stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 12 , 2012 Καλα ο καθενας οσα θελει ζηταει!Τι θα παρει ειναι το ζητουμενο....! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 12 , 2012 ... όλα μα όλα εξαρτώνται από πολλά πράγματα. Δεν είναι τόσο απλό να πει κανείς, "γιατί δεν το πουλάει όσο και το Varadero?" Υπάρχουν ένα σωρό απαντήσεις πάνω σε αυτό και ας μην τις αναφέρουμε πάλι. Δεν είναι μόνο το όνομα (brand name) και η προπέλα στο ρεζερβουάρ που ανεβάζουν την τιμή. Είναι πολλά πράγματα μαζί + αυτά. Γιατί και για να φτιάξεις ένα μεγάλο brand name, έχεις χώσει λεφτά μια ζωή! Δεν το έφτιαξες, ούτε με το καλημέρα, ούτε επειδή έβγαλες ένα πετυχημένο μοντέλο. Αυτό πρέπει κάποιοι επιτέλους να το καταλάβουν. Δεν είναι όλα άσπρο μαύρο. Ξέρετε σε πόσες περιπτώσεις έχω τύχει να είμαι μπροστά που κάποιος είπε "ΝΑ γιατί bmw ρπστμ" ? Γιατί είναι κάποια πραγματάκια, που δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά. Μπορεί και να τα αντιληφθείς μάλιστα μετά από πολύ καιρό και να πεις: "Κοίτα να δεις ρε φίλε τι έχουν κάνει οι κερατάδες οι Γερμανοί!" Κάθονται κάποιοι και αναλογίζονται ώρες ώρες, γιατί είναι ακριβότερη από μια παρόμοια μοτοσυκλέτα από Ιαπωνία μεριά, και δεν καταλαβαίνουν το γιατί! Πράγματι, είναι δύσκολο αν δεν είχες ποτέ σου μια BMW να καταλάβεις το γιατί. Αλλά οι λόγοι δεν είναι μόνο αυτοί που έχουν να κάνουν με την κατασκευή μιας μοτοσυκλέτας. Είναι μικρά μικρά πραγματάκια που δεν μπορούμε να τα κατανοήσουμε όλοι. Παράδειγμα. Ισοτιμία νομισμάτων. Έχετε την εντύπωση πως αν το Ιαπωνικό Γιεν έπαιρνε την ανηφόρα, θα ήταν φτηνές οι Γιαπωνέζικες μοτοσυκλέτες? (ή αν αντιθέτως έπεφτε το € με όλα αυτά που συμβαίνουν στην Ευρώπη) Μετά θα έβλεπες το "φθηνό" Γιαπωνέζικο 1000άρι ον οφ, να φεύγει από τα 12000€ και να πηγαίνει στα 15 - 16 χιλιάρικα! Θα έβλεπες το R1 να φεύγει από τα 16-17 χιλιάρικα (δεν ξέρω πόσο έχει) και να πηγαίνει στα 19 με 20 χιλιάρικα! Πόσο δύσκολο νομίζετε ότι είναι κάτι τέτοιο να συμβεί? Όλα σε μια τρίχα κρέμονται. Τότε τα BMW θα είναι "φθηνά" και όποιος θα θέλει να αγοράσει μοτοσυκλέτα, θα πηγαίνει στην BMW για δύο λόγους. Αφενός γιατί θα είναι φθηνότερη των γιαπωνέζικων και αφετέρου, θα έχει αγοράσει την μοτοσυκλέτα με το τεράστιο brand name! Μετά έχετε την εντύπωση πως θα ξαναπουλήσει η Ιαπωνία τόσες μοτοσυκλέτες που πουλάει σήμερα στην Ευρώπη? Θα γεμίσει ο τόπος με BMW, Ducati, aprilia ΚΤΜ. (oι μοτοσυκλέτες του λαού :P ) Χέστηκε με λίγα λόγια ο άλλος να πάει να αγοράσει R1 με 20000€ την στιγμή που με 15000χιλ αγοράζει 1198! Χέστηκε να αγοράσει Tenere 1200 με 20000€ την στιγμή που αγοράζει με 15000€ BMW1200ADV. Kαι έπιασα μόνο το οικονομικό κομμάτι! Αν πιάσουμε μαζί και το κομμάτι της πρωτοτυπίας, του σχεδιασμού και εν γένει αυτών των πραγμάτων που καθιέρωσαν στις συνειδήσεις των ανθρώπων το όνομα της BMW ή της Ducati κτλ, τότε οι γιαπωνέζοι δεν θα είχαν καμία τύχη. Να εύχεστε μόνο να είμαστε καλά και να μην πέσουμε στη φτώχια, διότι μετά ούτε ποδήλατο δεν θα μπορούμε να αγοράσουμε. Θα βλέπουμε Κινέζικο παπί, και θα το κοιτάμε σαν διαστημόπλοιο! (το λέω αυτό, διότι όλα μας ξυνίζουν, όλα μας βρωμάνε αν δεν είναι από τη γειτονιά που υποστηρίζουμε λες και έχουμε μετοχές. Ας μην μιλάμε καθόλου που τόσα χρόνια καταφέρνουμε και αγοράζουμε τέτοιες μοτοσυκλέτες, που πριν 30 χρόνια ήταν αδιανόητη η αγορά τους) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ravendark 6.393 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 12 , 2012 εγώ ένα ξέρω...ότι το θρεντ για το NC700 έπιασε πάνω από 70 σελίδες και εσείς παλεύετε ακόμα στην 17η! :P 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
icelover 2.484 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 12 , 2012 εγώ ένα ξέρω...ότι το θρεντ για το NC700 έπιασε πάνω από 70 σελίδες και εσείς παλεύετε ακόμα στην 17η! :P Δεν εχουνε αντιληφθει ακομα την καινοτομια της υδροψυξης,στο νεο μοντελο,και δεν εχουν μιλησει ακομα ο Μανος και ο ακατανομαστος 666..... 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Sieche 421 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 12 , 2012 Αλεξη σερνεις να τα ακουσεις για τις παππουδιερες σας αλλα τσακο μια . Οσο για το οικονομικο,θεωριτικα ισως εχεις καποια δικαια αλλα οταν πλασαρεις στην αγορα ενα προϊον σαν "premium" δεν επιτρεπετε να εχεις χαμηλοτερες τιμες απο τον ανταγωνισμο γιατι τοτε ο ανταγωνιστης ειναι στα ματια του καταναλωτη "premium" Bεβαια δεν μπορει καποια εταιρια να βαπτισει ενα προϊον "premium" απο το πουθενα εκτος και αν ειναι γατα στο μαρκετινγκ οπως η BMW. :D 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Πόρθος 159 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Ετνάξει μην λέμε και χαζά. Νερό. Τροχός.Ηλεκτρισμός. Πλαίσιο. Είναι πράγματα που ανακαλύφθηκαν πρόσφατα. Πανηγύρια που θα γίνουν μόλις ανακαλυφθεί και νέα διάσταση σε κινητήρες...... 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
themata 2.570 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 ...και νεα διάταξη! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Έγκυρες πληροφορίες αναφέρουν πως η καθυστέρηση της παρουσίασης οφείλεται στα γραφειοκρατικά εμπόδια που συνάντησε η εταιρεία στην κατοχύρωση της πατέντας της υδρόψυξης. Λέγεται πως ο υπάλληλος στο γραφείο κατοχύρωσης ευρεσιτεχνιών είχε ακούσει πως πιθανόν κάποιες άλλες εταιρείες να είχαν χρησιμοποιήσει τον συγκεκριμένο τρόπο ψύξης λίιιιιιγο πριν την BMW. 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Κλαιωωωωω!!!χαχαχαχαχα!!!Εχουμε να δουμε πολλααααααα συντριβανια BMW απο του χρονου το καλοκαιρι!!!χαχααχαχα 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Al_Bandy 2.780 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 ειστε κακοι ανθρωπες ρε!!! (σε 10 μερες κλεινει 3 χρονια το τοπικ ) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Παναγιώτης Κ. 10.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 ειστε κακοι ανθρωπες ρε!!! (σε 10 μερες κλεινει 3 χρονια το τοπικ ) Εμείς κακοί; Απαπαπαπα................. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Ζηλευουμε απλα επειδη δεν μπορουμε να εχουμε τετοιας αιγλης εργαλεια με χαρακτηρα και ιδιαιτεροτητα!!! 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Ξέρετε σε πόσες περιπτώσεις έχω τύχει να είμαι μπροστά που κάποιος είπε "ΝΑ γιατί bmw ρπστμ" ? Γιατί είναι κάποια πραγματάκια, που δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά. Μπορεί και να τα αντιληφθείς μάλιστα μετά από πολύ καιρό και να πεις: "Κοίτα να δεις ρε φίλε τι έχουν κάνει οι κερατάδες οι Γερμανοί!" Τωρα το ειδα...Το να γιατι BMW το εχει απαντησει ο ΣΠανος και ακομα μετραει τις κουτρουβαλες!χααχαχαχαχαχα Οσο για το αλλο με τα τονισμενα γραμματα μονο σε καμια γερμανικη τσοντα το εχω ακουσει να το ψυθυριζω!αχαχαχαχαχα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Ο Σπανός είχε πει, να γιατί boxer κι όχι να γιατί BMW :P Eγώ απλά να πω δυο τρία πραγματάκια. Ανταλλακτικά για τις μοτοσυκλέτες μέχρι και την τελευταία βίδα κι ας είναι 40 ετών μοντέλο. (κι όχι να μην υπάρχουν ούτε τα βασικά μετά από 10-15 χρόνια) Πλήρης πίνακας οργάνων με όλα όσα πρέπει να έχει πάνω η μοτό από την δεκαετία του '80 (κι όχι να λείπουν στροφόμετρα, βενζινόμετρα, θερμόμετρα κτλ) Διάφορες μαγκίτσες που σου κάνουν την ζωή πιο εύκολη (πχ... άμεση ρύθμιση ύψος δέσμης φώτων όταν βάζεις συναναβάτη με την κίνηση ενός μοχλού και επαναφοράς τους όταν κατεβάζεις τον συναναβάτη) Ζάντες με ακτίνες για tubeless ελαστικά από την δεκαετία του '80. ABS και ψεκασμούς από την δεκαετία του '80 (κι όχι σε ένα και μοναδικό μοντέλο για μια φορά) Εργαλειοθήκη με αρκετά βασικά εργαλεία και κιτ επισκευής ελαστικού για παν ενδεχόμενο. (ξέρω ξέρω... τα γιαπωνέζικα δεν έχουν γιατί δεν χαλάνε) Ρύθμιση ύψους σέλας. (για να βολεύει περισσότερους αναβάτες) Ποιότητα κατασκευής βαρβατίλα (στα παλιότερα ειδικά μοντέλα) Αυτά μου ήρθαν στο μυαλό ως τώρα. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Λες και περιγραφεις αυτοκινητο ακριβως!!!!χαχαχααχα! Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Α...κι όσο για την υδρόψυξη... η BMW φυσικά και δεν ήθελε να βάλει υδρόψυξη στον boxer, αφού ο κινητήρας παραδοσιακά ήταν αεροελαιόψυκτος. Όμως αφού την αναγκάζουν με τους περιορισμούς ρύπων κτλ, αναγκάζεται να το κάνει. Η Honda γιατί δεν βάζει ας πούμε 6άρι σασμάν στα CB της? Υδρόψυξη στα Κ είχε εδώ και πάααααρα πολλά χρόνια, δεν την ανακάλυψε τώρα. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
ALX™ 3.016 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Λες και περιγραφεις αυτοκινητο ακριβως!!!!χαχαχααχα! Κι όμως... αυτά μπορεί να είναι διάφορες μαλακίτσες, αλλά σου κάνουν τη ζωή πιο εύκολη. Εμένα ξέρεις πόσο με εξυπηρετεί η άμεση ρύθμιση φώτων? Βάζω πάνω τη γυναίκα μου ή ένα φίλο, και τα φώτα βαράνε στο φεγγάρι. Κάνω ένα κλικ με το μοχλό και έρχονται στα ίσια τους. Κατεβαίνει ο δεύτερος, κλικ και πάλι στο μοχλό και ξανά τα φώτα στο σωστό ύψος. Τα εργαλεία που έχει είναι εξυπηρετικότατα. Σου λάσκαρε μια βίδα κι είσαι σε ταξίδι. Την βιδώνεις και συνεχίζεις. Θέλεις να κάνεις μια δουλειά κι έχεις τα βασικά εργαλεία να την κάνεις χωρίς να χρειάζεται να κουβαλάς έξτρα εργαλεία μαζί σου κάθε φορά. Ακόμα και μέσα στην πόλη που κανένας δεν τα κουβαλάει έξτρα. Να έχεις την δυνατότητα να έχεις ασάμπρελα ελαστικά με ακτινωτές ζάντες. Μεγάλο προσόν που δεν σε περιορίζει στην χρήση διαφόρων ελαστικών. Κι όλα τα άλλα που έχει. Είπαμε... μικρά μικρά, αλλά σου διευκολύνουν τη ζωή. Αυτά τα πληρώνεις βέβαια. 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 13 , 2012 Σου λάσκαρε μια βίδα κι είσαι σε ταξίδι. Την βιδώνεις και συνεχίζεις.... Και καθομαι και τρεχω σε γιατρους ο μ@λ@κας...???χαχαχαχα Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Πόρθος 159 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2012 ...και νεα διάταξη! διάσταση........ να το βάλουν ανάποδα, το δεξί - αριστερά........ Χαίρομαι που το καταλάβες..... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Akisjg 82 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2012 Νταξ, δεν αντέχω άλλο γιατί διαβάζω πράγματα από κάτι ""μηχανικούς"" που με εξοργίζουν. Για να λέμε τα πράγματα με τ' όνομά τους οι κινητήρες boxer της BMW (αλλά και ό,που αλλού έχουν χρησιμοποιηθεί) προφέρουν απίστευτα πλεονεκτήματα που δεν έχουν να κάνουν με την απόδοση του κινητήρα απαραίτητα. Η διάταξη αυτή, προφέρει χαμηλό κέντρο βάρους αλλά και μεγάλη διασπορά του δεξιά και αριστερά. Το αποτέλεσμα: μια τρομερή σταθερότητα σε οποιεσδήποτε συνθήκες. Πχ. πορεία υπό κλίση ακόμα και σε ανώμαλο δρόμο, υψηλές ταχύτητες και ελιγμούς σ' αυτές, που σε συνδυασμό με το τελελέβερ κάνουν όσους την καβάλησαν να μιλόύν για μια διαφορετική "εμπειρία" μοτό. Φανταστείτε δηλαδή το παράδειγμα του σχοινοβάτη ο οποίος ανοίγει τα χέρια του για να κρατησει ισορροπία ή κρατάει τη δοκό σε εγκάρσια διάταξη. Αυτό κάνουν οι μπόξερ. Αναφορικά με την υδρόψυξη, αυτή μέχρι πρότεινος απλά δεν χρειαζόταν, γι' αυτό και ο κινητήρας αυτός έφτασε στα όριά του με αποτέλεσμα να χαρακτηρίζονται πιο αξιόπιστοι οι προηγούμενης γενιάς με τους 70 ίππους. Τώρα μόνο κάποιος αδαής μπορεί να κατηγορήσει για ελλείψεις τους μπόξερ, ......, απ' αυτούς που καβαλάνε βαραντέρο και νομίζουν ότι είναι ανωμάλου δρόμου με το αμιγώς ασφάλτινο μπροστινό πιρούνι. Οι ίδιοι δεν μπορούν να καταλάβουν τη διαφορετική βύθιση που κάνει αυτή η μηχανή στο φρενάρισμα (όχι σαν αποτέλεσμα του integra). Αλλά όσα δε φτάνει η αλεπού. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
μάθο... 10.136 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2012 Νταξ, δεν αντέχω άλλο γιατί διαβάζω πράγματα από κάτι ""μηχανικούς"" που με εξοργίζουν. Παρε καφεδακι και απολαυσε το....Ελλαδα ζεις.Χαλαρα..Το ταβλι θελει δυο με τον ενα παντα κωλ@φαρδο,το ποδοσφαιρο θελει προπονητες στην εξεδρα,ο φραπες θελει κουνημα στο χερι,η BMW εχει φανκλουμπ και φανκλουβ,οι αλλοι φταινε εμεις δε φταιμε,τα ΙΧ αλληλοβριζονται με τα ματοσακα,οι ξανθιες ειναι βυζουδες οι μελαχροινες για σπιτι,το Κολονακι παει Μυκονο-η Δραπετσωνα στη Λερο,κλπ κλπ κλπ κλπ!Μη σκας ετσι μεγαλωσαμε ετσι γουσταρουμε...φεεεεετα :) 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Πόρθος 159 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2012 , απ' αυτούς που καβαλάνε βαραντέρο..... Για πες μου πάλι σε παρτακαλώ, μιας και καβαλάω βαραντέρο.... Τι θα έπρεπε να καταλαβαίνω ακριβώς? Με δικά σου λογάκια και ας είσαι "μηχανικός"....... θα χαρώ να μάθω!!!!! Και μετά να μου εξηγήσεις για το "αλεκού". Σκύλο με έχουν ξαναπεί, βόδι ναι και έχουν και δίκιο, γρούν πάλι πολλές φορές, αλλά αλεπού ποτέ..... και μου κάνει εντύπωση.... (Αυτο το "διαφορετική βύθιση" είναι που πρέπει να ξαναγράψεις...........Τα άλλα τα καλά για το μπόξερ και πως βγάζει το νερό στο αυλάκι τόπιασα.) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Akisjg 82 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2012 Η βύθιση έχει να κάνει με την κατανομή και απόσβεση των δυνάμεων κατά το φρενάρισμα (telelever paralevel). όπου η μηχανή σε ένα βαθμό βυθίζεται ολόκληρη και δεν "μπρουμουτίζει" όπως η δικιά σου,.............ή η δικιά μου για να μην υπάρχει παρεξήγηση παρά την εμμονή σου να ειρωνεύεσαι μια κατασκευή τόσο διαφορετική από αυτή που έχεις. Αν θες τη γνώμη μου κι εγώ μπορεί να μην έπερνα BMW GS γιατί δεν μου χρειάζεται ή φτιάχνονμαι διαφορετικά, αλλά να ειρωνευτώ κάτι που είναι μπροστά από τα υπόλοιπα σε σχεδίαση και τεχνολογία (απόδειξη τούτου οι αντιγραφές από APRILIA & TRIUMPH) ποτέ. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Whatevier 1.310 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2012 ο λαος θελει cannonball run βαρκαντερο vs βυζαρου στο γαλαξιδι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
stzog 195 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 14 , 2012 Ποιες ειναι οι αντιγραφες??Ο αξονας???Και γιατι δεν αντιγραφουν να βγαλουν και οι αλλοι μποξερ αφου εχει μονο πλεονεκτηματα???Δεν νομιζω να ειναι πατεντα.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
