που βγάζει 25Α ρεύμα; ¨Εστω ότι χάνει και το μισό από αυτό σου λέω, πάλι το βγάζω ότι με 6 δευτερόλεπτα μοτέρ σε λειτουργία με στροφάρισμα, έχει αναπληρωθεί το φορτίο της μιζιάς. Ακόμα και πιο απαισιόδοξα νούμερα να βάλουμε, μιλάμε για δευτερόλεπτα....

Και στην πράξη όμως, στο δικό μου VFR και σε όλες τις μοτό μου, εδώ και 15 χρόνια, δεν έπαθε ποτέ κάτι μπαταρία μου, από την πρακτική start stop σε φανάρια, επί συστηματικής εφαρμογής. Από γήρανση ετών πήγανε όλες, και από κατά καιρούς ακινησίες.

Τροποποιήθηκε από τον FlyingInADream

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Γενικότερα υπάρχει μια τάση για ΜΥΘΟΥΣ, όπως εδώ αυτός με την μπαταρία, και ότι θα πάθει κάτι αν σβήνουμε το μοτέρ στα φανάρια που κρατάνε ώρα.

Τίποτα δεν θα πάθει, ίσα ίσα, καλό κάνουμε, ξοδεύουμε λιγότερη βενζίνη, ζεματάμε λιγότερο το μοτέρ το καλοκαίρι, και ΒΟΗΘΑΜΕ την μπαταρία όσοι δεν σβήνουν τα φώτα τους.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το έμβολο σε συγκεκριμένη θέση δεν τοποθετείται, απλά σε πολυκύλινδρα συστήματα στα αυτοκίνητα, ένας κύλινδρος είναι πάντα έτοιμος για έκρηξη, ε αυτόν αναφλέγει και ξεκινάει. Τα μονοκύλινδρα σκούτερ με start stop, προφανώς δεν μπορούν να κάνουνε κάτι τέτοιο και KANONIKΗ μιζιά δίνουνε.

Κι όμως το PCX 125 που έχει το σύστημα Start 'n Stop μόλις σβήσει, το έμβολο σταματάει στο ΑΝΣ με αποτέλεσμα να μη χρειάζεται κανονική μιζιά για να πάρει.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δηλ οταν η μηχανη δε τσουλαει (παντα με σβηστο μοτερ) τι μπορει να φταιει??

Υπάρχει και πιθανότητα να έχουν κολλήσει τα έμβολα των φρένων από μούργα/υγρασία κλπ και να μην αφήνουν τη μηχανή να "τσουλήσει" ελεύθερα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Όταν το τσουλας σβηστο με ταχύτητα κ συμπλέκτη, εκτός από ότι δεν πάει εύκολα, ακούς κ τον κινητήρα να γυρνάει σωστά; Τα φρένα δεν πιστεύω να είναι, γιατί θα στο έκανε συνέχεια, όχι μόνο όταν είναι σβηστο κ έχει ταχύτητα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Γενικότερα υπάρχει μια τάση για ΜΥΘΟΥΣ, όπως εδώ αυτός με την μπαταρία, και ότι θα πάθει κάτι αν σβήνουμε το μοτέρ στα φανάρια που κρατάνε ώρα.

Τίποτα δεν θα πάθει, ίσα ίσα, καλό κάνουμε, ξοδεύουμε λιγότερη βενζίνη, ζεματάμε λιγότερο το μοτέρ το καλοκαίρι, και ΒΟΗΘΑΜΕ την μπαταρία όσοι δεν σβήνουν τα φώτα τους.

Μην τα τσουβαλιαζουμε όλα μαζί ίσως αν το κάνεις σε χοντα :-) ή σε μηχανάκι με μικρή συμπίεση ή κάποιο που να ναι

σχεδιασμένο από το εργοστάσιο να δουλεύει έτσι μπορεί να μην πάθει και τπτ ούτε η μπαταρία του ούτε το μοτέρ του, πχ στο κτμ αν το σβήνεις στα φανάρια όλη την ωρα κάθε βδομάδα σίγουρα (χωρις υπερβολη) θα θέλει καρβουνακια μίζας (40ευρω μόνο το ανταλλακτικό ) και κάθε μήνα κομπλερ (κάπου 200ευρω) και αν φοράει κανα fcr απλό χωρίς Hot start δύσκολα θα πάρει με τ πρώτη μιζια πιο πιθανόν να σ λυγίσει τ μπαταρία και μετα θα κατέβεις κάτω και θα βάρας κανα 20λεπτο μανιβέλα (ktm=kick twenty minutes)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Υπάρχει και πιθανότητα να έχουν κολλήσει τα έμβολα των φρένων από μούργα/υγρασία κλπ και να μην αφήνουν τη μηχανή να "τσουλήσει" ελεύθερα.

Όχι δεν είναι φρένα γιατί μόλις βάζω νεκρά ολα καλα

Όταν το τσουλας σβηστο με ταχύτητα κ συμπλέκτη, εκτός από ότι δεν πάει εύκολα, ακούς κ τον κινητήρα να γυρνάει σωστά;

Αυτό ακριβώς συμβαίνει ανέβηκα πάνω έβαλα ταχύτητα και κατέβηκα μια μεγαλη κατηφόρα (αλλιώς δε γινόταν γιατί η μηχανή έιναι ελαφριά με ψηλό

κέντρο βάρους και όταν τ σπρώχνεις σέρνεται η ρόδα χωρίς να γυρναει) και όπως λες ακουγόταν ελάχιστα το μοτέρ

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αν το σπρωχνεις με πατημενο συμπλεκτη κ σερνεται η ροδα τοτε εχεις προβλημα στο συμπλεκτη... Ειτε ρυθμιση, ειτε φθορα

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αχα.. Για αρχή δοκίμασε να τραβηξεις την ντιζα του συμπλέκτη από έναν ρεγουλατορο που έχει στην μανέτα η/και έναν που έχει εκεί που καταλήγει αυτή η ντιζα, πάνω στο σασμαν. Επίσης ψάξε κ δες αν το μηχανάκι σου εχει πολυδισκο συμπλέκτη σε μπάνιο λαδιού η μονο δισκο ξηρό. Αν είναι πολυδισκο σε μπάνιο είναι Νορμάλ κ θέλει ζεστά λάδια για να δουλέψει σωστα... Αν παλι είναι ξηρού τύπου θα πρεπε να απομονώνει κανονικά, η τουλαχιστον στο 90%.Επισης αυτό που σέρνεται η ρόδα το κάνει μόνο με πρώτη έτσι; 2ρα γυρνάει, κ όσο πιο πανω σχέση τόσο πιο εύκολα γυρνάει.

Τροποποιήθηκε από τον matzis

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Η ντίζα είναι καινούρια και το μπράτσο του σασμαν πατώντας τ μανετα τέρματιζει κανονικά + ο συμπλέκτης είναι πολυδίσκος υγρού τύπου με όλες τις ταχύτητες το ίδιο κάνει και ζεστό και κρυο. Μήπως τπτ μου χουν βάλει μουφα λάδια ίσως και γιαυτό τα κάνει πάντως η στάθμη που έλεγξα είναι σωστή.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αν πάμε πλέον στο ενδεχόμενο να χει πετσίκαρει κάποιος δισκος απο του συμπλεκτη;

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Η ντίζα είναι καινούρια και το μπράτσο του σασμαν πατώντας τ μανετα τέρματιζει κανονικά + ο συμπλέκτης είναι πολυδίσκος υγρού τύπου με όλες τις ταχύτητες το ίδιο κάνει και ζεστό και κρυο. Μήπως τπτ μου χουν βάλει μουφα λάδια ίσως και γιαυτό τα κάνει πάντως η στάθμη που έλεγξα είναι σωστή.

Χμμ...αν στο έκανε μόνο στην πρώτη/δευτέρα και όταν είναι κρύο, θα το δικαιολογούσα... Το να το κάνει όμως 5η/6η και ζεστό μάλιστα με βάζει σε σκέψεις.. Εφόσον η ντίζα είναι σωστά ρυθμισμένη κ καινούργια, ίσως να παίζεται τίποτα εσωτερικά. Το λάδι που λές θα μπορούσε να φταίει, αν αυτό στο κάνει απο μια αλλαγή λαδιού κ μετά. Δεν γνωρίζω αν είναι έτσι, η αν στο έκανε και με άλλα λάδια. Πάντως καλής ποιότητας λάδι σίγουρα θα βοηθήσει σε τέτοιες καταστάσεις.

Αν δεν άλλαξες χθες που λεει ο λογος λαδια, και θελεις ακομα λιγα χλμ για αλλαγή, άλλαξε τα μια ώρα αρχύτερα και βάλε κάτι καλύτερο, σύμφωνα πάντα με αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής. (Λογικά 10-40 θα λεει, αλλα κοιταξε το).

Τελευταίο άσε το ενδεχόμενο να έχει όντως σοβαρό πρόβλημα ο συμπλέκτης, γιατί κάτι τέτοιο θα σου έβγαζε πρόβλημα και όταν είσαι σε κίνηση, δεν θα άλλαζε ταχύτητες, η θα τις άλλαζε με δυσκολία, η θα άκουγες περίεργους θορύβους κατα τις αλλαγές, και γενικώς θα κακοποιούσες το σασμαν :Ρ

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Λοιπόν όπως κάθε κτμ που σέβεται τον εαυτό του χθες (Τετάρτη) πήγε στ μάστορα αλλαχθικαν τα λάδια του + φίλτρα, ελέγχθηκε η μετάδοση, σφυχθικαν τα ελατήρια, αλλαχθικε το ματάκι του βολάν (δακρύζε λαδάκι απο το oring), ρυθμιστικε η ντιζα (τλκ την είχα ρυθμησει πολύ χαλαρή) και πλέον το αργαλειο πετάει

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Οπότε υποθέτουμε οτι ήταν συνδυασμός απο τα παραπάνω και είχες αυτό το πρόβλημα?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Λοιπόν όπως κάθε κτμ που σέβεται τον εαυτό του χθες (Τετάρτη) πήγε στ μάστορα αλλαχθικαν τα λάδια του + φίλτρα, ελέγχθηκε η μετάδοση, σφυχθικαν τα ελατήρια, αλλαχθικε το ματάκι του βολάν (δακρύζε λαδάκι απο το oring), ρυθμιστικε η ντιζα (τλκ την είχα ρυθμησει πολύ χαλαρή) και πλέον το αργαλειο πετάει

Ωραιος!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Οπότε υποθέτουμε οτι ήταν συνδυασμός απο τα παραπάνω και είχες αυτό το πρόβλημα?

Τώρα τι έφταιγε δε γνωρίζω να σ πω ακριβώς νομίζω πως έφταιγαν τα λάδια γιατί η μετάδοση δε χαλαει τόσο εύκολα στο δικό μου λόγο ότι είναι σχεδιασμένη για σχεδόν για διπλάσια ιπποδύναμη σε συνδυασμό με κοντό γραναζομα έχω μηδαμινές φθορές. Να φανταστείς τα πρώτα αλυσίδγραναζα αλλαχθικαν στ 35 χιλ χλμ.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...