chaoskiller

σαν παθών (μου το φαγανε έξω από το ΟΑΚΑ σε συναυλία, ενώ είχε αλυσλιδα κράνους με σρυματόσχοινο), το κουβαλάω μαζί μου στο πουγγί του..

Οκ, αδερφέ αφού αυτό καταλαβαίνεις, δεν έχω να σου πω κάτι άλλο, την γνώμη μου την έγραψα και προσπάθησα να την εξηγήσω όσο καλύτερα μπορώ. Να κάτσω όμως να σε πείσω δεν θα κάτσω, δεν είναι το ζητούμενο και είναι ανευ σημασίας. Εσύ τι έχεις παρατηρήσει στην δική σου καθημερινότητα όσο αφορά την κατανάλωση?

Δηλαδή το υφάκι της αγγελίας δεν το πιάνεις, έτσι? Και δεν λέω ότι τα έκλεψε, τα "δούλεψε" τα λεφτάκια που έβγαλε...πες μου εσύ με ποια δουλεία έχεις συλλογή από Supercars? Και αν κάτσουμε να μιλήσουμε για την ευθύνη των ανώτερων στελεχών τραπεζικών και χρηματιστηριακων εταιριών, τότε ναι μας τα χρωστάει! Για τους χαρακτηρισμούς και το κράξιμο, κάπου πάνω έχει ένα κουμπί που λέει αναφορά, αν σε πειράζει ότι γράφω, πάτα το, δεν παρεξηγούμαι.

Ρε το διαβάζετε το ερώτημα που τέθηκε αρχικά ή απλά λέτε τι πιστεύτε? Έχω φάει τα λυσσακά μου να σας εξηγήσω πως σε πραγματικές συνθήκες, καθημερινές, πως το λένε, ένα μικρό αυτοκίνητο νέας τεχνολογίας θα κάψει λιγότερο από μία μηχανή. Κάτι που έχω παρατηρήσει και προσπαθώ να το εξηγήσω. Γιαυτό και υποθέτω πως έχει να κάνει ΚΑΙ με τον τρόπο οδήγησης του κάθε οχήματος. Πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβει κανέις αυτό? Έγραψα εγώ πουθενά πως αν πάω μια μηχανή με τον ίδιο τρόπο που πάω το αυτοκίνητο, αυτή θα κάψει παραπάνω? Διαβάζετε αυτά που σας γράφουν ή απλά απαντάται σε αυτά που νομίζετε ότι γράφτηκαν? Και όσο αφορά το"Μιλάμε για καταναλώσεις των οχημάτων από τεχνικής και φυσικής άποψης" που μόνος αποφάσισες πως είναι το όριο της συζήτησης, ανέφερα σε προηγούμενα ποστ τι πιστεύω πως ισχύει, μην λέμε τα ίδια. Οπότε μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις ή δεν θες να καταλάβεις...

Φίλε δεν βγάζουμε νόημα, εγώ τυχαίνει να έχω παρατηρήσει το ίδιο που αναφέρει το αρχικό ποστ, οπότε τι διαφημήσεις μου λες? Αν δεν συμφωνείς δεν τρέχει και τίποτα, αλλά μην πας να μου πεις ότι αυτό που παρατηρώ δεν ισχύει...Έχεις κολλήσει και είσαι 100% σίγουρος πως το αυτοκίνητο καίει παραπάνω από την μηχανή και δεν μπορείς να κατανοήσεις πως όταν μιλάμε για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ συνθήκες καθημερινής οδήγησης, ΟΛΑ παίζουν ρόλο και στην τελική τα νούμερα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ κατανάλωσης είναι αυτά που βγάζουν την πραγματικότητα. Τι δεν καταλαβαίνεις?

Αυτό με "Olive Republic" εμένα με χαλάει, ειδικά αν προέρχεται από κάνα Golden Boy / μεγαλοστελεχάρα που επειδή τώρα πια δεν παιρνει 1,5 εκ € μπόνους στο Έλλάντα, πάει πίσω στη πουστοφωλιά του στο αδερφονήσι, να συνεχίση την λαμπρή του καριέρα σαν παπάρας...

Oκ , αν διαβάζουμε άλλα και καταλαβαίνουμε άλλα, δεν βγαίνει νόημα.... Το αρχικό ερώτημα που σαν να το έχετε ξεχάσει όλοι, είναι γιατί παρατηρείται λιγότερη κατανάλωση σε ένα μικρό αμάξι (1000-1400cc / 900-1200kg) σε σχέση με ένα μηχανάκι μεσαίου κυβισμού (250-300 για σκούτερ ή 600 με 750 για μηχανή). Σε αυτό απαντώ και όλα τα άλλα είναι νά'χαμε να λέγαμε! Αν θέτε, ας ανοίξουμε άλλο θεμα με γενικά την κατανάλωση μηχανής vs αυτοκινήτου. Για το αρχικό ερώτημα λοιπόν, μπορούμε να υποθέσουμε με σχετική ασφάλεια πως: Ένα μέσο αμάξι πόλης, δεν είναι και το πιο exciting όχημα για οδήγηση...δεν έχει φτιαχτεί γι'αυτο. Έχει αποστολή να σε πάει από το σημείο Α στο σημείο Β, με ασφάλεια (παθητική και ενεργητική), άνεση και οικονομία. Συνήθως υπάρχει διάταξη αισθητήρων που όταν νιώθει το αμάξι να "σπρώχνεται" από την αδράνειά του, διακόπτει ή μειώνει δραματικά την τροφοδοσία καυσίμου, μια και ο κινητήρας λειτουργεί παίρνοντας κίνηση από το σασμάν και αυτό με τη σειρά του από τους τροχούς. Θα το διαπιστώσει κανέις αν πηγαίνει με πχ 100χλμ/Ω , με 5η και αφήσει το γκάζι ίσα - ίσα να δίνει, θα δει μια κατανάλωση 1,5-3 λτ/ 100χλμ. Αυτό μπορεί να θεωρηθεί σαν λιγότερο "φρένο κινητήρα".Επίσης λόγω των συνθηκών σε αστικούς χώρους (κίνηση, μικρή αποσταση μεταξύ φαναριών) συνήθως οι ρυθμοί επιτάχυνσης και επιβράδυνσης είναι χαμηλοί, συνεισφέροντας στην περαιτέρω μείωση της κατανάλωσης.Στο άλλο άκρο, οι μηχανές (και τα σκούτερ), έχουν σαν βασικό "όπλο" ενεργητικής ασφάλειας το "φρένο του κινητήρα", οπότε δεν υπάρχουν διατάξεις που να το μειώνουν (δεν μιλάω για μονόδρομους και shifter, θυμηθείτε μιλάμε για συγκεκριμένη γκάμα οχημάτων). Τρανό παράδειγμα έιναι τα 500αρια και 700αρια της Honda, όπου έχει παρθεί κινητήρας από Honda Jazz και έχει κοπεί στα 2, δίνοντας ένα δικίλυνδρο εν σειρά..οι καταναλώσεις αυτών των μηχανών είναι πραγματικά απίστευτα χαμηλές, αλλά κατά κοινή ομολογία η οδήγηση τους δεν είναι και η πιο...exciting...

Κοινώς, για να απαντήσουμε ένα καθημερινό ερώτημα που προήλθε από παρατήρηση, πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν όλους τους παράγοντες που παίζουν ρόλο. Αν το αμάξι δεν προκαλεί την γρήγορη οδήγηση, με αποτέλεσμα την μειωμένη κατανάλωση, είναι παράγοντας, όχι όμως τεχνολογικός, αλλά ψυχοκοινωνικός.

Το ερώτημα δεν ήταν γιατί καίει λιγότερο το αυτοκίνητο από το μηχανάκι? Η απάντηση είναι πως πέρα από τις τεχνολογίες οικονομίας που εφαρμόζονται στα αυτοκίνητα, η πλειοψηφία των οδηγών, οδηγάει πιο συμβατικά και άρα παρουσιάζεται μειωμένη κατανάλωση σε σύγκριση με τις μηχανές.

Το ότι κατάλαβες οτι λέω πως σε ίδιες συνθήκες το αμάξι καίει λιγότερο...FAIL... Αυτό που λέω είναι πως τελικά στον οδηγό βασίζεται η κατανάλωση...το αμάξι εμένα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ δεν με ψήνει για κανιβαλισμούς, άρα και το οδηγάω χαλαρά, άρα και καίω λιγότερο από την μηχανή που εμένα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ με πορώνει και τις στίβω το γκάζι στα 150 μ φανάρι-φανάρι...πόσο πιο απλά να το πω ρε φίλε?

H μηχανή θα χρειαστεί λιγότερη ενέργεια για την επιτάχυνση και την επιβράδυνση. Και μόνο αν ο ρυθμός επιτάχυνσης είναι ο βέλτιστος για την συγκεκριμένη μηχανή. Στην σταθερή πορεία, ενώ οι παράγοντες όπως η αεροδυναμική αντίσταση, η αντίσταση τριβής και η διαφορά μάζας, παίζουν μεγάλο ρόλο, τον πιο μεγάλο ρόλο τον έχει η αδράνεια. Βέβαια παίζουν ρόλο και πολλοί άλλοι παράγοντες, όπως η ποιότητα κύλισης ή οι μηχανικές τριβές στον κάθε κινητήρα. Αυτό που παρατηρώ καθαρά εμπειρικά, και παίζει μεγάλο ρόλο ο τρόπος οδήγησης, είναι πως με το αμάξι φτάνω αργότερα, αλλά καίω λιγότερο. Απλά προσπαθώ να μην αλλάζω ταχύτητα, οπότε πχ στην Βουλαγμένης έχω παρατηρήσει πως αν πας με 80χλμ / Ω και δεν έχει τρελό μποτιλιάρισμα, την βγάζεις όλη μέχρι την Δάφνη με 5η...αντίθετα με τη μηχανή που θα πάω πιο γρήγορα και αναγκαστικά θα με πιάσουν 2-3 φανάρια...αλλά κάνει εναν ήχο όταν ανοίγει....ταύλα!...και όταν αφήνω λίγο γκάζι..ΠΡΑΠ!...ΠΡΟΥΠ!....το κουτάκι δεν κάνει τέτοια...το κουτάκι προσφέρει τασάκι, μουσικούλα, και χέρι στον τεμπέλη...

Είναι αυτό που έλεγα για την αδράνεια και την διατήρηση της κινητικής του κατάστασης...επίσης ενδιαφέροντα πράγματα έχει και το Wikipedia...τεχνολογίες που δεν εφαρμόζονται σε μηχανές λόγω κόστους, αύξησης βάρους και έλλειψης χώρου.

Καλορίζικο και καλοτάξιδο!

Για δες αυτό το post βοηθάει?

Παπάκι στρογγυλοφάναρο φίλου 6βολτο με 72cc, τριτάχυτο....το παίρνω για μια βόλτα..κομπλέ, το πάω χαλαρά, το παίρνω δεύτερη βόλτα...μια χαρ'α, το ανοίγω λίγο πιο απότομα...την τρίτη φορά που το παιρνω (θεωρώντας ότι είμαι πια ειδήμων), το ανοίγω, μπαίνω και σε στροφούλες με χιλιόμετρα....και πάω ευθεία στα αμπέλια! Σταμάτησα σε μια ρίζα, το σήκωσα, το καθάρισα, του έβαλα και την φιλτροχοάνη του καρμπ που είχε φύγει και το γύρισα παναγίτσα στον φίλο...με είδε να έρχομαι αργα και κυριλέ και η πρώτη κουβέντα του ήταν..έπεσες μ@λ@κ@?

Μάλλον απαντάς στον προηγούμενο που ρώτησε αν ήταν όλο το ταξίδι με 220...

Είχα πάρει μια αλοιφή γυαλίσματος εξατμίσεων από ιαπωνία, δεν είχα κανένα πρόβλημα....το 2014 αυτά!

Σε κίνηση εντός πόλης το 1000ράκι (VW UP) μου βγάζει 5 - 5,5 λτ/ 100 χλμ ενώ το Shiver 6 - 6,3 λτ/ 100χλμ. Αυτό που έχω παρατηρήσει είναι πως αν αναπτύξεις μια σταθερή ταχύτητα με το αυτοκίνητο με υψηλή σχέση, η κατανάλωση είναι ελάχιστη (πιστευω μεγάλο βάρος=μεγάλη αδράνεια=διατήρηση κινητικής κατάστασης). Ακόμα παρατήρησα πως αν αφεθεί το γκάζι με 4η ή 5η (αν πχ δεις από μακριά ένα φανάρι να είναι κόκκινο), η κατανάλωση πέφτει στο 0! Επίσης νομίζω πως έχουν πολύ λιγότερο "φρένο" κινητήρα και αυτό συνεισφέρει στην μείωση της κατανάλωσης...Επίσης έχει σημασία και η χρήση, καθώς με το κουτάκι δεν είναι δυνατή η διηθηση και οι απότομες μεταβολές κινητικής κατάστασης, ενώ με το μηχανάκι είναι...το ζητούμενο!

Άμα είχες κάνα πλαστικό με κολλητική ταινια ή tiewraps και την μπαγκαζιέρα στο γκρι / ανθρακί του "άφησα την μηχανή όλο τον Αύγουστο στον ήλιο", λίγο μπίχλα και παρατίλα ρε αδερφέ, θα μπορούσες να μπεις υπό του γενικού ορισμού "παπουδιέρα"...έτσι...δεν το βλέπω...

Αν θυμάμαι καλά, κάπως έτσι ήταν το κακόμοιρο...μόνο είχε και μια σχαρούλα πίσω...και πετάλια!

12 χρονών πήραμε 50 χιλιάδες δραχμές ένα καρέλι μαζί με ένα φίλο και μαλώναμε ποιος θα το οδηγεί....κάναμε κάτι δικάβαλα με αστρονομικές ταχύτητες των 40 χλμ/ ω....μετά μπήκε το μικρόβιο του customizing και περάσαμε μία μπετόβεργα στο εξατμησάκι του για να "ανοίξει", κόψαμε φτερά και το βάψαμε όλο μπλε ελεκτρίκ....το καημένο πέρασε τα 2 τελευταία χρόνια της ζωής του ντροπιασμένο και βασανισμένο....

Ελπίζω να είναι όσο καφρίλα το περιμένω να έιναι...

Θα συμφωνούσα....αν ο "ποζεράς" ή ο "μαγκες-βγήκα-έξω-να-δείξω-τι-μηχανάκι-έχω-και-ψάχνομαι-να-φάω-όποιο-μηχανάκι-οπτικά-μου-φαίνεται-σίγουρο-ότι-δεν-θα-με-περάσει" δεν λακίσει σαν κυρία στην επόμενη διασταύρωση.... Συμφωνώ για το θέμα πίστες - δρόμος, αναφέρομαι στην ψυχολογία που αγοράζει κανείς με τα φράγκα και πως αυτή μπορεί να μεταφραστεί από "τσαγάκι" από παππουδιέρα μέχρι....να διαπιστώσεις ότι τα brembo monoblock με TCS, ABS και CIA δεν μπορούν να κάμψουν τους νόμους της φυσικής όσο μπορεί να κάμψει την κοινή λογική η ανθρώπινη βλακεία...και γεμίζουν εκκλησάκια οι δρόμοι...

Φυσικά και συμβαίνει αυτό...τι να πει μία μηχανή από μόνη της όταν δεν την ξέρει να την πάει ο αναβάτης της, μπροστά σε μία άλλη που ο κάτοχός της την έχει φάει με το κουτάλι και ξέρει το κάθε τσικ και κάθε τσακ που κάνει? Κλασσική σκηνή όπου στο φανάρι ο πόζερας μαρσάρει, φεύγει γκαζάτος και στην πρώτη καλή στροφή πλακώνεται στα φρένα ώστε να στρίψει εντός του comfort zone του...και τον περνάει η παππουδιέρα με το καφάσι "ροδάκινα Εδέσσης" να ξύνει άσφαλτο...

Εγώ πάλι διαφωνώ με τις Harley, διότι θεωρώ πως ο όρος "παππουδιέρα" περιγράφει το μηχανάκι που ένας ώριμος (σε ηλικία και χιλιόμετρα) μοτοσυκλετιστής, διαλέγει για να "παντρευτεί"...ενώ οι εικόνες διαφόρων ασημομάλληδων και μη με μηχανάκια εντυπωσιασμού Π.Χ. Harley, ακριβά SS και υπερ-adveture, ειδικά όταν συνοδεύονται από: Full racing / adventure εξοπλισμό μηχανής και αναβάτη Κατάσταση μηχανής καλύτερη από βιτρίνα αντιπροσωπίαςΠαρουσία σε μοτοστέκια με συντροφιά λαμπερής συντρόφου...μου κάνουν προς εφετζίδικη χρήση του εφάπαξ ή 2η νιότη μετά πνιγηρού δανείου... Υ.Γ. Υπάρχουν όπως πάντα λαμπρές εξαιρέσεις, όπου το ποζεράδικο μηχανάκι έχει όντως τη χρήση για την οποία σχεδιάστηκε, από ανθρώπους που είτε έχουν την οικονομική άνεση και τον χρόνο να το χαίρονται ή έχουν κάνει τα κουμάντα τους και έχουν ως προτεραιότητα την μοτοσυκλέτα.