GFiotakis 11 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Η Δημοκρατία μας αυτό καταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία» - Σωκράτης αυτο το ειπε ο Ισοκράτης,436 π.Χ-338 π.Χ. :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
apostat 40 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Ο νόμος λέει άλλα και εφόσον δε ζούμε σε μια ζούγκλα ευτυχώς η δυστυχώς αυτό ισχύει και καλώς έγινει αυτό που έγινε. Ακριβώς! Δεν καταλαβαίνω που την είδατε την λογοκρισία. Εδώ μιλάμε για νομικό περιστατικό, και παράβαση νόμου του κράτους περί προσβολής εθνικών συμβόλων. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
deusXT 8 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 το θέμα μας εδώ είναι η λογοκρισία που επιβλήθηκε και όχι αν το έργο του καλλιτέχνη μας αρέσει η όχι ...πράγμα αδιάφορο στην συγκεκριμένη συζήτηση ..... λογοκρισία = (η) ουσ. ο προληπτικός ή κατασταλτικός έλεγχος που ασκεί μια εξουσία στα μέσα ενημέρωσης, στα έργα του γραπτού λόγου, τα θεάματα, τα δημιουργήματα της τέχνης, με σκοπό να εμποδιστεί η διάδοση πληροφοριών και ιδεών αντίθετων προς τις αρχές και τις επιδιώξεις της. αυτό σημαίνει λογοκρισία απλά στην Ελληνική γλώσσα ( δεν θέτω άλλους φιλοσοφικούς και ιδεολογικούς παράγοντες για να μην ξεφύγουμε ..) ας μας πει κάποιος λοιπόν που είναι το σωστό στην λογοκρισία ???….εκτός αν είναι φανατικός υποστηρικτής της εκάστοτε αρχής και εξουσίας (πράγμα πολύ πιθανό μιας και η εκάστοτε εξουσία έχει την πλειοψηφία του λαού μιας και τους ψηφίζουν ) …όποτε πάω πάσο…….αλλά μην φωνάζετε με κορόνες και περηφάνια για δημοκρατία και αλλά τέτοια ωραία . :D δε βαζεις και τα αντίστοιχα για καλλιτέχνης, δημιούργημα τέχνης κλπ να βγαλουμε καμμια άκρη? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GLYSTRAS 6 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Το τι έχει παιχτεί για άλλη μια φορά πίσω από την πλάτη μας δεν το ξερουμε. Μπορεί όλο να είναι διαφημιστικό τρικ. Πάει ανέκδοτο εδώ Τι κοινό έχει το μουνί της Εύας με την σημαία μας Τίποτα μέχρι την στιγμή που η Εύα αποφάσισε να κάνει τέχνη. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
iQfish 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Ειλικρινά θα πω ψέματα αν έλεγα οτι ΔΕΝ περίμενα εθνικοwhatever αντιδράσεις ... χαίρομαι ωστόσο που ακόμη κρατάμε ένα επίπεδο μέσα στο οποίο ανταλάσουμε απόψεις χωρίς ιδιαίτερα έκτροπα. Απο κείθε (πάν και άλλοι) και πέρα ... Για όσους θεωρούνε οτι πρόκειται περι συνταγματικού αδικήματος , απλά τότε θα έπρεπε να αλλάξει το σύνταγμα και να μην γίνεται υπαίτιο για την φυλάκηση ατόμων που οι ιδέες τους είναι αντίθετες με των πολλών (ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΠΕΡΙ ΑΝΤΙΘΕΤΩΝ ΙΔΕΩΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ) .. Είναι αν μη τι άλλο "χουντικό" να λογοκρίνεται και να δικάζεται η διαφορετικότητα όταν αυτή προβάλεται χώρις αξιοποινες πράξεις (μπάχαλα ... καταπάτηση ατομικών ελευθεριών κλπ) μέσω της τέχνης ... Προ ολίγων μηνών έκλεισε με δικαστική απόφαση το blogme.gr πάλι με προτροπή δημοσίου προσώπου με επιρροές ... Και το θέμα δεν είναι αν είναι σωστή η άποψη του καλιτέχνη , του blogger , του οποιουδήποτε , αυτό το αποφασίζει η κοινή γνώμη με την συμμετοχη της η όχι η με το αν ασπάζεται την ιδέα, αλλά το αν πρέπει να επιτρέπουμε την λογοκρισία στην οποιαδήποτε μορφη της ..... Ας είμαστε εξ ίσου ανοιχτοί στο διαφορετικό , όπως ήτανε και οι αρχαίοι που κάποιοι επικαλέστηκαν και ας αφήσουμε της φαμφάρες περι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ και προσβολών .... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GFiotakis 11 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 μαλλον κανετε πλακα οταν βαζετε αρθρα του συνταγματος και επικαλειστε τους νομους για να υπερασπιστειτε μια πραξη λογοκρισιας ….δεν μπορω να το καταλαβω αλλιως ….πλακα κανετε σιγουρα….το 90% των αρθρων του συνταγματος παραβιαζονται καθημερινως απο την ιδια την πολιτεια ….τα «χρηστα» σας ηθη παραβιαζονται καθημερινα απο την τηλεοραση και οχι μονο ….αυτα δεν σας ενοχλουν ??? μαλλον δεν εχετε διαβασει ποτε Εμπειρικο η δεν εχετε δει καποιο εργο του Αριστοφανη ….γιατι και αυτοι συμφωνα με τα «χρηστα» σας ηθη θα επρεπε να απαγορευονται και να συλλαμβανονται οποιοι τα διαβαζουν και τα παιζουν. κοντα ειμαστε μαλλον και σε αυτο …αφου ηδη διανυουμε εναν συγχρονο μεσαιωνα τους σκοταδισμου …. ΑΝΤΕ ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ ΥΓ. Η ΤΕΧΝΗ ΚΡΙΝΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΟΜΟ :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
spypetr 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη του GFiotaki, αλλά θα ήθελα να συμπληρώσω κάποιες σκέψεις μου. Πρώτα από όλα δε μ' αρέσει καθόλου το είδος τέχνης που πλασσάρεται και προβάλεται από όλα σχεδόν τα μέσα. Και πρώτα και κύρια δε μ' αρέσουν τα ηλίθια τραγούδια, η eurovision, ο εμπορικός κνηματογράφος. Επίσης δε μ' αρέσουν πάρα μα πάρα πολλά βιβλία και οι συγγραφείς τους. Φυσικά τα έργα πολλών (όσων έχω δει) γλυπτών και ζωγράφων είναι για την αισθητική μου ξένα. Και γενικά δε μ' αρέσει η τέχνη να παράγεται σύμφωνα με τους νόμους της αγοράς. Όταν δηλαδή ο καλλιτέχνης λειτουργεί ως έμπορας. Η "ART ATHINA 2007", είναι ιδιωτικός θεσμός καθαρά κερδοσκοπικού χαρακτήρα, που πραγματοποιούν τα τελευταία χρόνια οι έμποροι της τέχνης, επιχορηγούμενοι από το ΥΠΠΟ, με 200.000Ευρώ. Ανεξάρτητα όμως από τη μορφή και το περιεχόμενο του, κριτής κάθε έργου πρέπει να είναι ο λαός και όχι η αστυνομία. Η επιβολή της λογοκρισίας στο όνομα της υπεράσπισης εθνικών συμβόλων και προστασίας της "δημόσιας αιδούς", μας γυρίζει σε εποχές που επικρατούσε ο σκοταδισμός. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
apostat 40 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Ο σύγχρονος μεσαίωνας σκοταδισμού Γιώργο έχει όνομα, και λέγεται παγκοσμιοποίηση (και ισοπέδωση) της σκέψης. Πρώτοι και καλύτεροι στρατεύονται οι προοδευτικοί σε κάθε κοινωνία για να προασπιστούν τα δικαιώματα ελευθερίας της έκφρασης, πολεμώντας έτσι την μορφή και αφήνοντας την ουσία να δράσει. Δεν μιλάω για το μουνί της Εύας πια, αλλά για την υπόλοιπη συζήτηση και την τροπή που πήρε, αφού τα επιχειρήματα ένθεν και ένθεν προσανατολίστηκαν σε ετυμολογία λέξεων και άρθρων του συντάγματος. Ο πολιτισμός ενός λαού δεν περιγράφεται ούτε από νόμους ούτε από λεξικά, μπορεί όμως να καταπατηθεί και να εξαλειφθεί και από τα δύο, αν υπάρχει μια συντονισμένη επίθεση. Η επίθεση υφίσταται σε παγκόσμια κλίμακα εδώ και 10 χρόνια, και ονομάζεται Νέος Διαφωτισμός. Καλά είναι να το γνωρίζουμε αυτό, επειδή τότε ξαφνικά φαίνονται πάρα πολλά πράγματα σε διαφορετικό φως. Οι καιροί είναι πονηροί. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 ΥΓ. Η ΤΕΧΝΗ ΚΡΙΝΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΟΜΟ Ανεξάρτητα όμως από τη μορφή και το περιεχόμενο του, κριτής κάθε έργου πρέπει να είναι ο λαός και όχι η αστυνομία. Η επιβολή της λογοκρισίας στο όνομα της υπεράσπισης εθνικών συμβόλων και προστασίας της "δημόσιας αιδούς", μας γυρίζει σε εποχές που επικρατούσε ο σκοταδισμός. Βρε παιδια, δεν θυμαμαι... Πως λενε την πολη στην Αμερικη, που πριν 2-3 χρονια ενα αγαλμα,αντιγραφο των κλασσικων χρονων και δωρεα της εκει ομογενειακης κοινοτητας, ενω ηταν τοποθετημενο σε δημοσιο χωρο, μετα απο αποφαση του δημοτικου συμβουλιου (κατοπιν πιεσεων διαφορων οργανωσεων) το σκεπασαν με σεντονια για να μην προκαλει τη δημοσια αιδω?? Κατα τα αλλα, η "φαση" μου θυμιζει το σκηνικο Πανουσης vs Νταλαρας!! (Αξια ο "προκαλων" περνει απο τον "προκαλουμενο" και, εν προκειμενω, ειναι σαφες το ποιος ειναι ο ξυπνιος και ποιος ο βλαξ!) ;) Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
bikeisfuture 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Χωρίς να γνωρίζω τίποτα περί δικαιωμάτων, τέχνης, λογοκρισίας, και τα σχετικά, την επόμενη φορά που θα παρακολουθώ την μεταφορά η την ταφή, η ένα μνημόσυνο ενός ήρωα, πχ Ηλιάκης, και κατά την ώρα που θα παιανίζει ο Εθνικός ύμνος ενώ πάνω από το χώρο θα πετούν σε σχηματισμό απόδοσης φόρου τιμής στην μνήμη του νεκρού ήρωα οι σύντροφοί του, εγώ θα σκέφτομαι ότι άλλος ένας ήρωας (το μι..νί της Εύας) το ξέθαβαν οι κουλτουριαραίοι (όπως αρουραίοι) για να παράγουν την δική τους τέχνη, και εκείνο φυσικά με τις ανάλογες τιμές που του αρμόζει, υπο τον ίδιο ήχο του Εθνικού ύμνου χαϊδευόταν υπό την ευγενή χορηγία του Υπουργείου πολιτισμού. Ζήτω η τέχνη :greece: Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GFiotakis 11 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Ρε φιλε bikeisfuture συγνωμη δηλαδη αλλα εχεις μπερδεψει την φουτσα με την βουρτσα ελεος Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
bikeisfuture 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Φίλε Γιώργο γιατί θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί η λέξη "λογοκρισία" για το συγκεκριμένο περιστατικό, και όχι η φράση "προσβολή Εθνικού συμβόλου"? Από τι διαχωρίζουμε το ένα από το άλλο? Και τελικά αν μιλάμε για λογοκρισία να πάρω θέση. Το topic όμως αφορά ένα συγκεκριμένο περιστατικό βαπτισμένο "λογοκριμένο" έκθεμα. Άρα μιλάμε για το έκθεμα αυτό καθ' αυτό, η του τι είναι λογοκρισία και κατά πόσο συμφωνούμε με αυτήν. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GFiotakis 11 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Φίλε Γιώργο γιατί θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί η λέξη "λογοκρισία" για το συγκεκριμένο περιστατικό, και όχι η φράση "προσβολή Εθνικού συμβόλου"? Από τι διαχωρίζουμε το ένα από το άλλο? Και τελικά αν μιλάμε για λογοκρισία να πάρω θέση. Το topic όμως αφορά ένα συγκεκριμένο περιστατικό βαπτισμένο "λογοκριμένο" έκθεμα. Άρα μιλάμε για το έκθεμα αυτό καθ' αυτό, η του τι είναι λογοκρισία και κατά πόσο συμφωνούμε με αυτήν. Φιλε Χρυσανθε Το συγκεκριμενο περιστατικο ηταν ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ Εσυ μπορει να θελεις να το δεις αλλιως η καποιος αλλος διαφορετικα……μπορεις να το ονομασεις προσβολη….αλλος παρανομια……αλλος να το ονομασει Καλλιοπη …..αλλα δεν παυει να ειναι ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ….. Δεν με ενδιαφερει το συγκεκριμενο εργο και δεν θα μπω στην λογικη να το σχολιασω ……δεν με ενδιαφερει το περιεχομενο του ….με ενδιαφερει οτι καποιοι εκπροσωποι της πολιτειας γινονται κριτες τεχνης και λογοκρινουν ενα εργο τεχνης …λογοκρινουν μια φωνη ….λογοκρινουν μια αποψη….. και μαλιστα ποιοι ??? αυτοι που κοπτονται για δημοκρατια και την ελευθερια του λογου …. Τωρα ολα αυτα για παρανομιες και λοιπες εθνικες κορονες τις ακουω βερεσε ….αυτα φωναζει ο εκπροσωπος του καρατζαφερη ολη μερα στα καναλια …..το αυγο του φιδιου οπου νανε θα σκασει ….και θα γινει ολοφανερο ….τουλαχιστον για μερικους …το που παει ολη αυτη η ιστορια….. Θα σου πω και αυτο φιλε Χρυσανθε …αλλα και για ολους τους υπολοιπους που ειπαν την γνωμη τους θετικη η αρνητικη…. Την κοινωνια την εβγαλε απο τα σπηλαια ο πολιτισμος και οχι η τεχνολογια …εξελιξη σημαινει πολιτισμος….. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
raistlin 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Καλά μη τα παραλέμε περι λογοκρίσιας...δεν υποστιρίζω ότι πρέπει κατα οποιδήποτε τρόπο να φιμώνονται οι καλλιτέχνες ( όχι ότι έχει καμιά σχέση η συγκεκριμένη με τον κλάδο) αλλά από τη στιγμή που η πλειοψηφία του κόσμου θεωρεί ότι προσβλήθηκε κάποιο σύμβολο εθνικό και μη καλώς έγινε η συγκεκριμένη πράξη...και μη πούμε ότι μόνο το ΛΑΟΣ το είπε και έκανε την μήνυση ακόμα και τα κανάλια/παραθυροκράχτες δεν το παρακάνανε με το ζήτημα επειδή κατάλαβαν ότι αρκετός κόσμος πίστευε ότι σωστά έγινε... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GFiotakis 11 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΦΙΛΕ ΑΝΤΡΕΑ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΕΣ ΣΤΟ ΜΠΑΜ ΜΠΑΜ ΤΙΣ ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΕΣ ….. μη τα παραλέμε περι λογοκρίσιας όχι ότι έχει καμιά σχέση η συγκεκριμένη με τον κλάδο η πλειοψηφία του κόσμου θεωρεί ότι προσβλήθηκε μη πούμε ότι μόνο το ΛΑΟΣ το είπε και έκανε την μήνυση) (τα κανάλια/παραθυροκράχτες δεν το παρακάνανε με το ζήτημα επειδή κατάλαβαν ότι αρκετός κόσμος πίστευε ότι σωστά έγινε ΠΕΣ ΜΑΣ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΕΒΓΑΛΕΣ ΤΙΣ ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΕΣ ??? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 ακόμα και τα κανάλια/παραθυροκράχτες δεν το παρακάνανε με το ζήτημα επειδή κατάλαβαν ότι αρκετός κόσμος πίστευε ότι σωστά έγινε... Λες, ε?..... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
raistlin 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 Επειδή τα μάτια μου δεν το είδαν το συγκεκριμένο έκθεμα ζωντανά η γνώμη μου μπορεί να σχηματιστεί μόνο από ότι διαβάζω και ακούω. Η μήνυση έγινε από μέλος του ΛΑΟΣ. Για την ποιότητα της συγκεκριμένης καλλιτέχνιδος αφού έτσι την κατατάσετε θα μιλήσει η διαχρονικότητα του έργου και της προσφοράς της κάποια στιγμή..... Για την πλειοψηφία.. από συζητήσεις αλλά και fora τα οποία διάβασα (ενδεικτικά το thread στο moto.gr) αυτό που κατάλαβα ήταν ότι ο περισσότερος κόσμος μετά τη δημοσιοποίηση τουλάχιστον θεώρησε ως προσβολή/βεβήλωση/λάθος-ατυχή (τυχαία η επιλογή λέξεων) επιλογή τη χρήση του εθνικού ύμνου στο εν λόγω βίντεο. Όσο για τα κανάλια ναι. Δεν το τράβηξαν το θέμα ενώ μπορούσαν να λένε και να λένε όπως με τους φοιτητές πχ που τους χτύπησαν τα ΜΑΤ ως παράδειγμα κατάχρησης της δικαιοδοσίας της αστυνομίας/δικαστικής αρχής. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
GFiotakis 11 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 ειδες φιλε Ανδρεα πως εβγαλες συμπερασματα απο "ακουσα - μου ειπανε - οι ποιο πολοι κλπ κλπ" οσοι με ελαφρια την καρδια ειναι υπερ μιας ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ αν την υποστουν (και το καταλαβουν) τοτε θα φωναζουν για υποστηρηξη ....αλλα τοτε μπορει να μην εχει μηνει κανεις που να τον νιαζει ...και θα ειναι μοναχος του.....αν θελετε ρε παιδες τετοια κοινωνια...οκ ......εγω ευχαριστω αλλα δεν θα παρω Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 (τροποποιήθηκε) Μπέρτολντ Μπρεχτ - Ποιήματα ---------------------------------- ...Άκουσα πως τίποτα δε θέλετε να μάθετε. Απ' αυτό βγάζω το συμπέρασμα πως είσαστε εκατομμυριούχοι. Το μέλλον σας είναι σιγουρεμένο - το βλέπετε μπροστά σας σ' άπλετο φως. Φρόντισαν οι γονείς σας για να μη σκοντάψουνε τα πόδια σας σε πέτρα. Γι' αυτό τίποτα δε χρειάζεται να μάθεις. Έτσι όπως είσαι εσύ μπορείς να μείνεις. Κι έτσι κι υπάρχουνε ακόμα δυσκολίες, μιας κι οι καιροί όπως έχω ακούσει είναι ανασφαλείς, τους ηγέτες σου έχεις, που σου λένε ακριβώς τι έχεις να κάνεις για να πας καλά. Έχουνε μαθητέψει πλάι σε κείνους που ξέρουν τις αλήθειες που ισχύουνε για όλους τους καιρούς μα και τις συνταγές που πάντα βοηθάνε. Μιας και για σένα γίνονται τόσο πολλά δε χρειάζεται ούτε δαχτυλάκι να κουνήσεις. Βέβαια, αν τα πράματα ήταν διαφορετικά Η μάθηση θα 'τανε υποχρέωσή σου.... Τροποποιήθηκε Ιούνιος 6 , 2007 από τον black_hawk Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
black_hawk 573 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 5 , 2007 (τροποποιήθηκε) Double post...sorry... Τροποποιήθηκε Ιούνιος 6 , 2007 από τον black_hawk Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nasos79 4 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2007 λογοκρισία = (η) ουσ. ο προληπτικός ή κατασταλτικός έλεγχος που ασκεί μια εξουσία στα μέσα ενημέρωσης, στα έργα του γραπτού λόγου, τα θεάματα, τα δημιουργήματα της τέχνης, με σκοπό να εμποδιστεί η διάδοση πληροφοριών και ιδεών αντίθετων προς τις αρχές και τις επιδιώξεις της. Φιλε Χρυσανθε Το συγκεκριμενο περιστατικο ηταν ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ [...] Θα σου πω και αυτο φιλε Χρυσανθε …αλλα και για ολους τους υπολοιπους που ειπαν την γνωμη τους θετικη η αρνητικη…. Την κοινωνια την εβγαλε απο τα σπηλαια ο πολιτισμος και οχι η τεχνολογια …εξελιξη σημαινει πολιτισμος….. Γιώργο, έχω μία απορία: Το μουνί της Εύας, πώς ακριβώς επιχειρεί να διαδώσει πληροφορίες, έστω και αντίθετες προς κάποια αρχή, ώστε να συνιστά λογοκρισία η αποκαθήλωσή του; Και επειδή πολλά διαβάζω για δικαιώματα, σκοταδισμούς και άλλα τέτοια φίδια, να ρωτήσω το εξής: Θέλετε αύριο το πρωί να είμαι διάσημος σε όλα τα κανάλια, σε όλη την Ελλάδα; Θα πιάσω να ζωγραφίσω έναν πίνακα, στον οποίο ο Χριστός βαμμένος gay θα έχει στήσει στα 4 την Παναγία και θα της τον φοράει με αυτάρεσκο χαμόγελο, και θα τον εκθέσω στο κέντρο του Ηρακλείου. Εγώ θα το πω τέχνη. Τέχνη θα το πει και η Εύα και η παρέα της, που ενδεχομένως θα αντιδράσουν στη φυλάκισή μου, όπως και ένα σωρό άλλοι "διανοούμενοι". Εγώ όμως θα έχω ακόμα την απορία... Από ποια σπήλαια θα βγάλει την κοινωνία ο "πολιτισμός" που παράγει και προάγει το αριστούργημά μου; Αυτό το ακραίο παράδειγμα, για να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν είναι όλα άσπρο μαύρο και ότι ένα κακός και επικίνδυνος όρος (aka Λογοκρισία) δεν μπορεί να χρησιμοποιείται για κάθε προσπάθεια φίμωσης μίας φλύαρης ανοησίας, η οποία πηγάζει απ' την κενή ματαιοδοξία κάποιων ατάλαντων. Δεν διαφωνώ στο ότι οι κοινωνίες έχουν βιώσει πολύ δυσάρεστες συνθήκες και ότι η λογοκρισία, όπως εκδηλώθηκε στο παρελθόν, έχει βλάψει λαούς. Όμως, κανείς νοήμων άνθρωπος δεν θα θεωρήσει χρήσιμο ένα βίντεο στο οποίο χρησιμοποιείται ένα εθνικό σύμβολο με προκλητικό τρόπο, για να ΠΡΟΩΘΗΘΕΙ Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΤΟΥ!!! Κάνω λάθος; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
bikeisfuture 0 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2007 (τροποποιήθηκε) Ενα καλό άρθρο που βάζει αρκετάααααα πράγματα στην θέση τους νομίζω είναι αυτό: http://www.hridanos.gr/volume06/eikastika/interview.php Και ο νοών νοεί PS. Τελικά το πρωί πετάει ο Server. Αέεεερααααα!!!! Τροποποιήθηκε Ιούνιος 6 , 2007 από τον bikeisfuture Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
al capone 1 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2007 ΤΕΣΣΕΡΙΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΘΕΕ ΜΟΥ δεν πιστεύω αυτα που διαβαζω ,....τι θετε να πειτε ρε καρνατσια ..... οτι μια μαλακο εβαλε το νουμι της μανας της με μουσικη επένδυση τον εθνικο υμνο και μου μιλατε για τεχνη.. στο ονομα της τεχνης και της θρησκείας πολλοι άρρωστοι εκαναν τα βίτσια τους πραγματικοτητα!! ΞΕΥΤΕΛΙΖΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΜΑΖΙ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Πόρθος 159 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2007 Ο σύγχρονος μεσαίωνας σκοταδισμού Γιώργο έχει όνομα, και λέγεται παγκοσμιοποίηση (και ισοπέδωση) της σκέψης. Πρώτοι και καλύτεροι στρατεύονται οι προοδευτικοί σε κάθε κοινωνία για να προασπιστούν τα δικαιώματα ελευθερίας της έκφρασης, πολεμώντας έτσι την μορφή και αφήνοντας την ουσία να δράσει. Δεν μιλάω για το μουνί της Εύας πια, αλλά για την υπόλοιπη συζήτηση και την τροπή που πήρε, αφού τα επιχειρήματα ένθεν και ένθεν προσανατολίστηκαν σε ετυμολογία λέξεων και άρθρων του συντάγματος. Ο πολιτισμός ενός λαού δεν περιγράφεται ούτε από νόμους ούτε από λεξικά, μπορεί όμως να καταπατηθεί και να εξαλειφθεί και από τα δύο, αν υπάρχει μια συντονισμένη επίθεση. Η επίθεση υφίσταται σε παγκόσμια κλίμακα εδώ και 10 χρόνια, και ονομάζεται Νέος Διαφωτισμός. Καλά είναι να το γνωρίζουμε αυτό, επειδή τότε ξαφνικά φαίνονται πάρα πολλά πράγματα σε διαφορετικό φως. Οι καιροί είναι πονηροί. Εύγε για το ποστ. Περιεκτικότατο! Αλλά ρε Στάθη...μην τα λες έτσι χύμα...ΘΑ ΣΕ ΛΟΓΟΚΡΙΝΩ! :D Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
apostat 40 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2007 Εγώ συνεχίζω να επιμένω, ότι η απαγόρευση δεν είναι λογοκρισία αλλά η επέμβαση του νόμου σε ένα ποινικό αδίκημα. Θα βάλω ένα παράδειγμα για να γίνει κατανοητό: Στην πλατεία συντάγματος, μπροστά στην βουλή, ένα ζευγάρι νέο και όμορφο γυμνοί να κάνουν έρωτα, με μια ταμπέλα μπροστά που ονομάζει το happening τα μπούτια μου τα σκέλια μου και δηλώνει το συμβάν σαν καλλιτέχνημα. Ποια θα είναι η αντίδραση της αστυνομίας; Όχι δεν το σταματάμε, επειδή είναι τέχνη; Και μην μου πείτε ότι εκεί είναι δημόσιος χώρος, γιατί και η γκαλερί είναι ανοιχτή προς το κοινό. Άντε, μπας και βγει κανείς και μιλήσει για παιδάκια κλπ. να το μεταφέρουμε το πανηγύρι στο φουαγιέ του Μεγάλη Βρετανία. Πάλι θα επέμβει η αστυνομία, επειδή το συμβάν είναι παράνομο. Αυτό που έκανε η Εύα συγκρούεται με νόμους περί προσβολής εθνικών συμβόλων και είναι παράνομο. Το αν κάποιοι διαφωνούν με τον νόμο σαν τέτοιο, δεν αλλάζει τίποτα, όσο αυτός υφίσταται. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
