το μπροστινό σταθερό και πίσω "πλέει", τι ρυθμίζω?

[themata 2.570]

Παίδες, σε μία σβέλτη βόλτα σήμερα, διαπίστωσα (αφου αλλαξα και μηχανή με ενα 990 adventure) ότι το πίσω μέρος

του TDM πλεει και δεν λειτουργεί σωστά όπως το μπροστινό ειδικά όταν πιεστεί και εχει σαμαρακια η στροφή.

μπροστα εχω αλλαξει ελατηρια με ohllins ενω πισω (48000χλμ) μονο το έχω σφιξει καποια "κλικ"

τι πρέπει να ρυθμίσω ώστε να συνεργαστεί με το μπροστινό? μήπως να αλλάξω αμορτισερ?

η πίσω αναρτηση του TDM είναι πληρως ρυθμιζόμενη.

ευχαριστώ

[Πάρης 268]

μηπως θες αερα πισω η μηπως εχει ξεσφιχτει λιγο η πισω ροδα η μηπως θελεις αλλο αμορτισερ μηπως στραβωσε η ζαντα και παει σα βαρκα αρχισε να τα αποκλιεις ενα ενα αλλα πιστευω κατι τρεχει με το αμορτισερ πισω σιγα με 350@ βαζεις OHLINS

[themata 2.570]

αερα κοιταξα πριν ξεκινήσω. αναφερομαι σε πλευσιμο της ανάρτησης (μπορω να το διακρινω νομιζω) οπότε και ρωταω ποια ρυθμιση

"πειραζω" για να γινει πιο σταθετο

σημ. 350 ohlins? που?

[Πάρης 268]

ναι τοσο εχει το πολυ 400 το λεω επειδη ενας γνωστος με varadero τοσο μου ειπε οτι την πηρε

[tzoutz 3.515]

Προσωπικά θα πειραματιζόμουν με τις αποσβέσεις, τόσο συμπίεσης όσο και επαναφοράς, σφίγγοντας τις σταδιακά και παρατηρώντας τις αλλαγές της συμπεριφοράς στο ίδιο κομμάτι δρόμου.

Η ρύθμιση της προφόρτισης υπάρχει κυρίως για να ρυθμιστεί η γεωμετρία της ανάρτησης και επομένως της μοτό ανάλογα με το φορτίο από οδηγό και μπαγκάζια.

Γιατί το παρατηρείς τώρα; Μήπως όμως έχουν σπάσει και τα λάδια σου; Μήπως έγινες και πιο γρήγορος;

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 30 , 2012 από τον tzoutz

[Ravendark 6.393]

κακόμοιρε...τι το ήθελες και το έπαιρνες το ΚΤΜ; :P

[makisp 1.735]

Σωστός ο tzoutz.Οδήγησε ευρωπαικό, να τι έπαθε.

Ευτυχώς όμως το πήρε για λίγο...οπότε δεν πρόλαβε να χαλάσει

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 30 , 2012 από τον makisp

[Ravendark 6.393]

βάφτο μπλε εσυ!

[Maggellanos 1.549]

Καταρχην καλο ειναι μιας και εισαι κοντα στα 50.000,να κοιταξεις μηπως κανεις ενα σερβαρισμα στην πισω αναρτηση...

Στο τουδουμου καπου εκει κοντα αρχιζει να ψιλοκλαταρει...

Στο σερβις θα αλλαχτουν λαδια,τσιμουχες και αλλαζεις και το ελατηριο.Με το συγκεκριμμενο αμορτισερ δουλευει καλα και το ελατηριο της Hyperpro...(δοκιμασμενο απο φιλους).Στο k-shock στην Αθηνα χρεωνε θυμαμαι κανα 200κατι ευρω για ολα τα παραπανω...

Οσο αφορα τις ρυθμισεις στο πισω αμορτισερ απλα σφιγγε λιγο καθε φορα (προφορτιση και επαναφορα) και κανε μια συγκεκριμμενη διαδρομη.Εκει θα καταλαβεις τι σε βολευει...

Οι ρυθμισεις ειναι καθαρα κατι το προσωπικο για τον καθενα και δεν υπαρχει μαγικη συνταγη.

Ελπιζω να βοηθησα.

[themata 2.570]

η διαφορά στο μπροστινο δεν ήταν ιδιαίτερη , στο πίσω ομως τεραστια.

το δικό μου "πίσω" παει βαρκα γυαλό. γιαυτο ρωταω: "σφιγγω ή χαλαρωνω κάτι"?

[Παναγιώτης Κ. 10.057]

Ότι είπε και ο παραπάνω. Αλλά μια αλλαγή ανάρτησης (ή έστω μόνο ελατηρίου με παράλληλο σέρβις του αμορτισέρ) είναι η καλύτερη επένδυση που μπορείς να κάνεις στο μηχανάκι σου.

[makisp 1.735]

Αν σφίξεις την απόσβεση συμπίεσης η ανάρτηση σκληραίνει δηλαδή θα αντιστέκεται πιο πολύ στις δυνάμεις συμπίεσης. Αν σφιξεις την απόσβεση επαναφοράς η ανάρτηση "κλοτσάει λιγότερο" δηλαδή επανέρχεται στην αρχική της κατάσταση πιο ομαλά. Αν πλέει πρέπει να τα σφιξεις και τα 2. Δηλαδή να βυθίζεται δυσκολότερα (πιο σκληρή) και να επανέρχεται ομαλότερα.Μιας και έχεις κάνει αρκετά χιλιόμετρα για σφίξε τες τέρμα να δεις τι γίνεται από περιέργεια. Με προσοχή μετά στην οδήγηση.

[ironMANos® 1.794]

Για γιαπωνεζικο,εχεις αργησει να αλλαξεις αμμορτισερ πισω.

Αν τα φραγκα ειναι ανασταλτικος παραγωντας,αλλαξε το ελατηριο και λαδακια πισω,αν βεβαια υπαρχει η δυνατοτητα να ανοιχτει το αμμορτισερ.

[Maggellanos 1.549]

η διαφορά στο μπροστινο δεν ήταν ιδιαίτερη , στο πίσω ομως τεραστια.

το δικό μου "πίσω" παει βαρκα γυαλό. γιαυτο ρωταω: "σφιγγω ή χαλαρωνω κάτι"?

Στην μοτοσυκλετα δεν ρυθμιζεις ποτε μονο του το πισω η αντιστοιχα το μπροστα μερος.Ολα δουλευουν σε μια συναρτηση.

Αυτο βεβαια δεν εφαρμοζεται απο πολλους μιας και οι περισσοτεροι ειμαστε κουλαδια.

Τωρα μια προχειρη απαντηση στο προβλημα σου ειναι πως σαφως πρεπει να σφιξεις.

Εγω μια συμβουλη που μπορω να σου δωσω ειναι να πειραματιστεις.Μην το φοβασαι.Απλα σημειωνε σε ενα χαρτι καθε αλλαγη που κανεις,για να το ξαναφερνεις εκει που ηταν οταν κατι δεν σου αρεσει.

[Μενιδιάτης 518]

Σφίγγεις. Σκληραίνεις. Και δοκιμάζεις...

[ksino1100 13.310]

Παίδες, σε μία σβέλτη βόλτα σήμερα, διαπίστωσα (αφου αλλαξα και μηχανή με ενα 990 adventure) ότι το πίσω μέρος

του TDM πλεει και δεν λειτουργεί σωστά όπως το μπροστινό ειδικά όταν πιεστεί και εχει σαμαρακια η στροφή.

μπροστα εχω αλλαξει ελατηρια με ohllins ενω πισω (48000χλμ) μονο το έχω σφιξει καποια "κλικ"

τι πρέπει να ρυθμίσω ώστε να συνεργαστεί με το μπροστινό? μήπως να αλλάξω αμορτισερ?

η πίσω αναρτηση του TDM είναι πληρως ρυθμιζόμενη.

ευχαριστώ

Ηρέμησε, μια δυο μέρες.

Βασικά για να ξεχάσεις το ΚΤΜ.

ΑΝ συνεχίσει η διαδικασία, αύξησε 2 κλικ την απόσβεση επαναφοράς και συμπίεσης. Αν και αμφιβάλλω να έχει ρύθμιση και στις δύο αποσβέσεις. Λογικά θα έχει μόνο απόσβεση επαναφοράς.

Προσωπικά, θα έβγαζα το αμορτισέρ και θα το έστελνα στην K-shock για revalving και νέο ελατήριο Ohlins. (τους ζητάς εσύ αλλαγές στα χαρακτηριστικά απόσβεσης αναλόγως τη χρήση)

Κάπου στα 200 με 250€ θα κοστίσει αλλά θα δεις μεγάλη διαφορά.

Ρώτα βεβαίως και για αμορτισέρ Ohlins μήπως είναι πολύ κοντά στην τιμή! Αν και δεν το νομίζω. Λογικά θα παίζουν στα 600€+

[tzoutz 3.515]

Το ελατήριο θα το προφόρτιζα και άλλο μόνο αν υπό το βάρος μου το μηχανάκι καθόταν περισσότερο απ΄όσο πρέπει[1/3 της διαδρομής στα χωματερά ας πούμε].

Το ελατήριο προσωπικά θα το άλλαζα μόνο αν τα κιλά μου ήταν περισσότερα από αυτά για τα οποία έχει σχεδιαστεί η ανάρτηση.

Επίσης θα το άλλαζα με σκληρότερο μόνο αν πειραματιζόμουν με τις αποσβέσεις, κυρίως με αυτήν της συμπίεσης, κι έβλεπα ότι παρόλη την σφιχτή ρύθμιση η ανάρτηση βυθιζόταν σε βαθμό που δημιουργούσε προβλήματα. Αυτό θα μου έδειχνε ότι χρησιμοποιούσα την ανάρτηση πιο επιθετικά από όσο θεωρούσαν οι μηχανικοί που την σχεδίασαν. Αλλά μάλλον και πάλι θα δοκίμαζα πιο παχύρευστα λάδια και/ή revalving προτού το αλλάξω.

Η ιδανική σκληρότητα ενός ελατηρίου είναι αμφιλεγόμενο θέμα αλλά σε γενικές γραμμές επικρατεί η άποψη ότι το ελατήριο βρίσκεται εκεί για να κρατάει την ανάρτηση στην σωστή της θέση και να δουλεύουν σωστά οι αποσβέσεις, οι οποίες άλλωστε κάνουν και την περισσότερη δουλειά στην ανάρτηση αφού ουσιαστικά απορροφούν ενέργεια και την μετατρέπουν σε θερμότητα, σε αντίθεση με το ελατήριο το οποίο την αποθηκεύει και στην επιστρέφει σχεδόν αυτούσια [όση από αυτή δεν απορροφά η απόσβεση επαναφοράς].

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 30 , 2012 από τον tzoutz

[ΗΛΙΑΣΚΤΜ 74]

Τα ιδια ειπα και εγω μετα το 950.(τι τριμπουρδελα ειναι ολα αυτα;).Οσο και να σφίξεις και να ρυθμισεις το ιδιο θα νοιωσεις σε λιγο.Μεταχειρισμένη πισω ανάρτηση,καινούργια σε προσφορά(πληρως ρυθμιζομενη οπως η δικια μας) και τελος KShock.Αλλαγή ελατηρίου,λαδακια τσιμουχακια γυρω στα 130-150 ευρω και η πισω ανάρτηση απο σώβρακο γινεται ανάρτηση με αξιοπρέπεια.Ενα τηλ και τα παιδια θα σε ενημερώσουν στα παντα.

Ηρέμησε, μια δυο μέρες.

Βασικά για να ξεχάσεις το ΚΤΜ.

ΑΝ συνεχίσει η διαδικασία, αύξησε 2 κλικ την απόσβεση επαναφοράς και συμπίεσης. Αν και αμφιβάλλω να έχει ρύθμιση και στις δύο αποσβέσεις. Λογικά θα έχει μόνο απόσβεση επαναφοράς.

Προσωπικά, θα έβγαζα το αμορτισέρ και θα το έστελνα στην K-shock για revalving και νέο ελατήριο Ohlins. (τους ζητάς εσύ αλλαγές στα χαρακτηριστικά απόσβεσης αναλόγως τη χρήση)

Κάπου στα 200 με 250€ θα κοστίσει αλλά θα δεις μεγάλη διαφορά.

Ρώτα βεβαίως και για αμορτισέρ Ohlins μήπως είναι πολύ κοντά στην τιμή! Αν και δεν το νομίζω. Λογικά θα παίζουν στα 600€+

Ειναι πληρως ρυθμιζομενη η μαμισια.Τα χρηματα πολλα τα λες για το Kshock.

Τροποποιήθηκε Ιανουάριος 30 , 2012 από τον ΗΛΙΑΣΚΤΜ

[makisp 1.735]

Δεν αλλάζουν ελατήρια μόνο για θέμα σκληρότητα αλλά και προοδευτικότητας ειδικά τα hyperpro που είναι ξεκάθαρα progressive δηλαδή συμπιέζονται πιο εύκολα στο πρώτο τμήμα τους και δυσκολότερα όσο αυξάνει η συμπίεση. Έτσι και η άνεση βελτιώνεται και η ανάρτηση τερματίζει πιο δύσκολα. Άυτά τα ελατήρια έχουν και ελατώματα βεβαίως. Εγώ θα έψαχνα για οικονομική aftermarket ανάρτηση πχ hagon που λογικά είναι κάτω των 400 ευρώ και πάντα καλύτερη των showa μαμα.

[ksino1100 13.310]

Ειναι πληρως ρυθμιζομενη η μαμισια.Τα χρηματα πολλα τα λες για το Kshock.

Υπολογίζω γύρω στα 80 με 100€ το λύσε/δέσε/λάδια/revalving.

Και κανένα 125άρι το πίσω ελατήριο.

Βάλε και ένα 20άρι πήγαινε και έλα Πάτρα, φθάσαμε τα 225€+

[ALX™ 3.016]

Προσωπικά θα πειραματιζόμουν με τις αποσβέσεις, τόσο συμπίεσης όσο και επαναφοράς, σφίγγοντας τις σταδιακά και παρατηρώντας τις αλλαγές της συμπεριφοράς στο ίδιο κομμάτι δρόμου.

Το αυτό. Η πλεύση που νιώθεις, πιθανότατα οφείλεται στην εύκολη διαδρομή της μπουκάλας. Συμπιέζεται εύκολα, εκτονώνεται εύκολα. Αυτό δύο τινά μπορεί να σημαίνει. Ή έχει κλατάρει η μπουκάλα (αλλά δεν έχει βγάλει ακόμα λάδια έξω) ή τα λαδάκια της έχουν γίνει πια... "νερό".

Ξεκινάς από τα βασικά. Ρύθμισε static και rider sag. Φέρε την απόσβεση και επανφορά συμπίεσης μερικά κλίκ προς το σκληρό (από την μέση της διαδρομής τους και μετά) και τσέκαρε με πατήματα στη σέλα πόσο απότομα ή πόσο αργά επανέρχεται η μοτοσυκλέτα στην αρχική της θέση (ύψος)

Αν έρχεται αργά, πάει να πει πως η μπουκάλα σου δουλεύει. Αν παρόλο το σφίξιμο στην απόσβεση επαναφοράς επανέρχεται σφαίρα, πάει να πει ότι η μπουκάλα, είναι για ανακύκλωση :P

Oπότε... αν είναι ανοιγόμενη πάς για ένα revalving όπως είπαν κι πιο παν' (και επ ευκαιρίας βάζεις κι ένα προοδευτικό ελατήριο καινούριο) ή για ολόκληρο αμορτισέρ. Αν κάνει μάλιστα και τόσο που ειπώθηκε... μη το συζητάς καθόλου! Εμένα τα δικά μου σε ohlins κάνουν σχεδόν τα διπλά λεφτά!!!

[Maggellanos 1.549]

Υπολογίζω γύρω στα 80 με 100€ το λύσε/δέσε/λάδια/revalving.

Και κανένα 125άρι το πίσω ελατήριο.

Βάλε και ένα 20άρι πήγαινε και έλα Πάτρα, φθάσαμε τα 225€+

Τα χρηματα τοσα ειναι....και απο Αθηνα μαλιστα...

[themata 2.570]

να ξεκαθαρισω κατι: γνωριζω οτι οι "δυνατοτητες" της πίσω αναρτησης ειναι περιορισμένες

απλά ρωτησα ποιά ή ποιες ρυθμίσεις να "πειραξω" για να γίνει πιο ομοιογενης η μοτοσυκλετα μου.

οπως ειπα εχουν αλλαχτει τα μπροστινα ελατηρια/λαδια και εχει δεσει το μπροστινο.

ευχαριστω για τις μεχρι τωρα συμβουλες.

[ksino1100 13.310]

Τα χρηματα τοσα ειναι....και απο Αθηνα μαλιστα...

Και δεν έβαλα το 20άρικο που θα θέλει το συνεργείο για το βάλε - βγάλε - γράσαρε μοχλικό.

Γιαυτό ενέφερα παραπάνω πως το κόστος είναι κάπου ανάμεσα στα 200 με 250€.

[ALX™ 3.016]

Οι ρυθμίσεις είναι στάνταρ ρε συ Παναγιώτ'. Ρύθμισε σωστά τα sag για να ξέρεις ότι το ελατήριό σου καλύπτει το βάρος σου και δεν έχει πέσει, και παίξε με τις αποσβέσεις. Σφίξε τέρμα ας πούμε την απόσβεση επαναφοράς και κάνε το τεστ που σου είπα. Πίεζε τη μοτοσυκλέτα στη σέλα να δεις πως ανταποκρίνεται το αμορτισέρ. Αν είναι βάρκα γιαλό και επανέρχεται πίσω λες και έχεις μόνο το ελατήριο πάνω στην ανάρτηση, τι το συζητάς? Πας για αμορτισέρ. Άμα όμως το δεις και κουτσουρέψει, πάει να πει δουλεύει ακόμα η ανάρτηση. Κάνε λοιπόν λίγο πιο σφιχτές ρυθμίσεις σε αυτές, και πάνε μια βόλτα να δεις!

Για μένα, στην πλεύση της ουράς περισσότερο ευθύνεται η απόσβεση επαναφοράς παρά της συμπίεσης. (αν και βέβαια και οι δυο πάιζουν σημαντικότατο ρόλο εννοείται)