Jump to content
janabetis

Honda Crosstourer 1200 (V4X)

Recommended Posts

ο αλλος παει και ριχνει λαδι στην φωτια :2funny::mB_faskelo: ρε γιουφτο

whistling.gifwhistling.gifwhistling.gifwhistling.gifwhistling.gif

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

το 800 θα πάρει τα σκηπτρα από το vstrom ως το πιό άσχημο μηχανάκι παραγωγής, πέρα απο αυτό, γιατί καταργήθηκε το αξιοπρεπέστατο vfr γιά να μεταμορφωθεί σε suvοειδές χοντροκομένο μοδάτο "adventure"(τρομάρα του);

0 νέα τεχνολογία, 0 νέες δυνατότητες, 0 ουσία, 0 σε όλα, μόνο τρεντιλίκια και "στυλάκια" γιά την καφετέρια! :closedeyes:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μοντελο 2011 :συμβατικό πιρούνι cartridge με διάμετρο καλαμιών 43mm και προφόρτιση ελατηρίου.

και ακομα ....

κορυφαιο βαψιμο- κορυφαιο κλακσον- κορυφαιο..... :_zeppelin:

japan rulezzzzz

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

το 800 θα πάρει τα σκηπτρα από το vstrom ως το πιό άσχημο μηχανάκι παραγωγής, πέρα απο αυτό, γιατί καταργήθηκε το αξιοπρεπέστατο vfr γιά να μεταμορφωθεί σε suvοειδές χοντροκομένο μοδάτο "adventure"(τρομάρα του);

0 νέα τεχνολογία, 0 νέες δυνατότητες, 0 ουσία, 0 σε όλα, μόνο τρεντιλίκια και "στυλάκια" γιά την καφετέρια! :closedeyes:

Το ποιο άσχημο μηχανάκι της ιστορίας είναι το o προκάτοχος του Multistrada 1200...

To TDM που μοσχοπουλάει ακόμα γιατί είναι μια χαρά? Η εταιρία αποφάσισε να δώσει στην αγορά κάτι φρέσκο και καλό που έλειπε εδώ και αρκετά χρονάκια και αν το παίξει έξυπνα θα τσιμπήσει τρελές πωλήσεις. Πλην του TDM έπαιζε το Multiskata Που ήταν και θα είναι άστα να πάνε....βγήκε το νέο μοντέλο αλλά πάει και 21000 ευρά....τι έμεινε να συγκριθεί μαζί του?

Το GS800....Και σαν στυλάκι το Versys....και το πλέον κλασικό και αρχαίο TDM......ε θα τα πάει πολύ καλά γιατί είναι μια μηχανή που θα κάνει σχεδον τα πάντα αξιοπρεπέστατα (πλην του χώματος). Είναι υβρίδιο πολλών κατηγοριών μαζί και αυτό τσούζει τους έχοντες μιας ειδικευμένης μηχανής.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Πιστεύω οτι το 800 θα μοσχοπουλήσει(ειδικά αν είναι καλοστημένο) και το TDM θα φάει ήττα στις πωλήσεις...ευκαιρία να το ανανεώσουν επιτέλους :_thumbsup:

Νομίζω οτι στα καινούργια μοντέλα της HONDA η ποιότητα βαφής δεν συγκρίνεται με τις άλλες εταιρίες. Πανέμορφο το μεγάλο, ίσως και το πιό όμορφο της κατηγορίας...Ξέρουμε που θα γίνεται η παραγωγή? Japan ή καμμία Ιταλία?

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Πιστεύω οτι το 800 θα μοσχοπουλήσει(ειδικά αν είναι καλοστημένο και πιο ειδικά αν έχει λογική τιμή!!!) και το TDM θα φάει ήττα στις πωλήσεις...ευκαιρία να το ανανεώσουν επιτέλους :_thumbsup:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Eσύ να υποθέσω ότι φοράς μαμά ε?

Γιατί να μην το υποθέσεις?

Είναι αστείο, αλλά εδώ και 130,000 έχω αλλάξει μια φορα ελλατήρια σε WP (μπρος-πίσω).... το ελατήριο πίσω αντέχει ακόμη...(τα μπροστά έχουν χάσει πολύ σε απόδοση) παρά τα χρόνια του και παρά τα χιλιόμετρά του..... ΘΑ τα ξανααλλάξω αλλά με κάτι άλλο μαλακότερο.

(και συνήθως το μηχανάκι μου ταξιδεύει διπλό, βαρυφορτωμένο, σε χώματα...... :whistling: ..αυτό το σχόλιο πάει στην ανάρτηση)

Μην ξεφεύγουμε όμως.... το θέμα μας είναι το νέο.....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αυτό που έχω να πώ εγώ βλέποντας τα δύο αυτά μοντέλα είναι πως όσο και να φωνάζουμε εμείς (οι δήθεν γνώστες) περί ολιγορίας της Honda και βαρετών μοντέλων κτλ, η εταιρία κράτησε ένα πολύ επιτυχημένο μοντέλο (Varadero) πολλά χρόνια στην αγορά γιατί πουλούσε ΚΑΙ κάλυπτε τη συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών και το αντικαθιστά τώρα με ένα νέο που είναι σίγουρο ότι θα μοσχοπουλήσει επίσης.

Είμαι σίγουρος ότι το 1200 θα είναι πολύ βαρύ, θα τα τρώει από το Multistrada σε επιδόσεις στο δρόμο και από το ΚΤΜ 990 στο χώμα, αλλά και πάλι θα μοσχοπουλήσει παγκοσμίως γιατί θα είναι ολοκληρωμένο, αξιόπιστο και θα καλύπτει τη συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών. Ότι και να λέει το συναίσθημα κουμάντο στις εταιρίες κάνει η λογική.

Το 800 θεωρώ πως είναι πολύ ενδιαφέρουσα μοτοσυκλέτα δρόμου, με προσωπικότητα και τεχνολογία. Σίγουρα θα είναι πολύ καλύτερο από το TDM, όμως το 2012 δεν είναι το ίδιο με το 2002 (που κυκλοφόρησε το TDM) και η τιμή του δεν υπάρχει περίπτωση να είναι κάτω από 12-13.000 ευρώ.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Λοιπόν... μπεσαλίδικη άποψη?

Άντε μπεσαλίδικη...

To 1200 μ'αρέσει. Έχω μια αδυναμία στις μύτες :D . Είναι όμορφο συνολικά, έχει άξονα που για μένα είναι η κορυφή της άνεσης και της ξεγνοιασιάς από συντηρήσεις και μλκίες των αλυσίδων. Δύσκολα θα ξαναγυρίσω κάποτε σε αλυσίδα!

Σίγουρα θα έχει αυτό το smooth χαρακτήρα όταν το οδηγείς όπως όλα τα Honda. Από χώρους κτλ δείχνει μια χαρά. Αμφιβάλλω πολύ για τις αναρτήσεις του γιατί η Honda μια ζωή έβαζε σουμιέδες στα μηχανάκια της. Μακάρι να κάνω λάθος, γιατί αλλιώς πάλι θα τα κονομήσει η όΧλινς και η WP.

Εν ολίγοις εγώ θα το αγόραζα. (αν δεν κόστιζε πάνω από 14000€)

Το 800 είναι ένα ολόφρεσκο "ΤDΜ". Ήρθε για να κλέψει όλο το μερίδιο του καλού αλλά απαρχαιωμένου πλέον TDM. Θα είναι δυνατότερο, ταχύτερο και πιο τεχνολογικό. Αν είναι και το ίδιο οικονομικό με το TDM θα πουλήσει χαλαρά.

Δεν νομίζω ότι παίζει στα χωράφια του Multistrada. Δεν μπορεί να παίξει με τα άλογα που ακούστηκε ότι θα έχει. Ο άμεσος αντίπαλός του είναι μόνο το TDM. Πάει δηλαδή να παίξει σε μια κατηγορία που δεν έχει ισχυρό αντίπαλο. Αν η τιμή του δεν είναι πάνω από 11000€ θα πουλήσει. Αν είναι κάνα 12άρι όπως λέτε και οι υπόλοιποι, για μένα δεν αξίζει να τα δώσεις. Παίρνεις τον τίγρη που είναι καλύτερος.

Πάντως είναι ενδιαφέρον μηχανάκι όπως φαίνεται. Όταν θα το δω από κοντά, θα σας πω αν θα το αγόραζα η όχι. (όχι ότι έχει σημασία... αλλά λέμε :P )

A.... κάτι που ξέχασα. Από το Τενερέ μου αρέσει περισσότερο το Dero :yes: (πολύ περισσότερο!)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Παντως η HONDA πρεπει να εχει το πιο εξελιγμενο software που φτιαχτει ποτε.Του δινουν δεδομενα με το τι εχουν στις αποθηκες και αυτο φτιαχνει μηχανακι.Δεν εξηγειται αλλιως.Κινητηρας και ψαλιδι VFR 800,πισω φως CBR 1000 RR '08,εμπρος φαναρι και σελα HORNET 600 '07+,οργανα CB 1000R,δαγκανες φρενων και φλας...τονους.Sorry εχει και κανονικο πλαισιο.Πως και δεν το εκαναν κι αυτο pivotless;Η εξατμιση δε,ειναι πανεμορφη...

Τροποποιήθηκε από τον mars

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

A.... κάτι που ξέχασα. Από το Τενερέ μου αρέσει περισσότερο το Dero :yes: (πολύ περισσότερο!)

+900

όσον αφορά στο σχόλιο "απαρχαιωμένο το TDM", το παραβλεπω γιατί οδηγας αρχαιότερο μνημείο :D :tooth:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Crossrunner 800

Honda2011_20.jpg

Honda2011_21.jpg

CROSSRUNNER

Specifications

Engine Liquid-cooled 4-stroke 16-valve DOHC 90° V-4

Displacement 782cm3

Bore x Stroke 72 x 48mm

Compression Ratio 11.6: 1

Max. Power Output 74.9kW/10,000min-1 (95/1/EC)

Max. Torque 72.8Nm/9,500min-1 (95/1/EC)

Fuel System PGM-FI electronic fuel injection

Throttle Bore 36mm

Fuel Tank Capacity 21.5litres

Ignition System Computer-controlled digital transistorised with electronic advance

Ignition Timing 8° BTDC (idle) ~ 50° BTDC (1200min-1)

Sparkplug Type IMR9D-9H (NGK); VNH27Z (DENSO)

Battery Capacity 12V/11AH (YTZ-12S)

ACG Output 386W

Headlight 12V, 55W x 1 (low)/55W x 1 (high)

Clutch Wet, multiplate with coil springs

Clutch Operation Hydraulic

Transmission Type Constant mesh 6-speed

Primary Reduction 1.934 (64/33)

Gear Ratios 1 2.846 (37/13)

2 2.062 (33/16)

3 1.578 (30/19)

4 1.291 (31/24)

5 1.111 (30/27)

6 0.965 (28/29)

Final Reduction 2.687 (43/16)

Final Drive O-ring sealed chain

Frame Diamond; aluminium twin-spar; pivotless

Dimensions (LxWxH) 2,130 x 799 x 1,243mm

Wheelbase 1,464mm

Caster Angle 25° 45'

Trail 96mm

Turning Radius 2.8m

Seat Height 816mm

Ground Clearance 140mm

Kerb Weight 240.4kg (F: 115.2kg; R: 125.2kg)

Suspension

Front 43mm cartridge-type telescopic fork with stepless preload adjustment, 165mm axle travel

Rear Pro-Link with gas-charged HMAS damper, 7-step preload and stepless rebound damping adjustment, 145mm axle travel

Wheels Front 6-spoke cast aluminium

Rear 5-spoke cast aluminium

Rim Size Front 17M/C x MT3.5

Rear 17M/C x MT5.5

Tyre Size Front 120/70-R17M/C

Rear 180/55-R17M/C ()

Tyre Pressure Front 225kPa

Rear 250kPa

Brakes

Front 296mm dual floating hydraulic disc with 3-piston calipers, C-ABS and sintered metal pads

Rear 256mm hydraulic disc with 2-piston caliper, C-ABS and sintered metal pads

Wet weight 240Kg....

Λοιπόν απ' ότι κατάλαβα πρόκειται να έχει το κινητήρα του VFR 800 ίδιο και απαράλλαχτο με διαφορετική χαρτογράφιση.

Αν αναλογιστούμε όμως ότι το VFR800 έκαιγε τη μάνα του και τον πατέρα του μόλις το άνοιγες λίγο, έπαιξε κι έχασε! Μεγάλο μείον η κατανάλωση!

Επιπλέον, τα 240κιλά πλήρες υγρών είναι πάααααρα πολλά για τα 800κυβικά του και το είδος του. Μιλάμε για πιο βαρύ από 1200GS, 990ADV,Multistrada 1200,Tiger 1050 και τέλος πολύ πιο βαρύ από τον άμεσο αντίπαλό του το TDM900 :thumbsdown:

Aυτά, δεν μου άρεσαν καθόλου. Ολόφρεσκο μηχανάκι με τόσο βάρος στα 800 κυβικά!!! :thumbsdown:

Τελικά δεν θα το αγόραζα μάλλον :D

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το ολοφρεσκο που το ειδες βρε ALX??

Το 800αρι ειναι το VFR 800 V-Tec με αλλο κουστουμι και με μεγαλυτερη διαδρομη στις αναρτησεις!!!Η μονη διαφορα(εκτος απο τα πλαστικα, θεση οδηγησεις)ειναι το καινουργιο συστημα ABS και υποθετω καινουργιο συστημα ψεκασμου/χαρτογραφησης για λιγοτερη καταναλωση...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Συμπαθητικο φαινεται.Το μοτερ απο την Βεφα μπηκε στον βωμο του κοστους παραγωγης και εξελιξης καποιου νεοτερου.Αν μεταφραστει αυτο,και τα λοιπα δανεικα μερη απο το ραφι της χοντα,σε μια καλη τιμη,γιατι να μην παει καλα???Αν η βαφη του και η συναρμολογηση του ειναι εστω και ελαχιστα κατω απο το 1200,πιστευω οτι θα ειναι καλο κομματι,για το target group που στοχευει,δηλαδη τους αναβατες που δεν θελουν γυμνο,το ον-οφφ τους πεφτει βαρυ στο ματι,και τα πολλα κυβικα με οσα αυτα συνεπαγονται τους ξενιζουν και τους τρομαζουν.Εχει και δυνατο brand name,αρα..... :whistling:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Το ολοφρεσκο που το ειδες βρε ALX??

Το 800αρι ειναι το VFR 800 V-Tec με αλλο κουστουμι και με μεγαλυτερη διαδρομη στις αναρτησεις!!!Η μονη διαφορα(εκτος απο τα πλαστικα, θεση οδηγησεις)ειναι το καινουργιο συστημα ABS και υποθετω καινουργιο συστημα ψεκασμου/χαρτογραφησης για λιγοτερη καταναλωση...

Oλόφρεσκο μηχανάκι είναι με παλιό κινητήρα.

Ξαναζεσταμένο φαγητό με καινούρια γαρνιτούρα.

Εσύ δεν το θεωρείς καινούριο μηχανάκι? Το αν του έβαλε πάνω τον κινητήρα του VFR δεν φταίμε εμείς! Όπως έκανε και με το ολοκαίνουριο Transalp που του έβαλε τον παλιό 700άρη κινητήρα του Deauvile. Ηοnda rules λέμε! :sopase:

Πάντως λογικά σε αυτό, έλυσε το πρόβλημα αυτονομίας που είχε το VFR800 με την κατανάλωση.

...του έβαλε μεγαλύτερο ρεζερβουάρ :2funny:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δεν ειναι μονο ο κινητηρας,ειναι και το πλαισιο ,το πιρουνι,το μονομπρατσο,και οι ζαντες....

Προβληαμ αυτονομιας στο VFR??Αυτο πρωτη φορα το ακουω....Α και το υπαρχον 21,5 λιτρα περνει....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

....

....

:_rock-on: ...ωραιο ρε μαγκες!!....επιτελους Λεμεεε!...Ντορσοντουρίζι λιγο ή μου φαινεται? :shades:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

+900

όσον αφορά στο σχόλιο "απαρχαιωμένο το TDM", το παραβλεπω γιατί οδηγας αρχαιότερο μνημείο :D :tooth:

:D :worthy:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

....

....

:_rock-on: ...ωραιο ρε μαγκες!!....επιτελους Λεμεεε!...Ντορσοντουρίζι λιγο ή μου φαινεται? :shades:

Εσενα τωρα τι σου αρεσε ρε Γιαννη?

V4 κινητηρα σε ον-οφ!!!???

Ουτε ενα USD δεν του βαλανε οι τσιφουτιδες και η εξατμιση ειναι απελπιστικα χαμηλα ..

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Παρακάτω βιντεάκια από την eicma

crossrunner:

scouter (concept;) και crosstourer

Λοιπόν παδιά μόλις είδα τις φωτό δεν μπορώ να πω ότι ενθουσιάστηκα.

Έτσι έψαξα να βρώ κανα βίντεο.( σε 3d είναι φαίνονται καλύτερα)

θεωρώ ότι και τα δυο είναι μια χαρα

Μην κοροιδευόμαστε .Οι γιαπωνέζοι είδαν ότι ο κόσμος δέχθηκε το concept του r1200gs και αντάμειψε την

bmw με τρομερές πωλήσεις. Αυτήν την στιγμή στην γερμανία τουλάχιστον για κάθε 1 f800gs πουλάνε 5 1200gs

Οπότε όπως καταλαβαίνετε την πλειοψηφία των αγοραστών δεν τους πολυενδιαφέρει το ( υπερβολικά χαμηλό ) βάρος και τα (πολλά) γκάζια

Νόμίζετε ότι η Honda και τα υπόλοιπα εργοστάσια στην τύχη βγάζουν τα μηχανάκια;

Τα τμήματα marketing κάνουν έρευνα αγοράς πρώτα και βλέπουν τι ζητά το μέρος της αγοράς που τους ενδιαφέρει.

Βασικός κανόνας του Marketing είναι πως δεν μπορείς να πιάσεις όλη την αγορά. Έτσι τα εργοστάσια αφού ξέρουν

ότι η συντριπτική πλειοψηφία των αναβατών απλά θα διασχίσουν εναν χωματόδρομο απευθύνονται σε αυτό το κομματι.

Για τους υπόλοιπους(hαrdcore) υπάρχει από την μια πλευρά το multistrada 1200 και από την άλλη το KTM adventure. Αυτό το τμήμα δεν

ενδιαφέρει κανέναν μεγάλο διότι όσο καλό και να είναι το μηχανάκι που θα κατασκευάσει τα brand name της ducati και της ΚΤΜ

είναι καλύτερα(ducati και KTM ως ειδικοί κατασκευαστές. Όπως και της bmw στο τομέα της μούρης και γενικότερα της niche market.)

Κατά την γνώμη μου αυτός ήταν και ο λόγος που οι γιαπωνεζοι καθυστέρησαν να βγάλουν mega on off ( και ο λόγος που το tiger 1200

θα μπεμβεδίζει...). Δεν είναι τυχαίο που η Honda παρουσιάζει το crossrunner ως concept... το μηχανάκι είναι έτοιμο, αν ήθελαν το

πουλούσαν .Απλά ήθελαν να δουν αντιδράσεις...

Η καθυστέρηση οφείλεται στο γεγονός ότι ήθελαν

α) Να μην κονταροχτυπηθούν στα ίσια με την Bmw διότι έλικας+δάνειο τράπεζας ήταν ανίκητος συνδιασμός υπέρ της bmw. Τώρα

όμως που έσφιξαν οι κώλοι μια διαφορα 1500 ευρώ μετράει (τουλάχιστον στο εξωτερικό)

β) Να δουν την αποδοχή του r1200gs και τις πωλήσεις

γ) Μόλις είδαν την επιτυχία κατάλαβαν ότι έπρεπε να κάνουν έρευνα αγοράς και έπρεπε να περιμένουν να παλιώσει το gs

ούτως ώστε να υπάρξουν νεοι πελάτες που θα αγόραζαν τα νέα προιόντα τους όταν το gs θε είχε περάσει την πενταετία.( όπως γίνεται με το multi 1200)

To crossrunner πιστέυω ότι θα κινηθεί στα 12.000 ευρώ(μακάρι λιγότερο... :whistling: ). Αν πιάσει στην πωλήσεις ( στο εξωτερικό βέβαια...) θα φέρει

πολύ χρήμα στα ταμεια της Honda όπως κάθε προιόν νέας κατηγορίας. Αν ο Σαρακάκης είναι έξυπνος θα εξασφαλίσει την χαμηλότερη τιμή που μπορεί....

Το crosstourer απευθύνεται κυρίως στα golden boys όπως όλα τα νεα 1200( 16.000.....+οο). Η συγκεκριμένη κατηγορία κατα τεράστιο ποσοστό δεν θα παει

στο χώμα, αλλά ενα ταξίδι 30 χλμ θα το πάει... :lol: Σοβαρά τώρα θεωρώ ότι η honda κράτησε στο crosstourer τα χαρακτηριστικά του

varadero το οποίο είτε αρέσει , είτε όχι, δεν μπορέις να μην πεις ότι ηταν πετυχημένο μοντέλο αφου παράγεται 12 χρόνια.

Επίσης η honda κρατα τα μοντέλα της στην παραγωγή ίδια για πολλά χρόνια και έτσι τα απαξιώνει πιο αργα από τους υπόλοιπους κατασκευαστες.

Στην ευρώπη δεν ξέρω πόσο θα πουλήσουν αλλά αν τα εξάγει στην αμερική θα έχουν πολύ καλές πωλήσεις ......εως την επόμενη δεκαετία :yes:

Εμένα μου αρέσουν. Το crossrunner σε λευκό χρώμα και το crosstourer σαν design αλλά σε αλλό όμως χρώμα.

Παώ τώρα να ξαναδώ τις φώτο της F3...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

τωρα που τα ξανα-μανα-παρατηρώ και τα δύο μοντέλα δεν τα λες άσχημα σχεδιαστικά...για την ακρίβεια εχουν

κάτι μοναδικό, αφού ναι μεν μοιαζουν σε διαφορους τομεις με αλλα μοντελα, όμως το σύνολο (ειδικα στο 800) ειναι ξεχωριστό.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...