Απαιτούμενη εμπειρία για μεγαλύτερα κυβικά. Ποιά η γνώμη σας;

[MentalRay 2.839]

Τα εργαλεία δεν φταίνε ποτέ Νίκο φίλε μου.......ο αναβάτης τους λέει τι θα κάνουν.

Αυτά δεν κάνουν κουμάντο ποτέ κατ' επέκταση ............

Ο αναβάτης δε τι θα τους πεί?

Αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο και τεράστιο κεφάλαιο.

Πιστεύω οτι καταλαβαίνεις τι θέλω να πώ.

Στο τροχαίο που είχα πριν χρόνια με τον ντελιβερά, αν δεν παρατούσε το τιμόνι γιατί τον επιασε πανικός και δεν μπορούσε να ελέγξει πλέον το όχημα του, εγώ δεν θα ήμουν στο νοσοκομείο.

Αυτο σημαίνει το δεν πρεπει να σε πάει. Πρεπει να το πας εσύ.

Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 12 , 2013 από τον MentalRay

[gkourmoul1 5.999]

Το ίδιο πράγμα λέτε ακριβώς, δηλαδή ότι δεν πρέπει να ξεφεύγει η μηχανή από τα όρια του αναβάτη.

Αυτό σημαίνει ότι ο κάθε αναβάτης έχει κάποια όρια που πρέπει να προσέχει μην περάσει. Με την 1000άρα μηχανή είναι πολύ εύκολο να περάσεις αυτά τα όρια και να γίνει το λάθος. Με το 250αρι είναι δύσκολο. Με το 50άρι ακόμα πιο δύσκολο. Εξ' ου και το ανάλογο ρίσκο σε κάθε περίπτωση. Γι' αυτό λέμε σιγά σιγά τα κυβικά. Για να ελαχιστοποιηθεί το ρίσκο και για κανέναν άλλον λόγο.

Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 12 , 2013 από τον gkourmoul1

[Dant3 4.180]

Εγω παντως απο το παπι οδηγησα κατευθειαν ερ και μενα πηρα και το δικο μου.δεν ειχα κανενα θεμα

γενικα εαν εχεις το μυαλο σου στο κεφαλι και εχεις και μια καλη εμπειρια με το παπι για να ξερεις τι γινεται στο δρομο δεν εχεις θεμα.μετα εχεις να μαθεις μονο τη μηχανη

[Fenrir 1.132]

Από πεζός σε F800GS, εύκολα, άμα το είχα πάρει στα 18 μου δεν θα ήμουν εδώ να σας γράφω.

Ή δύναμη μιας μεγάλης μηχανής θέλει μυαλό, όπως ειπώθηκε προηγουμένως όλες οι μηχανές πάνε σιγά.

Προσωπική άποψη.

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Πιστεύω οτι καταλαβαίνεις τι θέλω να πώ.

Στο τροχαίο που είχα πριν χρόνια με τον ντελιβερά, αν δεν παρατούσε το τιμόνι γιατί τον επιασε πανικός και δεν μπορούσε να ελέγξει πλέον το όχημα του, εγώ δεν θα ήμουν στο νοσοκομείο.

Αυτο σημαίνει το δεν πρεπει να σε πάει. Πρεπει να το πας εσύ.

Ακριβώς συμφωνούμε απόλυτα.

Ο Γιώργος το έθεσε ακόμη καλύτερα.

Υπάρχουν βέβαια περιπτώσεις και περιπτώσεις.

Υπάρχει και η περίπτωση του να πάρει κάποιος κατευθείαν μεγάλο μοντέλο σε κυβικά και να μην παρασυρθεί (παίζει μεγάλο ρόλο και η ηλικία και ο χαρακτήρας του αναβάτη όπως μπορεί να το ερμηνεύσει κάποιος) αλλά το σύνηθες είναι να παρασυρθεί για κάποιο λόγο που δεν μπορεί να προσδιοριστεί εκ των προτέρων αλλά συνήθως έχει να κάνει με την ανταγωνιστικότητα το μικρόβιο της οποίας όλοι το έχουμε.

Επίσης μπορεί να κάνει απλά διότι βρέθηκε σε μία ομάδα πηγαίνοντας μία βόλτα η οποία είναι πέραν των δυνατοτήτων του ή γιατί βρέθηκε ενώ είναι συνηθισμένος να οδηγεί με το μεγάλο εργαλείο στην ασφάλεια της ευθείας και των μικρών κλίσεων της εθνικής που συνήθως ταξιδεύει σε κλειστά μανιτζέβελα στροφιλίκια αλλά και πολλά άλλα.

Το κακό βέβαια μπορεί να συμβεί με οποιοδήποτε κυβισμό.

Και εγώ δεν είχα πτώση που να έχω μεγάλη απώλεια - κίνδυνο μέχρι απώλεια ζωής με τα 750 κυβικά και με φάγανε τα 279 κυβικά αλλά θεωρώ ότι αν είχα 1.000 κυβικά θα τα πήγαινα όπως έπρεπε ήτοι ακόμα γρηγορότερα από ότι τα 279.

Στις ίδιες συνθήκες λοιπόν, πάλι θα με στράβωνε ο ήλιος με τη διαφορά ότι αντί να πηγαίνω στη στροφή με τα 90 δεν ξέρω πόσο πήγαινα των 279 κυβικών θα πήγαινα με πολύ περισσότερα .........συμπερασματικά αυτή τη στιγμή απλά δεν θα μιλούσαμε εκτός αν μπορούσα να ποστάρω από το υπερπέραν.

Ξανά υπάρχει όμως η περίπτωση νάχεις κυβισμό και να έχεις την αυτοσυγκράτηση να πηγαίνεις σαν να έχεις μικρότερο κυβισμό οπότε το θέμα έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με τον χαρακτήρα του αναβάτη ο οποίος είναι ο μόνος που ξέρει αν και εφόσον μπορεί να χειριστεί το θέμα ανάλογα και με ασφάλεια.

Η επιλογή λοιπόν είναι του φίλου μας αλλά ξαναλέω ότι εγώ στο παιδί μου θάκανα αυτό που περιγράφω στο πρώτο πόστ.

Η κόρη μου έχει δίπλωμα απεριορίστων κυβικών και ακόμη 125άρι οδηγεί και τα συμπεράσματα δικά σας.

[gkourmoul1 5.999]

Από πεζός σε F800GS, εύκολα, άμα το είχα πάρει στα 18 μου δεν θα ήμουν εδώ να σας γράφω.

Ή δύναμη μιας μεγάλης μηχανής θέλει μυαλό, όπως ειπώθηκε προηγουμένως όλες οι μηχανές πάνε σιγά.

Προσωπική άποψη.

Και μιας και η αποδοτικότητα του μυαλού κάθε άλλο παρά εγγυημένη σταθερότητα έχει, καλό είναι να μη κυνηγάμε την τύχη μας....

[Kostas-MotoLover 10.029]

Θα συμφωνήσω με όσους λένε ότι δεν είναι απαραίτητη η σταδιακή μετάβαση. Αλλά

Απαραίτητα είναι:

- να έχεις μυαλό και όχι άχυρα,

- να είναι το μυαλό στη θέση του και όχι κουνημένο,

- να έχεις το "γνῶθι σαὐτόν"

- να μην έχεις επιδειξιομανία (απ' τους σημαντικότερους παράγοντες για ατυχήματα)

- να φοβάσαι (βασικότατο επίσης και δεν είναι ντροπή, είναι μαγκιά και εξυπνάδα)

Σε καιρούς που είχα το ΧΤ600 με τα 45 αλογατάκια, είχα οδηγήσει και Busa με 175.

Το πήγα άνετα, το οδήγησα συνετά και με σεβασμό και δε με δυσκόλεψε πουθενά.

Άμα ήθελα να το παίξω ιστορίας φυσικά, ίσως να μην έγραφα τώρα.

Άρα εξαρτάται τί το θες το κάθε εργαλείο, τί θα το κάνεις και πώς.

Ήμουνα όμως 32 χρονών, όχι 18.

Το κακό είναι ότι τα νιάτα πολύ σπάνια συμβαδίζουν με όλα τα προαπαιτούμενα πιο πάνω και αυτό είναι το πρόβλημα.

Ο υπογράφων δεν εξαιρείται, τις έκανε κι αυτός τις μλκίες του και απλά ήταν τυχερός.......

[gkourmoul1 5.999]

με φάγανε τα 279 κυβικά αλλά θεωρώ ότι αν είχα 1.000 κυβικά θα τα πήγαινα όπως έπρεπε ήτοι ακόμα γρηγορότερα από ότι τα 279.

Στις ίδιες συνθήκες λοιπόν, πάλι θα με στράβωνε ο ήλιος με τη διαφορά ότι αντί να πηγαίνω στη στροφή με τα 90 δεν ξέρω πόσο πήγαινα των 279 κυβικών θα πήγαινα με πολύ περισσότερα .........συμπερασματικά αυτή τη στιγμή απλά δεν θα μιλούσαμε εκτός αν μπορούσα να ποστάρω από το υπερπέραν.

Αυτό είναι λάθος σκεπτικό. Δεν μπορείς να ξέρεις τι θα συνέβαινε εάν ξαναπερνούσες από το ίδιο σημείο με την ίδια μηχανή, πόσο μάλλον με διαφορετική.

Δηλαδή εγώ που τούμπαρα στα 18 μου με ένα 1600άρι με 200χαω και δεν έπαθα τίποτα, εάν οδηγούσα ένα 3λιτρο θα έτρεχα πιο πολύ, πάλι θα τούμπερνα, και θα πάθαινα και μεγαλύτερη ζημιά? Δεν στέκει....

Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 12 , 2013 από τον gkourmoul1

[Kostas-MotoLover 10.029]

Αυτό είναι λάθος σκεπτικό. Δεν μπορείς να ξέρεις τι θα συνέβαινε εάν ξαναπερνούσες από το ίδιο σημείο με την ίδια μηχανή, πόσο μάλλον με διαφορετική.

Δηλαδή εγώ που τούμπαρα στα 18 μου με ένα 1600άρι με 200χαω και δεν έπαθα τίποτα, εάν οδηγούσα ένα 3λιτρο θα έτρεχα πιο πολύ και θα πάθαινα μεγαλύτερη ζημιά? Δεν στέκει....

Ας απαντήσω ως Viper4.

Αν Σαββούλη είχες σοβαρή μηχανή και όχι σκούτερ, ίσως το είχες σώσει έστω την τελευταία στιγμή. ^_^

Και κάπως έτσι ξεκίνησε ο καυγάς...... :lol: :P

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Και μιας και η αποδοτικότητα του μυαλού κάθε άλλο παρά εγγυημένη σταθερότητα έχει, καλό είναι να μη κυνηγάμε την τύχη μας....

Άλλο τεράστιο κεφάλαιο αυτό που ανεξάρτητα από την ουσία της συζήτησης αυτή καθ' εαυτήν θα πρέπει όλοι νάχουμε στην άκρη του μυαλού μας.

Για σκεφτείτε το λιγάκι έτσι σαν αυτοκριτική.........

Θυμάστε που άλλες φορές πούχουμε τα <<κέφια μας>> στρίβουμε πανέμορφα και χορεύουμε σαν μπαλαρίνες και άλλες δεν μπορούμε να κάνουμε δυό μέτρα και ........ρε παιδί μου αισθανόμαστε κάπως........

Ε τότε δεν είναι η μέρα μας και πρέπει να έχουμε τη γνώση και να κάνουμε πέρα.

Έτσι μιας και θίχθηκε το αναφέρω.

[gkourmoul1 5.999]

Ας απαντήσω ως Viper4.

Αν Σαββούλη είχες σοβαρή μηχανή και όχι σκούτερ, ίσως το είχες σώσει έστω την τελευταία στιγμή. ^_^

Και κάπως έτσι ξεκίνησε ο καυγάς...... :lol: :P

Και εγώ θα απαντήσω ως Σάββας:

-Το ελαφρύ sh300 πιθανόν να με "άφηνε" να αλλάξω πιο γρήγορα κατεύθυνση από μια βαριά δυσκίνητη μοτοσυκλέτα...

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Αυτό είναι λάθος σκεπτικό. Δεν μπορείς να ξέρεις τι θα συνέβαινε εάν ξαναπερνούσες από το ίδιο σημείο με την ίδια μηχανή, πόσο μάλλον με διαφορετική.

Δηλαδή εγώ που τούμπαρα στα 18 μου με ένα 1600άρι με 200χαω και δεν έπαθα τίποτα, εάν οδηγούσα ένα 3λιτρο θα έτρεχα πιο πολύ, πάλι θα τούμπερνα, και θα πάθαινα και μεγαλύτερη ζημιά? Δεν στέκει....

Ίσως να μην το έθεσα καλά και δεν έγινε κατανοητό.

Θα προσπαθήσω για μια επανατοποθέτηση.

Γνωρίζω τον εαυτό μου οδηγικά.

Το γκάζι μου αρέσει.

Επίσης μου αρέσει το εργαλείο που καβαλάω είτε με 4 είτε με 2 είτε με ερπύστρια (χαβαλές) να το πηγαίνω όπως πρέπει και αυτό δεν σημαίνει σέρνοντας.

Άν λοιπόν στη συγκεκριμένη στροφή με τις ίδιες ακριβώς συνθήκες εκτός από μία την μηχανή, αν λοιπόν είχα κάτι μεγαλύτερο θα πήγαινα αντί με 90 με σίγουρα πολλά περισσότερα και θα χτύπαγα με περισσότερα χιλιόμετρα.

Εσύ πιστεύεις ότι θα ζούσα?

Εγώ όχι Γιώργο φίλε μου και θα μου επιτρέψεις λόγο ιδίας αντιλήψεως του τι έγινε ακριβώς να επιμείνω στο θέμα.

Ήμουν τελειωμένος, έτσι απλά...........και τώρα ήμουν μιας και την περιβόητη ταινία μικρού μήκους όπου όλη η ζωή σου περνά μπροστά από τα μάτια σου την είδα αλλά .......είμαι ακόμη εδώ και πιστεύω ολόψυχα ότι με έσωσε ο εξοπλισμός πούμουν ντυμένος από πάνω μέχρι κάτω με τα πάντα όλα και ο μικρός κυβισμός.

Συγγνώμη αλλά το έζησα ........

Τώρα αν δεν συμφωνείτε και μετά από αυτό εντάξει σέβομαι την άποψή σας.

Δεν έχω να πώ κάτι παραπάνω, κρατήστε το ή πετάξτε το.

Ας απαντήσω ως Viper4.

Αν Σαββούλη είχες σοβαρή μηχανή και όχι σκούτερ, ίσως το είχες σώσει έστω την τελευταία στιγμή. ^_^

Και κάπως έτσι ξεκίνησε ο καυγάς...... :lol: :P

Δεν πιστεύω αγαπούλη να θές απάντηση τώρα ε ?

Καναρινούλη μου !

[Kostas-MotoLover 10.029]

:P

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Και εγώ θα απαντήσω ως Σάββας:

-Το ελαφρύ sh300 πιθανόν να με "άφηνε" να αλλάξω πιο γρήγορα κατεύθυνση από μια βαριά δυσκίνητη μοτοσυκλέτα...

Τι είστε σείς μπρέ ! :crazy:

[MentalRay 2.839]

Σάββα αυτό που ήθελε να πεί ο Γιώργος, ειναι οτι μπορεί η μηχανή να σου επέτρεπε να πας πιο γρήγορα, αλλά όπως και να το κάνουμε, θα είχε και καλύτερες επιδόσεις στο πως πατάει στο δρόμο, σε σχέση με το σκούτερ.

Και σε αυτο συμφωνώ με τον Γιώργο, αλλά ξεφεύγουμε απο το θέμα.

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

:P

Κορορεύεις ε?

Παλιοκανάρινο, θυμήσου μου να σε μαδήσω όταν σε δώ (και περπατάω) !

[Kostas-MotoLover 10.029]

Τι είστε σείς μπρέ ! :crazy:

Τα γνωστά πειραχτήρια.... :vv:

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Σάββα αυτό που ήθελε να πεί ο Γιώργος, ειναι οτι μπορεί η μηχανή να σου επέτρεπε να πας πιο γρήγορα, αλλά όπως και να το κάνουμε, θα είχε και καλύτερες επιδόσεις στο πως πατάει στο δρόμο, σε σχέση με το σκούτερ.

Και σε αυτο συμφωνώ με τον Γιώργο, αλλά ξεφεύγουμε απο το θέμα.

Αυτό ακριβώς εννοώ, επειδή θα μου επέτρεπε δεν έχετε ιδέα απολύτως καμία όμως, διότι κανείς δεν με έχει δεί να πηγαίνω με κάτι εκτός από το 300αράκι μιας και γνωριστήκαμε αργά και στα γεράματα, το πως θα πήγαινα και με πόσα.

Το 300αράκι αγοράστηκε μετά γνώσεως απόλυτης ότι έπρεπε να πάρω λίγα κυβικά λόγο γεραμάτων και μειωμένης αντιλήψεως και δεν έπεσα έξω ούτε μετάνιωσα διότι σήμερα ζώ.

Άν είχα κάτι μεγαλύτερο ΔΕΝ ΘΑ ΖΟΥΣΑ γιατί μπαίνει καλύτερα και θάμουνα με πάρα μα πάρα πολλά .........λυπάμαι δεν μπορώ να σας το εξηγήσω καλύτερα .......

Τα γνωστά πειραχτήρια.... :vv:

Και έτσι με αρέσκει ! :D

[gkourmoul1 5.999]

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πιθανότατα να έχεις δίκιο. Δεν αντιλέγω μιας και δεν ξέρω τις συνθήκες. Όπως και να 'χει θα ήταν διαφορετική πτώση και τα χιλιόμετρα δεν παίζουν πάντα σημασία όσο τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της πτώσης.

Ο αντίλογός μου ήταν όχι τόσο για την συγκεκριμένη περίπτωση-πτώση, αλλά σαν γενική παρατήρηση στο σκεπτικό που περιέγραψες.

Συζήτηση κάνουμε και ο λόγος σου είναι πάντα σεβαστός Σάββα

[MentalRay 2.839]

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πιθανότατα να έχεις δίκιο. Δεν αντιλέγω μιας και δεν ξέρω τις συνθήκες. Όπως και να 'χει θα ήταν διαφορετική πτώση και τα χιλιόμετρα δεν παίζουν πάντα σημασία όσο τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της πτώσης.

Ο αντίλογός μου ήταν όχι τόσο για την συγκεκριμένη περίπτωση-πτώση, αλλά σαν γενική παρατήρηση στο σκεπτικό που περιέγραψες.

Συζήτηση κάνουμε και ο λόγος σου είναι πάντα σεβαστός Σάββα

Άσε ρε που θα κάτσουμε να ακούμε σκουτεράνθρωπο, που στην πρώτη ευκαιρία χαλάει πινακίδες και προστατευτικές μπαριέρες. Ο αναρχικός μιλάμε.

χαρηκα που σας είδα και σήμερα. τα λέμε σε κανα μήνα πάλι. φωτιά στα σκούτερ.

[gkourmoul1 5.999]

Σάββα αυτό που ήθελε να πεί ο Γιώργος, ειναι οτι μπορεί η μηχανή να σου επέτρεπε να πας πιο γρήγορα, αλλά όπως και να το κάνουμε, θα είχε και καλύτερες επιδόσεις στο πως πατάει στο δρόμο, σε σχέση με το σκούτερ.

Και σε αυτο συμφωνώ με τον Γιώργο, αλλά ξεφεύγουμε απο το θέμα.

Δεν θέλω να πω ακριβώς αυτό. Ασχέτως επιδόσεων στο κράτημα, κάθε πέρασμα από μια στροφή είναι διαφορετική. Υπάρχουν πιθανότητες για όλα. Πιθανότητα για πτώση με πιο πολλά χαω, πιθανότητα να είχε δει το εμπόδιο και να είχε γλιτώσει, πιθανότητα να πήγαινε πιο αργά για διάφορους λόγους, πιθανότητα να πήγαινε πιο γρήγορα και να μην πάθαινε τίποτα, πιθανότητα για πτώση με λιγότερες ζημιές κλπ.

[MentalRay 2.839]

Α οκ. Εγώ το είδα απο την άποψη το πως συμπεριφέρεται μια μηχανή μεγάλου κυβισμού, που έχει φτιαχτεί για να πηγαίνει απο 90 και πάνω και όχι στα 90 να ειναι κοντα στα όρια του.

[gkourmoul1 5.999]

[ΣΑΒΒΑΣ 8.010]

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πιθανότατα να έχεις δίκιο. Δεν αντιλέγω μιας και δεν ξέρω τις συνθήκες. Όπως και να 'χει θα ήταν διαφορετική πτώση και τα χιλιόμετρα δεν παίζουν πάντα σημασία όσο τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της πτώσης.

Ο αντίλογός μου ήταν όχι τόσο για την συγκεκριμένη περίπτωση-πτώση, αλλά σαν γενική παρατήρηση στο σκεπτικό που περιέγραψες.

Συζήτηση κάνουμε και ο λόγος σου είναι πάντα σεβαστός Σάββα

Και ο δικός σου φίλε μου, τα ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ πάλι (τι πρωτότυπο τελείωσαν) !

[gkourmoul1 5.999]

Τώρα που είναι γιορτές πρέπει οι Κόκκινοι να τα διπλασιάσουν.....