Jump to content
Nkapa

Honda Transalp XL700V


Recommended Posts

Θεωρητικα, ανηκουν στην ιδια κατηγορια, και σωστα συγκρινονται, νομιζω..

Οπως και δεν ξερω ποια θα ηταν η εμπορικη πορεια, και κατ'επεκταση η "ιστορια" του transalp, αν υπηρχε απο τοτε και το V-strom, με τις σημερινες διαφορες τους! ;)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Διάβασα την πρόσφατη δοκιμή του νέου ΤΑ700 σε γνωστό περιοδικό μοτοσικλέτας.

Αυτό που κατάλαβα "πίσω" από τα κείμενα είναι ότι η φιλοσοφία δεν άλλαξε σε σχέση με το 650 αλλά εκσυγχρονίστηκε στα σημεία, π.χ. λίγη παραπάνω δύναμη, ψεκασμός, abs, εμφάνιση.

Από κει και πέρα ούτε τις διαστάσεις των δισκόφρενων δεν άλλαξαν ούτε το πλαίσιο ούτε τίποτα ουσιώδες. Δεν πρόκειται για άλλη μοτοσικλέτα αλλά για την ίδια σε βελτιωμένη έκδοση.

Όπως είχε γίνει το 2000 από το 600 στο 650.

Παρανένει όμως ονοφ.

Το Στρόμ ακόμα και η Σουζούκι δεν το χαρακτηρίζει ονοφ στο επίσημο σαϊτ της αλλά στρήτ τούρινγκ.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Θεωρητικα, ανηκουν στην ιδια κατηγορια, και σωστα συγκρινονται, νομιζω..

Οπως και δεν ξερω ποια θα ηταν η εμπορικη πορεια, και κατ'επεκταση η "ιστορια" του transalp, αν υπηρχε απο τοτε και το V-strom, με τις σημερινες διαφορες τους! ;)

Το Στρόμ ακόμα και η Σουζούκι δεν το χαρακτηρίζει ονοφ στο επίσημο σαϊτ της αλλά στρήτ τούρινγκ.

την απάντηση τη δίνει ο αλεξανδρος. Το μαρκετινγκ προσπαθεί αναμεσα σε άλλα να δημιουργησει συγκριτικά πλεονεκτηματα. Οι μικρες ή μεγαλύτερες διαφοροιησεις θα διαμορφωσουν την ταυτοτητα, κατά καποιο τρόπο την αναγκη και θα κερδίσει ενα "χώρο" που θα μπορεί να τον υπερασπιστεί. Στριτ τουρινγκ!!! τρεχα γύρευε δλδ.

Το ΤΑ δε συγκρίνεται. Μπορεί να μην είναι τόσο δυνατό (αυτή είναι η φιλοσοφία της χοντα άλλωστε) αλλά άμα εχει τη μιση δυνατητα και αξιοπιστια απο το παλιο (που θα την έχει) τότε απλά θα συνεχιστει η καμπύλη ζωής ενος προιοντος.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Διάβασα την πρόσφατη δοκιμή του νέου ΤΑ700 σε γνωστό περιοδικό μοτοσικλέτας.

Αυτό που κατάλαβα "πίσω" από τα κείμενα είναι ότι η φιλοσοφία δεν άλλαξε σε σχέση με το 650 αλλά εκσυγχρονίστηκε στα σημεία, π.χ. λίγη παραπάνω δύναμη, ψεκασμός, abs, εμφάνιση.

Από κει και πέρα ούτε τις διαστάσεις των δισκόφρενων δεν άλλαξαν ούτε το πλαίσιο ούτε τίποτα ουσιώδες. Δεν πρόκειται για άλλη μοτοσικλέτα αλλά για την ίδια σε βελτιωμένη έκδοση.

Όπως είχε γίνει το 2000 από το 600 στο 650.

Παρανένει όμως ονοφ.

Το Στρόμ ακόμα και η Σουζούκι δεν το χαρακτηρίζει ονοφ στο επίσημο σαϊτ της αλλά στρήτ τούρινγκ.

+ :_thumbsup:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Το μαρκετινγκ προσπαθεί αναμεσα σε άλλα να δημιουργησει συγκριτικά πλεονεκτηματα.

Αυτό τα λέει όλα.

Δείτε ότι τα περισσότερα καινούρια μοντέλα αποτελούν μια κατηγορία μόνα τους. Οι εταιρίες προσπαθούν να βγούν από την διαδικασία της απευθείας σύγκρισης και αναζητούν πελάτες στα κενά που αφήνουν οι υπόλοιποι.

Όλοι θυμούνται την ιστορία με την κυκλοφορία μηχανών όπως το TDM. Μετά ακολουθούν και άλλοι αλλά πάντα είναι αργά...

Η Χόντα έχει κατοχυρώσει στη συνείδηση την καταναλωτών ότι παράγει το πιο φιλικό και αξιόπιστο ονοφ.

Γιατί να ακολουθήσει άλλους στο παιχνίδι τους;

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

δεν νομίζω οτι ειχαν μεγάλη σχέση το ενα με το άλλο

το ενα πάει και χώμα το άλλο ?

η τρανσαλπ ειναι ενα βαρύ ον οφ το στρώμα ειναι conmuter κατι οπως το cbf

Το τρανσ μεχρι προσφατα ειχε 21'' τροχο τωρα τον αλλάξαν για να βελτιωθεί η συμπεριφορα στην άσφαλτο δηλαδή πήγαινε και χώμα και δυστυχώς αντι να καταλάβουν οι ιάπωνες το χαρτί που ειχαν στα χέρια τους το κάψαν τελοίως αφήνοντας αυστριακούς και γερμανούς σαν μοναδικούς παίκτες στο τερέν

φτιάξαν μια μηχανή η οποία ειναι βαρεια και ψάχνη για ταυτότητα καθώς πλέον ουτε ον ουτε οφ είναι ουτε ονοφ ομως πια

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Θεωρητικα, ανηκουν στην ιδια κατηγορια, και σωστα συγκρινονται, νομιζω..

Οπως και δεν ξερω ποια θα ηταν η εμπορικη πορεια, και κατ'επεκταση η "ιστορια" του transalp, αν υπηρχε απο τοτε και το V-strom, με τις σημερινες διαφορες τους! ;)

Συμφωνώ απολύτως, black hawk

Μπορεί να έχουν διαφορετική προσέγγιση αλλά το κοινό στο οποίο απευθύνονται, τουλάχιστον από όσο γνωρίζω, είναι ουσιαστικά το ίδιο.

Οι περισσότεροι από όσους επιλέγουν το ένα είχαν στο μυαλό τους και τις δύο προτάσεις (ή και άλλες, όπως Kawasaki Versys, TDM) και τελικώς επέλεξαν V-Strom ή Transalp.

Συμφωνώ επίσης στο ότι αν υπήρχε το V-Strom εδώ και 20 χρόνια, η πορεία του Transalp θα ήταν διαφορετική. Και κατά τη γνώμη μου, το Transalp θα ήταν καλύτερο, λόγω ανταγωνισμού. Είδες τώρα που βελτιώθηκε για να σταθεί δίπλα στον ηγέτη της κατηγορίας;

Θυμάστε τί είχε γράψει προ λίγου καιρού το ΜΟΤΟ για το V-Strom; Εγραφε: "Τελικά η SUZUKI είναι μεγάλη κουφάλα. Εφτιαξε με τη μία το καλύτερο μηχανάκι της κατηγορίας". Γι' αυτό και γράφω παραπάνω (σελ. 20 του θέματος) ότι αντικειμενικά βλέποντας το θέμα, το V-Strom είναι καλύτερο, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το Transalp δεν αξίζει. Αντιθέτως είναι μια μοτο που σίγουρα δε θα σε προδώσει, δε θα σε κουράσει, θα σε ταξιδέψει άνετα και δε θα σου ζητήσει τίποτε παραπάνω από το σέρβις της. Δεν είναι και λίγα αυτά που προσφέρει. Ασε που με την τωρινή μορφή της είναι και πολύ εμφανίσιμη (υποκειμενικό).

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Άντε να το δούμε από κοντά να δούμε τι πουλιά θα πιάνει...

Το καλό που τους θέλω να ρθει μόνο μέχρι 8000? γιατί διαφορετικά να το χει ο Σακαράκης να το χαίρεται. :spiteful:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Άντε να το δούμε από κοντά να δούμε τι πουλιά θα πιάνει...

Το καλό που τους θέλω να ρθει μόνο μέχρι 8000? γιατί διαφορετικά να το χει ο Σακαράκης να το χαίρεται. :spiteful:

Aμα το θες χωρις abs το παιρνεις στα 8000.Αμα το θες με abs θα το πάρεις στα 8650 + 120 για πινακιδες και στα δυο.Παντως απο κοντα δεν εχει σχεση με αυτο που φαινεται στα περιοδικα...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

εγω πάντως που το είδα στον ΜΠαξεβάνη,.....δεν τρελάθηκα, μου αρεσει περισσοτερο το παλιο μοντελο....

οσοι θελουν ας κανουν ενα τεστ ραιντ.,....να μας πουν και την γνωμη τους....

για το θεμα ον οφ....στρομ και ΤΑ....αυτο ας το κρινουν αλλοι.....βαρεθηκα να διαβαζω για το ποσο οφ ειναι το στρομ κλπ....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ας συγκρίνουμε τα δύο μοντέλα αντικειμενικά:

SUZUKI V STROM 650

1. ΚΕΦΑΛΗ: 2 Εκκεντροφόροι επικεφαλής.

2. ΠΛΑΙΣΙΟ: Αλουμινένιο 2 δοκών.

3. ΒΑΡΟΣ: 189 κιλά άδειο (214 κιλά γεμάτο) Στο βάρος περιλαμβάνεται το στάνταρ ABS.

4. ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΗ - ΡΟΠΗ: 66,6 ίππους/8800 σαλ (πραγμ.: 64,8 ίπποι) και 6,12 kgm/6400 σαλ ροπή (πραγμ.: 5,9/6800 σαλ.)

5. ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ: Πιρούνι: διάμετρος 43 χλστ και διαδρομή 150 χλστ. Αμορτισέρ: διαδρομή: 150 χλστ.

6. ΕΛΑΣΤΙΚΑ: Εμπρός: 110 σε 19άρα ζάντα. Πίσω: 150 σε 17άρα ζάντα.

HONDA TRANSALP 700

1. ΚΕΦΑΛΗ: 1 Εκκεντροφόρος επικεφαλής

2. ΠΛΑΙΣΙΟ: Ατσάλινο περιμετρικό με σωλήνες τετραγωνικής διατομής.

3. ΒΑΡΟΣ: Η Honda ανακοινώνει 214 κιλά (πιθανώς εννοεί άδειο. Δεν είμαι σίγουρος. Με ABS: 219 κιλά.

4. ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΗ - ΡΟΠΗ: Η Honda ανακοινώνει 59 ίππους στις 7750 σαλ. Για ροπή δεν έχω υπόψιν μου.

5. ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ: Πιρουνι: διάμετρος: 41 χλστ και διαδρομή 177 χλστ. Αμορτισέρ: διαδρομή: 173 χλστ.

6. ΕΛΑΣΤΙΚΑ: Εμπρός: 100 σε 19άρα ζάντα. Πίσω: 130 σε 17άρα ζάντα.

Σύμφωνα με τα παραπάνω και δεδομένου ότι οι τιμές τους θα είναι κατά πάσα πιθανότητα παραπλήσιες, κρίνοντας τα δύο μηχανάκια με βάση τα επιμέρους στοιχεία και βάσει των προσόντων των μηχανικών μερών τους και των περιφερειακών τους νομίζω ότι προηγείται στους περισσότερους τομείς το Suzuki.

Εχει καλύτερο πλαίσιο, δυνατότερο κινητήρα, είναι ελαφρύτερο, έχει πιο εύστροφο κινητήρα λόγω 2 εκκεντροφόρων. Τέλος, είναι κι από τις λίγες ΜΟΤΟ που κατασκευάζονται εξολοκληρου στην Ιαπωνία (για όσους σημαίνει ακόμα κάτι αυτό). Το Transalp κατασκευάζεται εξολοκλήρου στην Ισπανία (και ο κινητήρας του πλέον).

Ισως κάποιοι που βέβαια ότι το πλαίσιό του ως σιδερένιο, είναι καλύτερο από το άκαμπτο αλουμινένιο (σα βράχο) πλαίσιο του V-Strom, γιατί σε on off χρήση χρειάζεται κάποια ενδοτικότητα. Προσωπικά δε θα είχα αντίρρηση για το ατσάλινο πλαίσιο αν ήταν ένα στιβαρό χωροδικτύωμα (όπως του Hypermotard της Ducati ή του 690 της ΚΤΜ). Νομίζω ότι την απαιτούμενη ενδοτικότητα πρέπει να την εξασφαλίζουν οι καλές αναρτήσεις και όχι το μαλακό πλαίσιο και ψαλίδι.

Εκεί που νομίζω ότι υπερτερεί το Transalp ειναι στο θέμα του πιο μαζεμένου όγκου και συνακόλουθα της ευκολότερης οδήγησής του εντός πόλης αλλά και στην εκτός δρόμου χρήση, λόγω ζαντών με ακτίνες (αν και η αλλαγή του μπροστινού τροχού από 21'' σε 19'' περιορίζει την εκτός δρόμου δράση).

Στο θέμα της εμφάνισης, τα πράγματα ειναι υποκειμενικά. Καθείς και το γούστο του.

Καλή η παράθεση και θεωρώ ότι καλώς συγκρίνονται.

Τελικά με το βάρος τι έγινε, έχουμε επίσημα νούμερα; Είναι 214 άδειο; Αν ναι τότε είναι βαρύτερο και από το GS 1200!

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Τελικά με το βάρος τι έγινε, έχουμε επίσημα νούμερα; Είναι 214 άδειο; Αν ναι τότε είναι βαρύτερο και από το GS 1200!
και το στρωμα στα ιδια κιλά παιζει. Αυτο δε λεει κάτι για αυτες τις δύο μηχανές. Λεει μονο για την 1200.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
και το στρωμα στα ιδια κιλά παιζει. Αυτο δε λεει κάτι για αυτες τις δύο μηχανές. Λεει μονο για την 1200.

Kαι γι'αυτες λεει, Σαμη.. Θα μπορουσαν ανετα να παιζουν γυρω στα 180.. ;)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Απ'οσο γνωριζω η χοντα ειναι η μονη εταιρεια που δινει πλεον τα κιλα για πληρες υγρων μηχανες...Αρα 214 'η 219 με ολα τα υγρα...Τα υπολοιπα είναι υποκειμένικα και θέμα ικανοτήτων ορέξεων χαρακτήρα χρήσης και τσέπης! ;)

:baby:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Μοντέλο: Honda XL700V Transalp

Κινητήρας: V2 τετράχρονος, υγρόψυκτος με 4Β/Κ και 1ΕΕΚ

Κυβισμός: 680 κ.εκ

Τροφοδοσία: Ηλεκτρονικός ψεκασμός PGM-FI

Χωρητικότητα ρεζερβουάρ (Λ): 17,5 (14,5+3)

Ισχύς: 60 ίπποι / 7.750 σ.α.λ.

Ροπή στρέψης: 6.1 χλγμ. / 5.500 σ.α.λ.

Εκκίνηση: Μίζα

Πλαίσιο: Ατσάλινο ημίδιπλο

Διαστάσεις (Μ-Π-Υ σε χιλ.): 2,250x905x1,305

Ύψος σέλας: 841 mm

Μεταξόνιο: 1.515 mm

Μετάδοση: 6 ταχ.

Βάρος: 214 κιλά (Πλήρης υγρών)

Ανάρτηση εμπρός: Συμβατικό τηλεσκοπικό πιρούνι διαμέτρου 41mm, διαδρομής 177mm

Ανάρτηση πίσω: Μονό αμορτισέρ διαδρομής 173mm

Φρένα εμπρός: Δύο δίσκοι 265mm με δαγκάνες δύο εμβόλων, ή δαγκάνες τριών εμβόλων και ABS

Φρένα πίσω: Δίσκος 240mm με δαγκάνα ενός εμβόλου

Ελαστικά (εμπρός - πίσω) (inches): 100/90 R19-130/80 R17

Tιμή: 8100? χωρίς ABS, 8650? με ABS

Φωτογραφίες εδώ...

Τροποποιήθηκε από τον Nkapa

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Λοιπόν παιδιά πήγα σήμερα και το είδα από κοντά, στη φωτογραφία αδικείται τελικά πολύ. Αυτό που μου άρεσε περισσότερο είναι το ότι είναι πολύ δεμένο σα μηχανή, δε περισσεύει τίποτα, προσεγμένη η κάθε λεπτομέρεια. Τα χρώματα που είδα από κοντά ήταν το χρυσαφί και το μαύρο. Προσωπικά μου άρεσε περισσότερο το μαύρο - ανθρακί θα θελα πολύ να δω και το κόκκινο από κοντά. Είναι περισσότερο ασφάλτινο από το προηγούμενο και πιο ευκολοδήγητο μέσα στη πόλη. Το βάρος του τελικά είναι στα 214 κιλά με όλα του τα υγρά (απ' ότι μου είπε ο αντιπρόσωπος). Η τιμή του είναι στα 8100? και 8650? χωρίς και με ABS αντίστοιχα. Έκλεισα να το κάνω test ride την επόμενη εβδομάδα. Αν το χει κάνει κάποιος άλλος ας μας πει εντυπώσεις. Σας επισυνάπτω και μερικές φωτογραφίες, δυστυχώς η ποιότητα δεν είναι και η καλύτερη μιας και είναι από κινητό.

DSC00088.JPG

DSC00089.JPG

DSC00090.JPG

DSC00091.JPG

DSC00092.JPG

DSC00093.JPG

DSC00095.JPG

Τροποποιήθηκε από τον Nkapa

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

ενταξει το βελτιωσαν παρα πολυ για να το ξαναβαλουν δυναμικα στην αγορα.......... μιας και δικαια εχει πολυ βαρη ονομα και πρεπει να το κρατησει..........εφοσον εχω περασει απο εδω δε θατο ξαναεπερνα.......αλλα αν δε το ειχα δε νομιζω να μπορουσα να το παρω καινουργιο .......το βρισκω ακριβουτσικο.....

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Για την ποιότητα της μηχανής, για πές μας πώς σου φάνηκε, όπως την είδες εκ πρώτης όψεως τουλάχιστον; Είναι καλή; Τα πλαστικά, μέταλλα, διακόπτες κλπ δείχνουν ποιοτικά ή όχι; Ρωτάω γιατί τα τελευταία χρόνια βλέπω οι εταιρίες να κάνουν οικονομία όπου μπορούν για λόγους ανταγωνισμού.

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Για την ποιότητα της μηχανής, για πές μας πώς σου φάνηκε, όπως την είδες εκ πρώτης όψεως τουλάχιστον; Είναι καλή; Τα πλαστικά, μέταλλα, διακόπτες κλπ δείχνουν ποιοτικά ή όχι; Ρωτάω γιατί τα τελευταία χρόνια βλέπω οι εταιρίες να κάνουν οικονομία όπου μπορούν για λόγους ανταγωνισμού.

Ειδικα τα μεταλλα ειναι... :lipssealed:

Καινουρια μηχανακια ολο σκουρια.... :2guns::baby:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Ειδικα τα μεταλλα ειναι... :lipssealed:

Καινουρια μηχανακια ολο σκουρια.... :2guns::baby:

Μια χαρα...Honda..ολο προσοντα...μετα λεμε για ΚΤΜ & Αprilia & Ducati οτι "απο ποιοτητα...αστα",αλλά στην πραξη άλλα βλεπω... B)

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Που είναι η σκουριά ρε παιδιά ? :wacko:

Για ψάξε καλύτερα :lol:

Στο δικό μου πάντως δεν είχα δει σκουριά πουθενά, όπως και σε κανένα άλλο κάποιου γνωστού.

Μια χαρα...Honda..ολο προσοντα...μετα λεμε για ΚΤΜ & Αprilia & Ducati οτι "απο ποιοτητα...αστα",αλλά στην πραξη άλλα βλεπω... B)

Για το Απρίλια άλλα έλεγες τότε...

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Που είναι η σκουριά ρε παιδιά ? :wacko:

Έλα να δεις τη μηχανή μου!Βλέπω και κάτι BMW ΚΑΙ TIGER του ΄21 (του Καρα'ι'σκάκη λέω :D ) και δεν έχουν ούτε υποψία...! :huh:

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Για την ποιότητα της μηχανής, για πές μας πώς σου φάνηκε, όπως την είδες εκ πρώτης όψεως τουλάχιστον; Είναι καλή; Τα πλαστικά, μέταλλα, διακόπτες κλπ δείχνουν ποιοτικά ή όχι; Ρωτάω γιατί τα τελευταία χρόνια βλέπω οι εταιρίες να κάνουν οικονομία όπου μπορούν για λόγους ανταγωνισμού.
Μου έκαναν τρομερή εντύπωση ότι έχουν προσέξει κάθε λεπτομέρεια. Τα πλαστικά πολύ καλά. Τουλάχιστο από ένα 25λεπτο που τη χάζευα πάνω κάτω δε βρήκα κάτι που να μου ξινίσει τα μούτρα αυτό που μου έχει κάτσει άσχημα είναι η τιμή άλλα δε μπορείς να τα χεις κι όλα τελικά.

Προσωπικά μετά από πολύ ψάξιμο εδώ και 6 μήνες έχω καταλήξει στο GS 1200 και στο XL700V το πρώτο δυστυχώς δε μπορώ να το πληρώσω παρόλο που το χω ερωτευτεί οπότε σκέφτομαι σοβαρά πλέον για το 2ο, θέλω μόνο να το κάνω ένα test ride πριν πάρω την οριστική απόφαση. Είναι κάτι σαν τις γυναίκες τελικά, άλλη ερωτεύεσαι και δε μπορείς για κάποιους λόγους να την έχεις και άλλη τελικά παντρεύεσαι... (για να μη παρεξηγηθώ εξίσου καλή αλλά πιο προσιτή). Όποιος τα χει πετύχει και τα 2 είναι από τους τυχερούς!! :D

Μοιράσου αυτό το μήνυμα


Σύνδεσμος στο μήνυμα
Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Απάντησε σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...