Jump to content
Telamonas

Τρακαρισμα με την μηχανη. Φταιω η οχι?

Recommended Posts

Θα σας περιγράψω ενα σκηνικό που μου έτυχε πριν απο λιγες ημερες και θα ηθελα οποιος γνωριζει κατι να μου πει την γνωμη του.

Μολις ειχα σχολασει απο την δουλεια μου και πηγαινα με την μηχανη στο σπιτι. Παρεπιπτοντως μενω στον Βυρωνα και το σκηνηκο εγινε στον δρομο(μονοδρομος) Ηρως κωνσταντοπουλου. Κατεβαινω λοιπον και μπροστα μου εχω ενα αυτοκινητο το οποιο οδηγει μια κοπελα γυρω στα 21 και διπλα το αγόρι της. Το καλο αυτο κοριτσακι λοιπον ηθελε να παρκαρει το ωραιο αμαξακι του μπαμπα μεσα στην πυλωτη της πολυκατοικιας που εμενε βγαζοντας το αριστερο φλας λιγο πισω απο ενα στενο και 4-5 μετρα πριν μπει μεσα στην πυλωτη! Νομιζωντας εγω, οτι ηθελε να στριψει και οτι τελεικα θα μπει στο επομενο στενακι ειπα να την προσπερασω. Δυστηχος η κοπελιτσα νομιζοντας πως εχει της ικανοτητες του

Άρι Βάτανεν ερειξε μια αποτομη τιμονια αριστερα για να χωθει στο γκαραζ και εγω βρεθηκα ξαφνικα στον αερα και αμεσος επανω στο πισω μερος του αυτοκινητου. Εγω ευτυχως δεν επαθα κατι το τρομερο. Η μηχανη δεν επαθε κατι με την ταχύτητα που εγινε το σκηνικό ειναι και WR450 και συνήθως αυτα ειναι ''σκυλια''. Το αμαξι απο την αλλη εχει μια λακουβα αρκετα μεγαλη ωστε να μου φαει τον μισθο του μηνα. :plaf:

Πειτε μου λοιπον ρε παιδια εφταιγα η οχι?

Το σκηνηκο εγινε οπως το περιέγραψα πιο πανω.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κανονικά απο την στιγμή που είχε βγάλει φλάς πρίν στρίψει(αν κ 4-5 μέτρα είναι πολύ λίγα αλλα κ πάλι...) δυστυχώς φταίς, καθώς είχε ειδοποιήσει για την κίνηση της και εσύ επέλεξες να προσπεράσεις.(εκτός αν είχες ξεκινήσει την προσπέραση απο πρίν, τότε αυτή φταίει που δεν κοίταξε καθρέυτες)

μετά απο 8 έντιτ πές μας που βρίκες στο αμάξι της για να έχουμε μια σωστή γνώμη :wacko:

Τροποποιήθηκε από τον anothercbrowner

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

αν ειχε βγαλει φλας αριστερα και εσυ πηγες και περασες απο αριστερα,νομιζω φταις

οταν βγαζει ο μπροστινος φλας η αλαρμ πρεπει να περιμενουμε να δουμε την κινηση του.

προσοχη και υπομονη ποσο μαλλον οταν οδηγει πιτσιρικα.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Αν θες την γνωμη μου ναι γιατι σε ειχε "προηδοποιησει " για την ενεργια της οσο και αποτομη να ηταν αυτη.Ειχε αναψει φλας. :excl:

μπραβω συχρονισμος!!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

1. Δυστυχώς.................... ο πίσω πληρώνη την νύφη.

2. Οσο για το φλας, δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά προαιρετικό.

Με λίγη απόσταση από τον προπορευόμενο είμαστε πάντα ποιο ασφαλείς.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Τωρα που σχεδον πιασαμε το νόημα θα προσπαθησω να το εξηγήσω λιγο καλύτερα.

Βλεποντας οτι τελικα δεν εστριψε για να μπει στο στενο, θεωρισα πως το μετάνιωσε η οτι θα εμπαινε στο επομενο. Θεώρησα λοιπον σωστο να την περασω για να συνεχισω τον δρομο μου. Ενω ημουνα

λοιπον είδη στα αριστερα της, απλα ανέπτυξα λιγο ταχυτητα. Την ωρα εκεινη η κοπελα εστριψε(Υπερβολικα αποτομα), εγω πλάκωσα τα φρενα και στο τελος ειχαμε εμενα να φωναζω επειδη δεν ειδοποιησε εγκαιρα η επειδη περιμενα να βγαλει αλαρμ.(Ξερω οτι ητανε υποχρεωτικό με τον παλιό ΚΟΚ) και τα 2 παιδια να με κοιτανε αγχωμένα και να προσπαθουνε να βρουνε τι θα πουνε στον πατερα τις επειδη το ειχανε παρει κρυφα! :_zeppelin:

Τροποποιήθηκε από τον Telamonas

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Έχω πάθει κάτι παρόμοιο... Πήγε να στρίψει δεξιά, πήγα να προσπεράσω από αριστερά, κοκάλωσε κι έσκασα πάνω του. Ο πίσω φταίει, του έδωσα και 20? για το φανάρι....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

To φλας όπως είπε κάποιος άλλος δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά για να προειδοποιεί. Πράγμα που σημαίνει ότι σε δρόμο με 2 ή περισσότερες λωρίδες κυκλοφορίας, ο πίσω δεν είναι υποχρεωμένος να αφήσει τον άλλο να στρίψει (βγάζω φλας και όποιον πάρει ο χάρος).

Στην συγκεκριμένη περίπτωση, φταις, όχι γιατί είχε ανάψει φλας το κοριτσάκι, αλλά γιατί έκανες προσπέραση σε μονόδρομο :)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Φίλε μου, φταις. Αντικειμενικά. Επειδή αν μπλεχτεί η ασφάλεια δε μπορείς να δικαιολογήσεις τίποτα.

Μελλοντικά όμως πρόσεχε, κράτα μεγάλη απόσταση απ΄τα αυτοκίνητα...φτηνά τη γλύτωσες.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Δυστυχώς φταις.... με κάλυψε πλήρως ο platongr.

Ιδέ και μια προηγούμενη τοποθέτησή μου σε ανάλογο θρεντ.

http://www.mybike.gr/index.php?showtopic=16450&hl=

Τροποποιήθηκε από τον ypopsifios

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Οκ λοιπον. Για να το λετε ολοι τοτε κατι θα γνωριζετε. Πλατον μου αρεσε η απαντηση σου και θα την δεχτω. Εμαθα και την τιμη(280ε παλι καλα) και δεν θα κανω αλλο τον τραμπουκο στα παιδια. Το θεμα έληξε η κοπελιτσα θα πληρωθει και εγω μαλλον πηρα και το μαθημα μου. :blush:(Κοπελιτσες που οδηγουνε γυρω στο στους 2 μηνες ειναι απροβλεπτες) Λοιπον παιδια thanks για τις απαντησεις. Αν και περιμενα αλλες απαντησεις απο μηχανοβιους τελος παντον. :sorry: Νομιζω πως ολοι εχουμε κανει αθωες προσπερασεις απλα δεν ειχανε αυτην την καταληξη.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Oι απαντησεις εχουν να κανουν με αυτο ακριβως που ρωτησες ασχετα αν θεωρουμε τα κουτακια εχθρους μας που μπορει να μας κανουνε ζημια..αν γινεται απο δικο μας λαθος ομως? :_unsure:

Απλα απαντησαμε αν φταις η οχι ;)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

προσπέραση σε μονόδρομο.. με αναμμένο φλας.. σηκώνει συζήτηση;... μην αγχώνεσαι τυχαίνουν αυτά και στα καλύτερα παιδιά ;)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μηπως μας δουλευει στο ψιλο γαζι αυτος?Πηγαινοερχεται στην δουλεια του με WR450?

Που δουλευεις?Σε χωραφι?Lol!!!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Ασχετα με το τι λεω. Μου αρεσει το οτι πηρα τουλαχιστον ρεαλιστικές απαντησεις. Εννοειτε δεν επρεπε να κανω την μαλακια αλλα δεν ειχα δει τι ειδους οδηγο ειχα μπροστα μου(Δεν το εννοω,). Στην πραγματικότητα εαν ειχα βαλει λαστιχακια SuperMoto και ειχα αλλαξει και τα τακακια μου στο WR ισως να τα γλιτωνα τα 280. Προτιμησα να χαλασω τα λεφτα μου αλλου και να κανω τις μαλακιες ενω ξερω οτι γινονται μαλακιες στην Ελλαδιτσα μας και με το παραπανω!

Το παθημα γινεται μαθημα.

Μαγκες θα τα πουμε.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Φταις! εκτός και αν η κοπέλα δεν είχε δίπλωμα... μήπως το πήρε κρυφά από τον πατέρα της για να κάνει μάθημα μαζί με τον γκόμενο;;;

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Λοιπον, οπως ειπε και ο Πλατων, μιας και ηταν μονοδρομος, δεν επιτρεποταν η προσπεραση

Τωρα για τα αλαρμ ΚΑΚΩΣ εχει επικρατησει οτι ειναι για παρκαρισμα

Τα αλαρμ λεγονται ετσι, γιατι ειναι σε περιπτωσεις που θελουμε να παμε π.χ. σε ενα νοσοκομειο, και θελουμε να μας βλεπουν οι αλλοι

Ρε γαμωτο μου, ΟΛΟΙ οσοι δωσαμε διπλωμα, βγαζαμε ΦΛΑΣ για να παρκαρουμε, το ξεχασατε?

Και μετα μας φταινε οι αλλοι που δεν γνωριζουν το κοκ

Φιλε μου δυστυχως εμαθες, οπως ολοι μας, με τον ασχημο τροπο οτι πρεπει με μερικους να κανουμε υπομονη μεχρι να παν στο δι....εε μεχρι να κανουν στην ακρη θελω να πω

Παλι καλα που δεν χτυπησες, αυτο να θυμασαι

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Τωρα που σχεδον πιασαμε το νόημα θα προσπαθησω να το εξηγήσω λιγο καλύτερα.

Βλεποντας οτι τελικα δεν εστριψε για να μπει στο στενο, θεωρισα πως το μετάνιωσε η οτι θα εμπαινε στο επομενο. Θεώρησα λοιπον σωστο να την περασω για να συνεχισω τον δρομο μου. Ενω ημουνα λοιπον είδη στα αριστερα της, απλα ανέπτυξα λιγο ταχυτητα. Την ωρα εκεινη η κοπελα εστριψε(Υπερβολικα αποτομα), εγω πλάκωσα τα φρενα και στο τελος ειχαμε εμενα να φωναζω επειδη δεν ειδοποιησε εγκαιρα η επειδη περιμενα να βγαλει αλαρμ.(Ξερω οτι ητανε υποχρεωτικό με τον παλιό ΚΟΚ) και τα 2 παιδια να με κοιτανε αγχωμένα και να προσπαθουνε να βρουνε τι θα πουνε στον πατερα τις επειδη το ειχανε παρει κρυφα! :_zeppelin:

Χαιρετώ σας και χρόνια καλά και πολλά.

Από προσωπική εμπειρία, επειδή δούλευα 8 χρόνια στον κλάδο ζημιών αυτοκινήτων & χωρίς καμία διάθεση να το παίξω έξυπνος απλά για να συμβάλω στο διάλογο θα έλεγα ότι το παλικάρι δεν ευθύνεται για το ατύχημα.

Με τον τρόπο που το περιγράφει παραπάνω και όντας ήδη στα αριστερά της έχει ευθεία πορεία και η οδηγός του αυτοκινήτου αλλάζει πορεία με αποτέλεσμα να εμποδίζει την ελεύθερη πορεία της μηχανής.

Το ότι έβγαλε φλας δεν λέει κάτι γιατί όπως ήδη αναφέρθηκε το φλάς δεν υποχρεώνει αλλά προειδοποιεί. Άρα αυτός που αλλάζει πορεία ευθύνεται.

Επίσης αναφέρθηκε ότι δεν επιτρέπεται προσπέραση σε μονόδρομο. Αν ο μονόδρομος έχει δυο λωρίδες κυκλοφορίας τι γίνεται τότε; Σε κάθε περίπτωση κι αφού διάβασα το άρθρο 17 του ΚΟΚ που κάνει λόγο για τις προσπεράσεις δεν αναφέρει ρητά ότι "απαγορεύονται οι προσπεράσεις σε μονόδρομο με μια λωρία κυκλοφορίας". Πιθανόν να θεωρεί ο νομοθέτης ότι εφόσον ο μονόδρομος έχει μια λωρίδα δεν τίθεται και θέμα προσπέρασης αφού δεν επαρκεί ο υφιστάμενος χώρος. Η μηχανή όμως χωράει να περάσει κι άρα υπάρχει κενό για τον καταλογισμό ευθύνης.

Δεν ισχύει η άποψη ότι ευθύνεται ο "από πίσω" γιατί το χτύπημα δεν είναι στο πίσω μέρος του αυτοκινήτου αλλά στο πλάι κι η μηχανή ήταν στο πλάι του αυτοκινήτου.

Τέλος από την επαγγελματική εμπειρία μου, στην εταιρία που εργάζομαι θα πληρώναμε τις ζημιές της μηχανής σε παρόμοιο ατύχημα θεωρώντας ότι η μηχανή δεν χρειάζεται ολόκληρο το δρόμο να κινηθεί αλλά ένα πλάτος 50 πόντων χωρίς να αναφέρω ότι δεν αποδεικνύεται εύκολα ότι κάποιος έχει βγάλει φλας.

Καταλήγοντας θα έλεγα ότι ηθικά φταίει η μηχανή ευθύνεται διότι θα έπρεπε ο αναβάτης της έπρεπε να επιδείξω μεγαλύτερη υπομονή και να καταλάβει ότι πρόκειται περί αρχάριας οδηγού.

Αυτά και χαίρομαι αν συνέβαλα στην κουβέντα.

Υ.γ. Αν κατάλαβα καλά φίλε Τελαμώνα κυκλοφορείς ανασφάλιστος;

Τροποποιήθηκε από τον Σήφης

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Φίλε Σίφη και εγώ χωρίς να θέλω να κάνω τον έξυπνο και με σεβασμό στην πείρα σου, θα έλεγα ότι η προσέγγισή σου είναι τραβηγμένη από τα μαλλιά.

Από ότι μας λέει ο Τελαμώνας το "σκηνικό" έγινε σε μονόδρομο με μια λωρίδα κυκλοφορίας. Πιστεύω ότι ο νομοθέτης δεν κάνει διάκριση των οχημάτων σε δίκυκλα ή τετράτροχα και με αυτή την έννοια το δικυκλο οφείλει να κινειται στο μέσον της λωρίδας κυκλοφορίας . Αντίστοιχα όταν ένα αυτοκίνητο το προσπερνάει , οφείλει να αλλάζει λωρίδα κυκλοφορίας (αν υπάρχει) από αριστερά και να μην εισέρχεται στη λωρίδα της μοτό όσο διαρκεί η προσπέραση. Αυτά θεωρητικά γιατί πρακτικά ο καθένας μας εφαρμόζει αυτό που λες ότι η μηχανή είχει μικρές διαστάσεις άρα μπορεί ο αυτοκινητιστής να "καταχραστεί" το χώρα της λωρίδας (αφού "χωράει") της μοτό και να τον προσπεράσει οπότε αρχίζουν τα μπλεξίματα... Όπως είδες έκανα μια αντίστροφη προσέγγιση για να το δούμε το θέμα ευρύτερα. Άλλο τι γίνεται στη πράξη και άλλο τι λενε οι νόμοι, όταν γίνει η στραβή εφαρμόζονται οι νόμοι.

Η υποκειμενική εκτιμηση του τύπου "χωράω" ή "προλάβαινα" να περασω τη διασταύρωση και ας είχα στοπ αλλά φταίει ο άλλος επειδή έτρεχε, μπορεί ως ένα βαθμό να έχουν βάση αλλά στο τέλος καταρρίπτοναι.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Έχω πάθει κατι ανάλογο φίλε! Στάθηκα τυχερός στην ατυχία μου!!! με χτύπησε οταν πηγα να την προσπερασω η δεσποινιδα αλλα το χτύπημα πάνω στον ελιγμό μου εκείνη την ώρα είναι στην μπροστινή της πόρτα τουτέστιν μου κλεισε το δρόμο! και πλήρωσε! ενώ μάλλον εφταιγα εγώ! :vv:

τώρα εσύ έπεσες πίσω της? μάλλον μονο εσύ θα χρεωθείς το λάθος...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

κανονικα οταν προκητε να σταθμευση ενα οχημα(στην δικια σου περιπτωση να μπει σε γκαραζ) πρεπει να αναψει ΑΛΑΡΜ και οχι απλα φλασ...

αλλα κατα τη γνωμη μου εφοσον επεσες πισω της και τπτ να μην εβγαζε εισαι υποχρεομενος να κρατας αποστασεις ασφαλειας...

οποτε μαλλον φτες...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
κανονικα οταν προκητε να σταθμευση ενα οχημα(στην δικια σου περιπτωση να μπει σε γκαραζ) πρεπει να αναψει ΑΛΑΡΜ και οχι απλα φλασ...

αλλα κατα τη γνωμη μου εφοσον επεσες πισω της και τπτ να μην εβγαζε εισαι υποχρεομενος να κρατας αποστασεις ασφαλειας...

οποτε μαλλον φτες...

Δεν λεει πουθενα ο κοκ για αλαρμ σε περιπτωση παρκαρισματος, αλλα για φλας

Κοιταξε το στον κοκ ή ρωτα καποιο δασκαλο οδηγησης ΠΟΥ ΞΕΡΕΙ

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Κοίταξε "υποψήφιε" δεν έκανα καμία "τραβηγμένη από τα μαλλιά" εκτίμηση, απλώς απάντησα πρακτικά για το τι συμβαίνει σε παρόμοιες περιπτώσεις στην ασφαλιστική εταιρία την οποία εργάζομαι και κατ' επέκταση και στην αγορά. Αν βρισκόταν ήδη στα αριστερά του οχήματος κι αν το χτύπημα στο αμάξι είναι στην αριστερή πλευρά κι όχι πίσω τότε σημαίνει ότι δεν φέρει ευθύνη λόγω του ότι το όχημα του έκλεισε το δρόμο (δες τι γράφει ο johnmanos παραπάνω). Η διαφωνία μας έγκειται στο αν θεωρείται προσπέραση ή όχι. Δεν έχω βρει πάντως τον ορισμό της λέξης "προσπέραση", για τον ΚΟΚ, αλλά πάντως σε κάθε περίπτωση η εταιρία που εργάζομαι δεν θεωρεί προσπέραση, είτε από δεξιά είτε από αριστερά, την ενέργεια της μηχανής και πληρώνει με το σκεπτικό ότι εμποδίστηκε η διέλευση της.

Τώρα αν εσύ έχεις άλλη εμπειρία ή έχεις διαβάσει κάτι άλλο στον ΚΟΚ πάω πάσο.

Υ.γ. Αν δεν απατώμαι για σήμανση “STOP” δεν έχω γράψει κάτι. :D

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...