gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Νέα διπλώματα οδήγησης από το 2013 Για τις αλλαγές στα διπλώματα οδήγησης τοποθετούνται οι εκπαιδευτές οδήγησης, Σύμφωνα με τις αλλαγές, φαίνεται πως τα πράγματα ... δυσκολεύουν από τις 19 Ιανουαρίου 2013, καθώς θα υπάρχουν 4 διπλώματα, το AM για μοτοποδήλατα, και τα Α1, Α2 και Α, με ανάλογες εξετάσεις και κόστος. Οι υπεύθυνοι σχεδιασμού της Ε.Ε. για τα νέα διπλώματα, θεωρούν (σωστά) πως όταν ο αναβάτης ανεβαίνει σταδιακά την κλίμακα των κυβικών και της ιπποδύναμης, η εκμάθηση είναι πιο ασφαλής, και τα ατυχήματα λιγότερα. Γιατί όμως αυτό να συμβαίνει μόνο στη μοτοσικλέτα, ενώ στο αυτοκίνητο να υπάρχει ένα και μοναδικό δίπλωμα, όσα κυβικά ή ίππους κι αν διαθέτει το όχημα; Φυσικά τα νέα διπλώματα σημαίνουν και έξτρα έξοδα του αναβάτη σε σχολές οδήγησης, παράβολα και εξέταστρα. Συγκεκριμένα στο νόμο του κράτους αναφέρονται τα παρακάτω: «Άδειες οδήγησης οι οποίες χορηγήθηκαν με προγενέστερες, της 19-1-2013, διατάξεις, εξακολουθούν να ισχύουν με τους όρους και προϋποθέσεις υπό τις οποίες χορηγήθηκαν, μέχρι τη λήξη της ισχύος τους με την επιφύλαξη των διατάξεων του άρθρου 10 και της παραγράφου 2 του άρθρου 18 του παρόντος διατάγματος. Μετά τη λήξη της ισχύος τους, οι άδειες αυτές ανανεώνονται με τους όρους και προϋποθέσεις του παρόντος διατάγματος.» Με δίπλωμα Α (μοτοσικλέτας) τα τρίκυκλα Ενώ τα τρίκυκλα οδηγούνται σήμερα με δίπλωμα B1, με το νέο νόμο θα οδηγούνται με δίπλωμα Α1. Δηλαδή αν βγάλετε δίπλωμα αυτοκινήτου μετά τις 19/1/2013, δεν θα μπορείτε να οδηγείτε με αυτό νόμιμα MP3 LT, ή Quadro. Πλέον θα χρειάζεστε δίπλωμα μοτοσικλέτας. Τι θα γίνει με όσους αναβάτες τρίκυκλων που τα αγόρασαν έχοντας δίπλωμα αυτοκινήτου; Μιλήσαμε με τον ΣΕΑΑ, και τα νέα είναι αισιόδοξα για εκείνους. Δεν χάνουν τα κεκτημένα τους. Το λέμε ξανά για να μην ανησυχούν οι κάτοχοι MP3 LT και Quadro. Αν το δίπλωμα οδήγησης σας (κατηγορία Β, αυτοκινήτου) έχει βγει πριν τις 19/1/2013 θα μπορείτε να συνεχίσετε να οδηγείτε τρίκυκλα χωρίς πρόβλημα. Με δίπλωμα Β (αυτοκινήτου) τα μεγάλα ATV Τα μικρά ATV (ελαφρά τετράκυκλα με τελική έως 45χλμ/ώρα και βάρος μικρότερο των 350kg) θα οδηγούνται με δίπλωμα AM ή A (μοτοσικλέτας). Αντίθετα, τα μεγάλα ATV θα συνεχίσουν να απαιτούν δίπλωμα Β, αυτοκινήτου. ΝΕΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΩΝ Μοτοποδήλατα Μιλάμε για παπιά, scooter, δίκυκλα, τρίκυκλα, ή ακόμα και μικρά ATV, με μέγιστο κυβισμό τα 50κ.εκ., και μέγιστη τελική ταχύτητα τα 50χλμ./ώρα. Αν έχετε ήδη δίπλωμα μοτοποδηλάτου, δεν το χάνετε, απλώς αλλάζουν τα ονόματα των κατηγοριών. Νέα κατηγορία ΑΜ Το νέο δίπλωμα για τα μοτοποδήλατα θα ονομάζεται ΑΜ, ενώ από ότι μάθαμε η Τροχαία βγαίνει από το παιχνίδι, και τα διπλώματα μοτοποδηλάτου θα χορηγούνται και αυτά από το Υπουργείο. Ενώ σε όλη την Ε.Ε. το ελάχιστο όριο ηλικίας για το ΑΜ είναι τα 16 χρόνια, στην Ελλάδα θα είναι τα 17 με συγκατάθεση κηδεμόνα, ή τα 18 χωρίς. Με αυτό το δίπλωμα, ο αναβάτης μπορεί να οδηγεί α) μοτοποδήλατα με κινητήρα εσωτερικής καύσης και περιορισμό τελικής ταχύτητας τα 45χλμ./ώρα. Περιέργως, δεν μιλάει για περιορισμό ισχύος! β) μοτοποδήλατα ηλεκτρικά με περιορισμό ισχύος τους 4kW. Περιέργως, εδώ ο νόμος δεν μιλάει για περιορισμό τελικής. Θα μας τρελάνουν! γ) μικρά τρίκυκλα 50κ.εκ. και κάτω των 4kW (5,3Hp) (πάλι δεν κάνει λόγο για περιορισμό τελικής) και δ) τετράροδα (ATV) με περιορισμό τελικής 45χλμ/ώρα και βάρος μικρότερο των 350 κιλών. Κατηγορία PΌπως το δίπλωμα ΑΜ, με περιορισμό τελικής ταχύτητας τα 50χλμ./ώρα. Κατηγορία που ισχύει στην υπόλοιπη Ε.Ε.. Άγνωστο αν ισχύει στην Ελλάδα. Κατηγορία QΌπως το δίπλωμα ΑΜ, με περιορισμό τελικής ταχύτητας τα 25χλμ./ώρα. Κατηγορία που ισχύει στην υπόλοιπη Ε.Ε.. Άγνωστο αν ισχύει στην Ελλάδα. Νέοι αναβάτες μοτοποδηλάτων μετά τις 19/1/2013Ο υποψήφιος θα πρέπει να περάσει πρακτική εκπαίδευση σε σχολή οδηγών, θεωρητικό τεστ, και πρακτικό τεστ οδήγησης. Κατηγορία Α1Μικρά δίκυκλα/τρίκυκλα/τετράκυκλα –125κ.εκ. με ισχύ έως 11kW. Ελάχιστη ηλικία αναβάτη, τα 18 έτη. Τα 18 έτη είναι ελληνική επιλογή, αφού σε όλη την υπόλοιπη Ε.Ε. η ελάχιστη ηλικία είναι τα 17. Κατηγορία Α2Μεσαία δίκυκλα ανεξαρτήτως κυβικών με ισχύ έως 35kW και «με μέγιστο λόγο ισχύος προς βάρος μικρότερο από 0,2 kW (0,268Hp)/kg, που δεν προέρχονται από διασκευή άλλης μοτοσικλέτας, ισχύος μεγαλύτερης του διπλάσιου της ισχύος της διασκευασθείσας μοτοσικλέτας», και τρίκυκλα/τετράκυκλα έως 15kW. Ελάχιστη ηλικία αναβάτη, τα 20 έτη. Όπως το υποψιαστήκατε, στην υπόλοιπη Ε.Ε. χρειάζεται να είσαι μόλις 19 ετών για να πάρει το Α2. Το Α2 μπορεί να το πάρει κανείς είτε κατευθείαν, εάν είναι 20 ετών, είτε προοδευτικά, αν κατέχει ήδη δίπλωμα Α1 για 2 έτη (πρέπει όμως να περάσει πάλι 7 ώρες τεστ). Ας σας παραθέσουμε μία ακόμα ανεξήγητη διάταξη του νόμου. Οι μοτοσικλέτες του τεστ για το δίπλωμα Α2 πρέπει να είναι τουλάχιστον 400 κυβικά (γιατί; αφού πουθενά στο νόμο της Ε.Ε. δεν γίνεται λόγος για κυβισμό, θα μπορούσε να είναι 300, ή 250, η ότι θέλουμε), και ισχύος έως 15kW (γιατί; αφού ο εξεταζόμενος δίνει για δίπλωμα έως 35kW)! Μιλήσαμε και με την Πανελλήνια Ομοσπονδία Εκπαιδευτών Οδήγησης, και μας είπαν πως το τοπίο είναι ακόμα πολύ θολό, και περιμένουν και αυτοί διευκρινήσεις από το Υπουργείο. Κατηγορία Α Μεγάλα δίκυκλα/τρίκυκλα ανεξαρτήτως κυβισμού και ιπποδύναμης. Ελάχιστη ηλικία αναβάτη, τα 22 έτη, αν κατέχει ήδη δίπλωμα Α2 για 2 έτη, και τα 24 έτη αν πάρει κατευθείαν το δίπλωμα. Ανανέωση κάθε 15 χρόνια Όλα τα διπλώματα θα χρειάζονται ανανέωση κάθε 15 χρόνια (μόνο με ιατρικές εξετάσεις). Από τα 65 χρόνια και μετά, η ανανέωση γίνεται κάθε 3 χρόνια. Κόστος παραβόλων Για κάθε πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια ιατρική εξέταση καταβάλλεται το ποσό των 90 ευρώ (οφθαλμίατρος και παθολόγος). Για κάθε θεωρητική εξέταση καταβάλλονται 10 ευρώ (κάποιες σχολές οδήγησης αναλαμβάνουν αυτό το έξοδο). Για την εκτύπωση της άδειας οδήγησης χρειάζεται παράβολο 30 ευρώ από την Εθνική Τράπεζα. Επίσης από ότι φαίνεται (είπαμε, το τοπίο είναι θολό) θα χρειάζεται ένα ακόμη παράβολο 18 ή 27 ευρώ. Ανακεφαλαιώνοντας- Τα διπλώματα από τρία γίνονται τέσσερα. - Το νέο δίπλωμα είναι το Α2, ενδιάμεσο του Α1, και του Α. - Θα χρειάζεστε πλέον έξτρα ώρες εκπαίδευσης σε κάθε δίπλωμα, αλλά και πρακτικές εξετάσεις για όλα τα διπλώματα (έξτρα κόστος). - Το δίπλωμα μοτοποδηλάτου δεν θα βγαίνει πια από την Τροχαία. - Τα μικρά ATV και τα τρίκυκλα θα οδηγούνται με δίπλωμα μοτοσικλέτας. - Τα μεγάλα ATV συνεχίζουν να χρειάζονται δίπλωμα αυτοκινήτου. - Κάτοχοι διπλωμάτων κατηγορίας Β (αυτοκίνητα) με ημερομηνία έκδοσης πριν την 19η/1/2013 θα μπορούν να οδηγούν τρίκυκλα. πηγη :www.cretalive.gr Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
efkola 7.502 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 (τροποποιήθηκε) Έχει ξαναπαίξει George εδώ http://www.mybike.gr...84%CF%89%CE%BD/ http://www.mybike.gr...13/page__st__15 Αυτο που δε μας λενε ειναι αν θα βρεθει καποιος τροπος να περιοριστει(δε λεω να εξαλειφθει γιατι θα ακουστει φαιδρο)το "λαδωμα"... Ας ελπισουμε οτι αυτος ο extra κοπος/χρόνος(και πιθανοτατα extra.χρηματα) των υποψηφιων οδηγων,θα βελτιωσουν την οδηγικη μας παιδεια συνολικοτερα. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 από τον efkola Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Βέβαια, ο έξτρα κόπος και χρήματα βοηθάει στο να χειροτερεύει η κατάσταση με τα "λαδώματα".... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
OlyBiTiS G 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 ερωτηση..δηλαδη εγω γινομαι 16 χρονων το φεβρουαριο με την συγκαταθεση των γονεων μου..θα μπορω να δωσω για διπλωμα..? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Μπορείς να βγάλεις δίπλωμα για 50άρι μηχανάκι. Στα 18 με το καλό μπορείς να βγάλεις άλλο δίπλωμα για περισσότερα κυβικά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
OlyBiTiS G 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 δηλαδη στο καινουγιο συστημα (ΑΜ) αλλαζει μονο το που θα δωσεις και ο τροπος...δεν αλλαζει η ηλικια...? στα 16 θα εδεινα με το παλιο συστημα και στα 16 θα δωσω και τωρα αυτο θελω να πω.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gkourmoul1 5.999 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 θολό το τοπίο προς το παρόν. Πρέπει να οριστικοποιηθούν οι νέοι κανονισμοί για να ξέρεις σίγουρα.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
OlyBiTiS G 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 για να δουμε..... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Whiteyez 1.164 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 δηλαδη στο καινουγιο συστημα (ΑΜ) αλλαζει μονο το που θα δωσεις και ο τροπος...δεν αλλαζει η ηλικια...? στα 16 θα εδεινα με το παλιο συστημα και στα 16 θα δωσω και τωρα αυτο θελω να πω.... ελάχιστο όριο ηλικίας για το ΑΜ είναι τα 16 χρόνια, στην Ελλάδα θα είναι τα 17 με συγκατάθεση κηδεμόνα, ή τα 18 χωρίς. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kris-the-runner 113 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Το ΦΕΚ ελεγε οτι το ΑΜ βγαινει στα 16 . Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
telephoner 2.250 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 ελάχιστο όριο ηλικίας για το ΑΜ είναι τα 16 χρόνια, στην Ελλάδα θα είναι τα 17 με συγκατάθεση κηδεμόνα, ή τα 18 χωρίς. ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΟΡΙΟ ΗΛΙΚΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ AM ΕΙΝΑΙ ΤΑ 16 ΧΡΟΝΙΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΦΕΚ 101. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Whiteyez 1.164 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Ναι και από της 19/01/2013 θα πρέπει να είναι 17 και με συγκατάθεση γονέα, αυτό δε μας λέει; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
telephoner 2.250 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 (τροποποιήθηκε) Ναι και από της 19/01/2013 θα πρέπει να είναι 17 και με συγκατάθεση γονέα, αυτό δε μας λέει; ΟΧΙ. Αυτά είναι τα καινούρια διπλώματα : 1. Οι άδειες οδήγησης διακρίνονται στις παρακάτω κατηγορίες και παρέχουν, στους κατόχους τους, το δικαίωμα να οδηγούν μηχανοκίνητα οχήματα των αντί− στοιχων κατηγοριών: α. Κατηγορία ΑΜ: Μοτοποδήλατα και ελαφρά τετράκυκλα β. Κατηγορία Α1: − Μοτοσικλέτες μέγιστου κυβισμού 125 cm3, μέγιστης ισχύος 11 kW και λόγο ισχύος προς βάρος μικρότερο από 0,1 kW/kg, και − Μηχανοκίνητα τρίκυκλα, των οποίων η ισχύς δεν υπερβαίνει τα 15 kW γ. Κατηγορία Α2: Μοτοσικλέτες μέγιστης ισχύος 35 kW και με μέγιστο λόγο ισχύος προς βάρος μικρότερο από 0,2 kW/kg, που δεν προέρχονται από διασκευή άλλης μοτοσικλέτας, ισχύος μεγαλύτερης του διπλάσιου της ισχύος της δι− ασκευασθείσας μοτοσικλέτας. δ. Κατηγορία Α: − Μοτοσικλέτες, και − μηχανοκίνητα τρίκυκλα η ισχύς των οποίων υπερ− βαίνει τα 15 kW γ) Έχει συμπληρώσει την ηλικία : αα) Των 16 ετών για την κατηγορία ΑΜ. ββ) Των 18 ετών για την κατηγορία Α1. γγ) Των 20 ετών για την κατηγορία Α2. δδ) Των 24 ετών για μοτοσικλέτες της κατηγορίας Α. Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 από τον telephoner Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Imbas 66 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Εξακολουθεί να ισχυέι οτί όσοι έχουν βγάλει Α1 πριν την εφαρμογή του νόμου αυτού μπορούν να το κάνουν απεριόριστο στα 20/21, έτσι? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
rtifosi 603 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 90 ευρω παραβολο για τους γιατρους, καθε 15 χρονια. Μαλιστα... Αν ισχυσει αυτο το συστημα, θα παμε ολοι που εχουμε διπλωματα να μας κοιταξουν τωρα, η σε 15 χρονια; Η μηπως θα παμε να μας κοιταξουν 15 χρονια μετα την αποκτηση του διπλωματος; Και αν ειναι ετσι, τι γινεται με αυτους που πηραν πριν απο 10 χρονια το διπλωμα στη Β, και πριν απο 7 χρονια το διπλωμα στην Α; Πολυ μπερδεμα ΚΑΙ αυτο. Θα τα κανουν σαν τα μουτρα τους παλι. Δεν θα αλλαξει τιποτα στην εκπαιδευση των νεων οδηγων (το πιο σημαντικο), και το μονο που θα καταφερουν ειναι να πεφτει λαδωμα απο εδω και απο εκει αβερτα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
OlyBiTiS G 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Ωραια χιλια ευχαριστω μου εφυγε ενα βαρος.... :D :D :D :D :D :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
maik 18 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 κουτσα στραβα θα βρουν μια ελληνικη πατεντα ! αν νομιζουν πως ειναι πιο ασφαλη να αλλαζεις κατηγορια απο 50 σε 125 σε 250 και σε 400+ @@ καπαμα! Οι τσεπες οι δικες μας θα αδειασουν και τα ταμεια θα γεμισουν. Μετα σου λεει γραφειοκρατεια και αξιοπρεπεια,θα μας ανγκασουν ποδηαλατα να παρουμε. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ziaba 356 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 δουλεια δεν εχουν σκυλους κουρευουν Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
marikos100 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 (τροποποιήθηκε) Με λιγα λογια αν με πιασουν μετα της 19 ιανουαριο με την μηχανη μου (21 αλογα) με διπλωμα Α1 που εχω... Τρωω κανονικοτατα δικαστηριο και μιας και σε 2 χρονια (ειμαι 18) δεν θαχω προλαβει να βγαλω Α2 θα με χωσουν και μεσα... στην ουσια το Α1 ειναι σαν να εχεις διπλωμα για 50αρη γιατι ενας 18χρονος δεν θα μπορει να οδηγηση ουτε καν Aprilia rs 125 διοτι ξεπερναει τα 11 αλογα που σου επιτρεπει ο νομος αναρωτιεμε το Κρυπτον Χ θα οδηγητε με Α2?.!! Προοδευει αυτη η χωρα τελικα! -.- Τροποποιήθηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 από τον marikos100 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
iraklishmp 14 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Με λιγα λογια αν με πιασουν μετα της 19 ιανουαριο με την μηχανη μου (21 αλογα) με διπλωμα Α1 που εχω... Τρωω κανονικοτατα δικαστηριο και μιας και σε 2 χρονια (ειμαι 18) δεν θαχω προλαβει να βγαλω Α2 θα με χωσουν και μεσα... στην ουσια το Α1 ειναι σαν να εχεις διπλωμα για 50αρη γιατι ενας 18χρονος δεν θα μπορει να οδηγηση ουτε καν Aprilia rs 125 διοτι ξεπερναει τα 11 αλογα που σου επιτρεπει ο νομος αναρωτιεμε το Κρυπτον Χ θα οδηγητε με Α2?.!! Προοδευει αυτη η χωρα τελικα! -.- αυτοί που έχουν δίπλωμα δεν επηρεάζονται.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
marikos100 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 αυτοί που έχουν δίπλωμα δεν επηρεάζονται.... A σορρυ λαθος καταλαβα τοτε... Ουφ παλυ καλα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
HLIAS 7.581 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2012 Toσο περιπλοκο, χωρις καποιον ιδιαιτερο λογο. Η ασφαλεια στον δρομο θα ερθει αμα κανουμε πλυση εγκεφαλου στα μικρα παιδια που πανε στο σχολειο. για εμας ειναι αργα τωρα. Οσες υποκατηγοριες και να φτιαξουμε, αν ο αλλος ειναι ζωον δεν θα σωθει, ουτε θα αποφυγει ο ατυχημα-τραυματισμο. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
marikos100 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 25 , 2012 Δεν ειναι λογικο εξαλου αυτο κανοντας ετσι τα διπλωματα... Αντι να σκεφτουν το φαινομενο "Αλλαγη κινητηρα" "Ρεκτιφιε" που πανε τα 16χρονα βγαζουν διπλωμα για 50αρη πανε περνουν ενα 50αρη και το κανουν 200αρια διχρονα και οταν τους σταματανε οι μπατσοι κανουν τους ψοφιους χωριους οτι ειναι 50αρη λες και δεν φενετε και τους αφηνουν. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
VaG3 1.354 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2013 μαγκες εγω που εχω βγαλει Α1 στης 18.6.2011 θα μπορω να το κανω απεριοριστο οπως ισχυε δηλαδη 18.6.2013 ή Θα αλλαξει κ αυτο? 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
VaG3 1.354 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2013 και ενα edit διαβασα οτι για να το κανεις απεριοριστο απο α1 θα θελει 7 ωρες μαθημα? Ξερουμε αν ισχυει κατι τετοιο? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες