Γιατί οι Έλληνες προτιμούν On-Off και όχι street

[Mr.Slow 5.568]

Mr.Slow@ Δεν είν κακό αυτό... Χιλιάρι είναι;

1100 αλλά φαίνεται να καταπίνει παραπάνω απ'το busa...

[gkourmoul1 5.999]

Mέγα λάθος για θέση οδήγησης μοτοσυκλέτας. Όσο πιο κάθετη είναι η ραχοκοκκαλιά το περισσότερο επιβαρύνονται σπόνδυλοι και δίσκοι, ειδικά στη μέση αφού δέχονται κάθετα τις δυνάμεις. Απόσταση από ρεζερβουάρ ο καβάλος, ελαφρύ σκύψιμο μπροστά (όλη η πλάτη, όχι καμπούριασμα) και θα δεις πόσο καλύτερα κι ελαστικά αποσβαίνει κραδασμούς η σπονδυλική σου στήλη και δεν ενοχλείται από τις κακοτεχνίες.

Ποτέ ισια η πλατη. Και ορθιο μηχανακι να εχουμε πρεπει να κυρτωνουμε ελαφρως την πλατη για να μην την ακουει η σπονδυλικη στηλη στις καθετες ανωμαλιες του δρομου.

Επισης, οσο πιο ορθιο το μηχανακι, τοσο πιο πολυ την ακουει η σπονδυλικη στηλη στις ανωμαλιες.

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

Eγω δεν εχω δει δικαβαλο φορτωμενο ss. Και αντε να το κανει μια φορα καποιος παλαβος,δευτερη φορα δεν θα την παλεψει να το κανει,ουτε αυτος ,ουτε ο-η-συνεπιβατης.

[Mr.Slow 5.568]

Επισης, οσο πιο ορθιο το μηχανακι, τοσο πιο πολυ την ακουει η σπονδυλικη στηλη στις ανωμαλιες.

Πιθανολογώ πως η όλη ενόχλησή μου απ'τα on/off έγκειται ακριβώς σ'αυτή τη στάση. Δεν εξηγείται αλλιώς να μην πιάνομαι σε σκυφτές μηχανές!

[nikman 144]

Για τη μέση μιλάμε. Ο αυχένας από τη στιγμή που είσαι σκυφτός και σηκώνεις κεφάλι για να δεις θα πιαστεί. Ο αυχένας έτσι κι αλλιώς καταπονήται στη μηχανή, είτε από τον αέρα είτε από το σκύψιμο.

[Mr.Slow 5.568]

Για τη μέση μιλάμε. Ο αυχένας από τη στιγμή που είσαι σκυφτός και σηκώνεις κεφάλι για να δεις θα πιαστεί. Ο αυχένας έτσι κι αλλιώς καταπονήται στη μηχανή, είτε από τον αέρα είτε από το σκύψιμο.

Οι καταπονήσεις στη σπονδυλική στήλη όμως μπορούν προφανώς να επιβαρύνουν και τον αυχένα. Τώρα αν βολεύει/ανακουφίζει για τον οποιοδήποτε λόγο, παραπάνω η στάση σ'ένα πιο σκυφτό μηχανάκι...

[Kostas-MotoLover 10.029]

Στο συννεφάκι, γράψτε ό,τι θέλετε....... :tooth:

[Mr.Slow 5.568]

Στο συννεφάκι, γράψτε ό,τι θέλετε....... :tooth:

Εσύ είσαι πιο compact, γι'αυτό δε μασάς και δεν καταπονείσαι. Εμείς τα sedan (μη σου πω και αγροτικά) απλωνόμαστε παραπάνω και δεν αντέχει η σκαλωσιά.

[Stray 128]

Οι καταπονήσεις στη σπονδυλική στήλη όμως μπορούν προφανώς να επιβαρύνουν και τον αυχένα. Τώρα αν βολεύει/ανακουφίζει για τον οποιοδήποτε λόγο, παραπάνω η στάση σ'ένα πιο σκυφτό μηχανάκι...

Μπορείς να κάνεις μια καλή αρχή (σαν νέος στο ''άθλημα'') δίνοντας προσοχή στη θέση οδήγησης και στον έλεγχο του σφιξίματος των άνω άκρων. Ο αυχένας όπως έχουν πει και άλλα παιδιά σε άλλα τόπικ, μπορεί να επιβαρύνεται και από κακή ζελατίνα φέρινγκ, ακατάλληλο κράνος ή ορθοπεδικά προβλήματα κ.α. Μη ξεχνάς ποτέ πως γενικά η οδήγηση μοτοσυκλέτας έχει την ιδιαιτερότητα να προϋποθέτει ένα μίνιμουμ φυσικής κατάστασης για να την απολαμβάνεις αλλά και να μην ταλαιπωριέσαι τζάμπα.

[Mr.Slow 5.568]

Μπορείς να κάνεις μια καλή αρχή (σαν νέος στο ''άθλημα'') δίνοντας προσοχή στη θέση οδήγησης και στον έλεγχο του σφιξίματος των άνω άκρων. Ο αυχένας όπως έχουν πει και άλλα παιδιά σε άλλα τόπικ, μπορεί να επιβαρύνεται και από κακή ζελατίνα φέρινγκ, ακατάλληλο κράνος ή ορθοπεδικά προβλήματα κ.α. Μη ξεχνάς ποτέ πως γενικά η οδήγηση μοτοσυκλέτας έχει την ιδιαιτερότητα να προϋποθέτει ένα μίνιμουμ φυσικής κατάστασης για να την απολαμβάνεις αλλά και να μην ταλαιπωριέσαι τζάμπα.

Τα κιλά μου τα'χω σίγουρα, αλλά αγύμναστος δεν είμαι, και τα υπόλοιπα, εκτός του κράνους που απλά δεν μπορώ ν'αλλάξω αυτή τη στιγμή, τα'χω δοκιμάσει, και κάνουν ελάχιστη διαφορά. Ακόμα και δοκιμάζοντας αρκετά διαφορετικές στάσεις σώματος και με βοήθεια φυσικοθεραπευτή, πάλι αυτό που με ανακούφισε πραγματικά ήταν η σκυφτή οδήγηση. Οπότε πιστεύω πως είναι αρκετά ξεκάθαρο πλέον το θέμα για μένα.

[Ste7ios 1.738]

Τα προβλήματα της σπονδυλικής στήλης ξεκινάνε κατά κύριο λόγο από την κακή στάση. Δεν χρειάζονται ούτε κραδασμοί, ούτε βάρος, ούτε τίποτα. Απλώς κακή στάση. Το βάρος που πέφτει στους δίσκους πρέπει να μοιράζεται ομοιόμορφα σε όλη την επιφάνεια τους. Άν γέρνουμε μπροστά (ή οπουδήποτε) η πίεση στους δίσκους συγκεντρώνεται σε μέρος της επιφάνειας τους και έτσι αρχίζουν να εμφανίζονται δισκοκοίλες κλπ. (δυστυχώς τα ξέρω από πρώτο χέρι και είμαι σχετικά καλά δασκαλεμένος από ιατρούς & φυσικοθεραπευτές :( ).

Αν βάλεις και τους κραδασμούς έχεις μια κακή συνταγή για την μέση σου...

Βεβαίως σε υψηλές ταχύτητες ο αέρας μπορεί να υποστηρίξει το βάρος που πέφτει μπροστά οπότε το να γύρεις λίγο μπροστά δεν είναι πρόβλημα.

Το καλύτερο όμως είναι να χρησιμοποιήσεις τα πόδια σου. Απόλυτα φυσιολογικό για τα πόδια, να έχουν τον ρόλο της ανάρτησης, δεν ματαφέρεται τίποτα στη μέση, αλλά και από το σώμα μας στο τιμόνι. Το αναφέρει και ο Keith Code στο ToW II για καλύτερο έλεγχο.

Α, ναι... Τα χέρια δεν έχουν καμία δουλειά να υποστηρίζουν το σώμα, δηλαδή να ρίχνουν βάρος στο τιμόνι δίνοντας feedback που δεν πρέπει, μη επιτρέποντας στη μηχανή να λειτουργήσει σωστά. Πρέπει να είναι χαλαρά πάνω στο τιμόνι χωρίς καμία ένταση.

Επίσης:

http://www.innova-pa...riding-posture/

[nikman 144]

Όχι καταπόνηση στον αυχένα, οικονομία, όχι κοπάνισμα ανάρτησης, φόρτωμα όταν χρειαστεί, τράβηγμα αξιοπρεπώς, όχι υπερβολικά βαρύ...Είναι τα βασικότερα χαρακτηριστικά και προϋποθέσεις που επιθυμείς Mr.Slow να πληρεί η επόμενη σου μοτοσικλέτα σωστά;

Για να ξέρουμε τι ψάχνουμε :P

Αν μου διαφεύγει κάτι συμπληρώνεις :)

[c.l.a.b. 1.084]

σε καμια μα καμια περιπτωση η ορθια σταση(τυπου ον οφφ δλδ) δεν ειναι η καλυτερη-προτεινομενη για την σπονδυλικη στηλη..οταν βρισκομαστε σε αυτη την ΄΄ορθια΄΄ σταση,ενω ειμαστε καθισμενοι,οι μυς περιξ των σπονδυλων μας ειναι χαλαροι με αποτελεσμα να μεταφερονται αυτουσιοι οι κραδασμοι στην σπονδυλικη στηλη..αν σκυψουμε ελαφρως εμπροσθιως,το βαρος κ οι κραδασμοι μεταφερονται σε περισσοτερα σημεια,ενω ταυτοχρονως πετυγχαινουμε την συσφιξη των μυων.

Τροποποιήθηκε Ιούνιος 26 , 2014 από τον c.l.a.b.

[Mr.Slow 5.568]

Όχι καταπόνηση στον αυχένα - ναί, τα σκυφτά φαίνεται να το καλύπτουν αυτό

οικονομία - δεν περιμένω πολλά οπότε...

όχι κοπάνισμα ανάρτησης - ει δυνατόν, αν και τα ελατήρια αλλάζουν

φόρτωμα όταν χρειαστεί - όλα φορτώνονται όπως τα βλέπω

τράβηγμα αξιοπρεπώς - γιεςςς

όχι υπερβολικά βαρύ - ναί κι εδώ...

Είναι τα βασικότερα χαρακτηριστικά και προϋποθέσεις που επιθυμείς Mr.Slow να πληρεί η επόμενη σου μοτοσικλέτα σωστά;

Για να ξέρουμε τι ψάχνουμε :P

Αν μου διαφεύγει κάτι συμπληρώνεις :)

[nikman 144]

Ξεκινώ από το χαμηλό βάρος στα street γυμνά ή μη: είτε πας σε 600αρη είτε πας σε χαμηλό χιλιάρι.

Η ανάρτηση ναι μεν αλλάζει σε ποιοτικότερη όχι όμως σε τύπο. Δε μπορείς να έχεις πχ τις διαδρομές της ανάρτησης του on off αν πάρεις street μηχανάκι.

Το τράβηγμα σε street το βρίσκεις και στα 600άρια. Δεν είναι ανάγκη να πας σε 1000άρι. Όχι πως θα σε βλάψει αν δεν έχεις θέμα με τη κατανάλωση. Από την άλλη αν πας σε on off πιθανώς να μην σε καλύψει απόλυτα ένα 600άρι. Σωστά σκέφθηκες για το varadero αλλά στη χάλασε το υπερβολικό βάρος του (από τα λεγόμενα σου, μη παρεξηγηθώ γιατί δεν έχω προσωπική επαφή)

Αυτά, από μηχανάκια το Fazer σε 600 ή 1000 και το Gs σε on off... Σίγουρα υπάρχουν περισσότερα μοντέλα που θα μπορούσαν να σε καλύψουν αλλά το καλύτερο θα ήταν να συνεχίσεις τις δοκιμές και κάπου θα καταλήξουμε :)

[Ste7ios 1.738]

σε καμια μα καμια περιπτωση η ορθια σταση(τυπου ον οφφ δλδ) δεν ειναι η καλυτερη-προτεινομενη για την σπονδυλικη στηλη..οταν βρισκομαστε σε αυτη την ΄΄ορθια΄΄ σταση,ενω ειμαστε καθισμενοι,οι μυς περιξ των σπονδυλων μας ειναι χαλαροι με αποτελεσμα να μεταφερονται αυτουσιοι οι κραδασμοι στην σπονδυλικη στηλη..αν σκυψουμε ελαφρως εμπροσθιως,το βαρος κ οι κραδασμοι μεταφερονται σε περισσοτερα σημεια,ενω ταυτοχρονως πετυγχαινουμε την συσφιξη των μυων.

Όλα έχουν ελαφρώς σκυφτή θέση (3° με 10° περίπου), ακόμη και τα cruisers, και αυτό αρκεί νομίζω. Δεν χρειάζονται υπερβολές.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση ότι δεν ασχολούμαστε ώστε να φέρουμε τη μηχανή μας στα μέτρα μας. Ελάχιστοι. Μόνο ποδηλάτες ξέρω που προσέχουν την εργονομία του ποδηλάτου και πάνε και προσαρμόζουν το ποδήλατο ακριβώς στο σώμα τους.

[Mr.Slow 5.568]

Όλα έχουν ελαφρώς σκυφτή θέση (3° με 10° περίπου), ακόμη και τα cruisers, και αυτό αρκεί νομίζω. Δεν χρειάζονται υπερβολές.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση ότι δεν ασχολούμαστε ώστε να φέρουμε τη μηχανή μας στα μέτρα μας. Ελάχιστοι. Μόνο ποδηλάτες ξέρω που προσέχουν την εργονομία του ποδηλάτου και πάνε και προσαρμόζουν το ποδήλατο ακριβώς στο σώμα τους.

Φαντάσου πόσο άκυρο θα'ταν ένα ultralow τιμόνι σε varadero ας πούμε...

[Ste7ios 1.738]

Το να το κάνεις ποιο εργονομικά σωστό δεν σημαίνει να του αλλάξεις χαρακτήρα, να το κάνεις κάτι άλλο. Συνήθως οι προσαρμογές μεταβάλουν την γεωμετρία κατά λίγα εκατοστά ώστε να έρθει στα μέτρα σου (ύψος, μήκος χεριών, ποδιών, γωνίες κλπ).

Το πεντάλ του φρένου π.χ. εκεί που ήταν αρχικά μου δημιουργούσε μεγάλο πρόβλημα στον αστράγαλο. Τον κούραζε και πονούσε, ενώ πάταγα για πλάκα το πεντάλ χωρίς να το θέλω, ενώ κατά την κανονική χρήση του δεν μπορούσα να το ελέγξω ομαλά.

Τελικά το ρύθμισα να είναι πιο χαμηλά και το πρόβλημα λύθηκε. Και άνετα νιώθω και ο έλεγχος του πίσω φρένου γίνεται όσο πιο χειρουργικά γίνεται...

Τέτοιες μικρορυθμίσεις μπορεί να χρειάζονται στο τιμόνι, στα χειριστήρια και στους αναβατήρες. Δεν έχω ασχοληθεί με δαύτα, δεν είναι εύκολο να τα δεις μόνος σου, αν και έχω την εντύπωση ότι θα ήθελα τους αναβατήρες ένα κλικ πιο μπροστά καθώς μερικές φορές εμφανίζεται κάποια ενόχληση στα γόνατα...

[r3negade 3.396]

Εδω εχει δικιο ο Στελιος.... Σε ο,τι μηχανακι και αν παρω, απο τα πρωτα πραγματα που κανω, ειναι να στριψω τιμονι/χειριστηρια/μανετες/καθρευτες εκει που με βολευουν ωστε να οδηγω οσο πιο φυσικα γινεται... Στο CCM, δε, ειχα ρυθμισει και το ποδοφρενο.

Απορω με κατι τυπους που βλεπω, που οδηγουν, και οι μανετες φρενου/συμπλεκτη κοιτανε τον ουρανο... Οδηγουν λες και κανουν ασκησεις για τις "παπιες"..

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

Το να το κάνεις ποιο εργονομικά σωστό δεν σημαίνει να του αλλάξεις χαρακτήρα, να το κάνεις κάτι άλλο. Συνήθως οι προσαρμογές μεταβάλουν την γεωμετρια κατά λίγα εκατοστά ώστε να έρθει στα μέτρα σου (ύψος, μήκος χεριών, ποδιών, γωνίες κλπ).

Το πεντάλ του φρένου π.χ. εκεί που ήταν αρχικά μου δημιουργούσε μεγάλο πρόβλημα στον αστράγαλο. Τον κούραζε και πονούσε, ενώ πάταγα για πλάκα το πεντάλ χωρίς να το θέλω, ενώ κατά την κανονική χρήση του δεν μπορούσα να το ελέγξω ομαλά.

Τελικά το ρύθμισα να είναι πιο χαμηλά και το πρόβλημα λύθηκε. Και άνετα νιώθω και ο έλεγχος του πίσω φρένου γίνεται όσο πιο χειρουργικά γίνεται...

Τέτοιες μικρορυθμίσεις μπορεί να χρειάζονται στο τιμόνι, στα χειριστήρια και στους αναβατήρες. Δεν έχω ασχοληθεί με δαύτα, δεν είναι εύκολο να τα δεις μόνος σου, αν και έχω την εντύπωση ότι θα ήθελα τους αναβατήρες ένα κλικ πιο μπροστά καθώς μερικές φορές εμφανίζεται κάποια ενόχληση στα γόνατα...

την ποια ;

[Ste7ios 1.738]

Του σώματος...

[ΩΡΙΩΝ 5.568]

μπας και θες να πεις εργονομια.

[Ste7ios 1.738]

Το "εργονομία" δεν είναι κατάλληλο εδώ. Χρησιμοποιείται το "body-geometry" ή ακόμη καλύτερα το "ανθρωπομετρία".

Η θέση του τιμονιού, της σέλας, των αναβατήρων ορίζουν μια κάποια γεωμετρία (που αν θυμάμαι καλά αναπαρίσταται με ένα νοητό τρίγωνο πάνω στη μηχανή) η οποία πρέπει να έρθει και να κουμπώσει πάνω σε αυτή του σώματος μας.

[TheSainOne 62]

τους δρομους που τους ειδες? ον οφφ

[Di_Manolio 2.481]

Οι Έλληνες προτιμούν on-off γιατί είναι πιο ογκώδη. Νιώθεις ότι καβαλάς κάτι, ότι είσαι κάποιος. Και αυτό αντικατοπτρίζεται και γύρω του.

Για τον ελληνάρα πεθερό ποιος γαμπρός φαντάζει καλύτερος για την κοράκλα του... ο τυπάκος με το vstrom (ON-off) ή με το ο τυπάκος με το ducati monster;