Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Πηγη http://www.newsit.gr...eia-1703/383586 Όπως τόνισε στο NewsIt ο Γιάννης Γιακουμάκης, θείος του 20χρονου και δικηγόρος ποινικολόγος "για την οικογένεια δεν έχει κλείσει δικαστικά η υπόθεση, όσο κι αν μερικοί ενδεχομένως το ελπίζουν» είπε και ευχήθηκε αυτό να είναι το τελευταίο κρούσμα ενδοσχολικής, ενδοσπουδαστικής και ενδοφοιτητικής βίας. Κατέληξε όμως με νόημα λέγοντας πως "ο ποινικός νομοθέτης σε κάποιες περιπτώσεις τιμωρεί αυστηρότερα τον ηθικό αυτουργό από τον φυσικό αυτουργό". Πραγματικά πολύ θα ήθελα να είναι έτσι και μακάρι να μας διαφωτίσει κάποιος ειδικός για το εάν υπάρχει όντως τέτοια δυνατότητα. Εξ' όσων ξέρω, στην Ελλάδα δυστυχώς δεν υπάρχει σχετική πρόβλεψη για τέτοιου είδους αδικήματα (κακώς). Και δυστυχώς, μάλλον τη βγάζουν καθαρή ως φαίνεται.... η αδικία της σύγχρονης ευνομούμενης κοινωνίας που ζούμε είναι αυτή. Διότι πρέπει να αποδειχθεί πέραν πάσης αμφιβολίας η πρόθεση του ηθικού αυτουργού να οδηγήσει τον αυτόχειρα στην αυτοκτονία...... δύσκολο εν προκειμένω έως ακατόρθωτο. Δυστυχώς. http://www.nbonline..../lemmas/4870046 http://tvxs.gr/news/...stin-aytoktonia Bonus σκέψη: ΑΝ όντως υπάρχει, θα μπορούσαν δυνητικά να δικαστούν με το ίδιο αιτιολογικό και όλοι οι πολιτικοί που υποτελικά ενεργώντας οδήγησαν με τις προδοτικές αποφάσεις τους χιλιάδες κόσμο σε αυτοκτονία, λόγω εξαθλίωσής τους για να σωθούν οι Τράπεζες και οι Ευρωπέοι αλήτες. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 (τροποποιήθηκε) ΜΙας και ανοιγουμε αυτη τη συζητηση και επειδη πιθανον δεν ειναι απολυτα κατανοητο τι ηθελα να πω παραπανω, συμπληρωνω: με εκνευριζει το γεγονος οτι ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΜΕΤΑ την ανευρεση της σορου του Βαγγελη κυκλοφορησαν ευρυτερα ηδη οι φημες οτι το εν λογω παιδι ηταν ομοφυλοφιλο και αυτος ηταν ο λογος που ηταν ο περιγελος των υπολοιπων "λεβεντων". Ποια η προστιθεμενη αξια να του προσαψουμε (ή αποκαλυψουμε, αν θες) οτι ηταν ομοφυλοφιλος 48 ωρες μετα το "θανατο του"???? Φανταζεσαι την ουτως ή αλλως ΤΕΡΑΣΤΙΑ πικρα των γονιων και να βγαινουν και τετοιες "αποκαλυψεις"???? (και παλι, αν θες, χωρις " ") Ειναι η καταλληλη ωρα και στιγμη για παραλληρισμους με την Κατερινα ή για την αναδειξη του κοινωνικου ρατσισμου, ομοφοβιας, ενδοσχολικης βιας ή οτι νομιζει καθενας τελος παντων? ΙΜΗΟ βεβαια και μενα.... @sxizo προφανως και δε νομιζω οτι η προθεση σου ειναι/ηταν να προσβαλλεις το νεκρο, η αναδειξη της υποκρισιας της κοινωνιας θεωρω οτι ηταν ο στοχος σου. ΙΜΟ βιαστηκες λιγο. Δεν ξέρω ποιά πλευρά πιστεύεις πως υπερασπίζεσαι, αλλά ΑΚΡΙΒΩΣ η νοοτροπία πως είναι ντροπή να είσαι ομοφυλόφιλος, πως προκαλείς πόνο στην οικογένεια σου, πως δεν πρέπει να λέγεται κάτι τέτοιο για νεκρό, λες και σοδόμιζε ανήλικα είναι η νοοτροπία που οδηγεί σε κακοποίηση, περιθωριοποίηση και ενίοτε αυτοκτονία. Άρα ναι, είναι ίσως η πλέον κατάλληλη στιγμή να το θίξουμε, εκτός εάν θέλουμε να αναλωθούμε σε κενά ευχολόγια για έναν άνθρωπο που δεν γνωρίζουμε παραμένοντας απαθείς στις αιτίες που θα προκαλέσουν το επόμενο τέτοιο περιστατικό. Ο sxizo πολύ σωστά το έθεσε. Ήταν η αντιπαράθεση μεταξύ αυτών που ανήκουν και αυτών που δεν, είτε λόγω σεξουαλικότητας, πεποιθήσεων, εθνικότητας ή οτιδήποτε. Εάν δεν το λύσουμε αυτό δεν κάνουμε τίποτα. Τροποποιήθηκε Μάρτιος 17 , 2015 από τον Le Flwr 3 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Δεν ξέρω ποιά πλευρά πιστεύεις πως υπερασπίζεσαι, αλλά ΑΚΡΙΒΩΣ η νοοτροπία πως είναι ντροπή να είσαι ομοφυλόφιλος, πως προκαλείς πόνο στην οικογένεια σου, πως δεν πρέπει να λέγεται κάτι τέτοιο για νεκρό, λες και σοδόμιζε ανήλικα είναι η νοοτροπία που οδηγεί σε κακοποίηση, περιθωριοποίηση και ενίοτε αυτοκτονία. Άρα ναι, είναι ίσως η πλέον κατάλληλη στιγμή να το θίξουμε, εκτός εάν θέλουμε να αναλωθούμε σε κενά ευχολόγια για έναν άνθρωπο που δεν γνωρίζουμε παραμένοντας απαθείς στις αιτίες που θα προκαλέσουν το επόμενο τέτοιο περιστατικό. Ο sxizo πολύ σωστά το έθεσε. Ήταν η αντιπαράθεση μεταξύ αυτών που ανήκουν και αυτών που δεν, είτε λόγω σεξουαλικότητας, πεποιθήσεων, εθνικότητας ή οτιδήποτε. Εάν δεν το λύσουμε αυτό δεν κάνουμε τίποτα. Ο παλιός καλός Ιάσονας που πάντα θαύμαζα τη σκέψη του. Ο Γιώργος βέβαια δεν το λέει άδικα και ούτε με σκοπό να θίξει τον νεκρό και τους άλλους. Υποστηρικτικά το κάνει, αν και απλά βγάζει στην επιφάνεια άθελά του την πηγή του προβλήματος. Απλά εσύ το πας ένα βήμα παραπέρα και γι' αυτό το respect. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hayabusas 4.126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Δεν ξέρω ποιά πλευρά πιστεύεις πως υπερασπίζεσαι, αλλά ΑΚΡΙΒΩΣ η νοοτροπία πως είναι ντροπή να είσαι ομοφυλόφιλος, πως προκαλείς πόνο στην οικογένεια σου, πως δεν πρέπει να λέγεται κάτι τέτοιο για νεκρό, λες και σοδόμιζε ανήλικα είναι η νοοτροπία που οδηγεί σε κακοποίηση, περιθωριοποίηση και ενίοτε αυτοκτονία. Οσο ακραιο ή υποκριτικο κι αν σου φαινεται για την τετραγωνη λογικη σου, ο γιος μου δε θα ηθελα με τιποτα να ειναι ομοφυλοφιλος. Το οτι αποδοκιμαζω τη συμπεριφορα των θυτων δε σημαινει οτι αποδεχομαι, οπως εκανε αλλωστε και η κλειστη κοινωνια του κατσικοχωριου κρητης που καταγοταν, τα παντα. Εσυ, και δεν το λεω ειρωνικα - ελπιζω μη με παρεξηγησεις- μπορει αυριο να αποδεχεσαι το γιο σου με τακουνια και κραγιον. Να σου φερνει τον γκομενο του και να καθεστε για φαγητο στο ιδιο τραπεζι. Να τον πας στην εκκλησια νυφη. Θα μου επιτρεψεις εγω να μην το κανω. Σε συνεχεια λοιπον αυτου που ειπα και σκοπιμα δεν καταλαβαινεις, για πολλους ανθρωπους ειδικα σε κλειστες κοινωνιες οπως ενα ορεινο χωριο της Κρητης, το να εισαι πουστης ειναι ντροπη, οχι μονο για τον ιδιο αλλα και για ολοκληρη την οικογενεια. Κι ακριβως επειδη για συγκεκριμενα στερεοτυπα ειναι ντροπη, για μενα ειναι ντροπη^2 να κανουμε αναλυσεις τετοιου ειδους ενω πριν 2 ωρες ηταν η κηδεια του. Οσο για το τι εγινε πραγματικα, αυτοκτονια ή δολογονια, πιστεψε με εχουμε δρομο ακομα μεχρι να το μαθουμε. (αν θα το μαθουμε και ποτε, απλως τυγχανει και ξερω 2-3 πραγματα παραπανω) 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Καταλαβαίνω πολύ καλά, και σου λέω ΑΥΤΟ είναι λάθος. Το να θεωρείς μίασμα, άρρωστο, παράξενο, έναν άνθρωπο που απλά διαφέρει σε κάτι που δεν σε επηρρεάζει και δεν θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει. Δεν σε λέω κακό άνθρωπο, απλά έχεις και εσύ τις προκαταλήψεις σου όπως και εγώ και όλοι μας. Όταν αυτές συντελούν σε αρνητικές για την κοινωνία μας επιπτώσεις, καλό είναι να τις αντιμετωπίζουμε όπως μπορούμε. Και ναι, μπορεί ο τρόπος σου να είναι "Δεν το αντέχω αλλά θα το κάνω γαργάρα", απολύτως σεβαστό. Περιμένω ΠΜ για να κάνουν παρέα και ίσως σχέση τα υποθετικά παιδιά μας. Το πιο εύστοχο πράγμα το είδα (αν έχεις το θεό σου) στο facebook: "Μέχρι ο φόβος να μην γίνει ο γιός μας νταής ξεπεράσει τον φόβο να μην γίνει πούστης, ας βγάλουμε τον σκασμό" Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hayabusas 4.126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Εμενα δεν ειναι υποθετικο το σεναριο οτι εχω γιο. Αν καταλαβα καλα λοιπον, εσυ μιλας εκ του ασφαλους. Θα μου επιτρεψεις να το σχολιασω ως "εξυπναδα" αυτο που διαβασες στο facebook. Καλη συνεχεια. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Εντάξει εάν πετάμε "σχόλιο" και την κάνουμε δεκτό. Επέτρεψε μου να θεωρήσω τρομοκρατημένη άποψη παραδοσιακού συντηρητικού πατέρα την δική σου καθώς ειναι προφανέ τι σε τρομάζει περισσότερο, και να συνεχίσουμε ο καθένας με την μέρα του. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
A-nik-i 1.180 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Επειδή δεν έχω παρακολουθήσει ιδιαίτερα τις εξελίξεις, έχει προκύψει από κάπου οτι αίτιο του "βασανισμού" του στη σχολή, ήταν οι σεξουαλικές του προτιμήσεις; Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hayabusas 4.126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Αμα μετα απο τοσο ηλεκτρονικο μελανι που εχουμε "χυσει" θεωρεις οτι την εκανα, τι να πω. Εδω ειμαι παντως, αν θες να συνεχισουμε. Το καλη συνεχεια το ειπα γιατι προφανως δεν μπορει να γινει συζητηση για το παιδι μου και το,υποθετικο παιδι σου. Οσον αφορα στα υπολοιπα, χιλιες φορες να ειμαι για καποιους συντηρητικος παραδοσιακος πατερας παρα προοδευτικος που προβαλει την ανωμαλια για φυσιολογικο και μαχεται για την ελευθερια του ατομου εκ του ασφαλους. :) 2 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
sxizo 218 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 (τροποποιήθηκε) ο "σοφος" λαος εχει ενα γνωμικο.Δε κανει ριμα οπως μια κρητικη μαντιναδα,αλλα ειναι κουλτουρα διαχυτη στην επικρατεια,βαθια ριζωμενη στη πατριαρχικη ασφυξια της ελληνικης κοινωνιας: "το γιο μου καλυτερα να τον δω νεκρο,παρα πουστη". Αντιλογος απο τους πουστηδες σε παροιμια δε γνωριζουμε,καθως οι πουστηδες,δε γραφουν παροιμιες.ζουνε στα κρυφα,η στο περιθωριο. Και ο καθε γιος λοιπον,επειδη ο πατηρ-το σχολειο-ο περιγυρος-το lifestyle αποφασιζει,κανει τα κουμαντα του(στο βαθμο που ειναι κυριος της ζωης του). κραταει το κεφαλι ψηλα,γινεται αρσενικος,γινεται παλληκαρι,αλλαζει τις "γκομενες σα τα πουκαμισα" αφου "ολες πουτανες ειναι",χλευαζει τις "λουγκρες". Καποιες φορες αυτος ο χλευασμος μπορει να περασει και σε επιπεδα φυσικης βιας.αλλα δε βαριεσαι μωρε...το παιδι υπερασπιζεται το σωμα του,το ονομα του,την παρεα του,τον περιγυρο του,την καθημερινοτητα του ,απο τη μολυνση της "ανωμαλιας". Αν τυχον και παρεκκλινει λιγο η πολυ απο τις φιλοδοξιες της πατριαρχικης κοινωνιας,της καθωσπρεπει φαμιλιας,ας διαλεξει εκ νεου.φερετρο η απομονωση,θανατο η αποκληρωση,λυτρωση θανατου,η καθημερινη εξοντωση. η αυτοχειρας,η εκτελεστης,γνωστο το διπολο. Στη "καλυτερη" των περιπτωσεων,ο κοινωνικος περιγυρος να "αποδεχτει" τη σεξουαλικοτητα υποκριτικα,με τακτ,με λυπη για τη "συμφορα που ετυχε στους καημενους τους γονεις", ή στη χειροτερη να φυγεις νωρις,γιατι η ζωη που θελησες να ζησεις ενοχλουσε ολους τους αλλους... οποιαδηποτε λοιπον ομοιοτης με τη συζητηση εδω,την αυτοκτονια του γιακουμακη,το προφιλ των αγανακτισμενων πενθουντων του διαδικτυου,τους καθωσπρεπει γονεις με το καθαριο κουτελο,ειναι καθαρα συμπτωματικη... Ειναι αφορμη για διερευνηση της κοινωνικης ταυτοτητας των αγανακτισμενων πενθουντων του διαδικτυου,ειναι αφορμη να δουμε ποιους χωραει και ποιους δε χωραει ο "καλος παραδεισος",τι κουμασια ειναι αυτοι που τον ευχονται ανεξοδα στο βαγγελη γιακουμακη,τι θα λεγαν αν ο κανακαρης τους ,ξεφτιλιζε "πουστρακια",πως θα αντιδρουσαν αν ο γιος τους εκανε παρεα με "ανωμαλους". Φυσικα και μπορω να κανω εκτιμησεις για τη σεξουαλικη ταυτοτητα του γιακουμακη,αλλα δεν θα κανω τον εναλλακτικο ρεπορτερ,να φερω στην επιφανεια ο,τι συγκαλυπτεται,ο,τι δε χωραει στη κυριαρχη αφηγηση της υποθεσης,που διψαει για αποδοση ευθυνων,για συνεχιση του κερδοφορου σηριαλ των ημερων. Μπορω με σιγουρια να απαντησω τι ειναι οι υπολοιποι περα του γιακουμακη.οι καθωσπρεπει γονεις,οι πλειοψηφια των συμμαθητων,η "συγκλονισμενη κοινωνια",οι δασκαλοι,οι παπαδες,οι ευαισθητοι φορεις που προτεινουν λυσεις(με το αζημιωτο κιολας). Το κρατος και η κοινωνια των ομοφοβικων,των χιλιαδων πορνοπελατων,των ματσο αρσενικων,των σφαλιαριστων,των σωστων γαμιαδων,των χειροκροτητων,των λιγο η πολυ "παραδοσιακων" ,αυτων που δε σηκωνουν χερι αλλα δικαιολογουν αυτους που το κανουν στις γυναικες τους στις πουτανες τους ,στις αδερφες τους,η πατριαρχικη κοινωνια,ας συνεχισει να θρηνει το "χαμο" του γιακουμακη,ας συνεχισει να ζητα διακαιωση για τους "ηθικους αυτουργους" που τοσο της μοιαζουν,ας συνεχιζει να θεωρει ντροπη τη "πουστια",ας συνεχιζει να προτασσει τα στηθη της απεναντι στο "μπουλινγκ". Πρωτη η μηπως τελευταια φορα θα ερθουμε αντιμετωποι με τη αθανατα δολοφονικη υποκρισια; Τροποποιήθηκε Μάρτιος 17 , 2015 από τον sxizo 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
nikosk0 453 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 ο γιος μου αδερφη? nononononononononononono και θα ηθελα οχι γαυρος. (και δεν ειναι γιατι δε μαρεσει σαν ομαδα) ότι άλλο του αρέσει εγώ μαζί του όταν με το καλό.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Οσον αφορα στα υπολοιπα, χιλιες φορες να ειμαι για καποιους συντηρητικος παραδοσιακος πατερας παρα προοδευτικος που προβαλει την ανωμαλια για φυσιολογικο και μαχεται για την ελευθερια του ατομου εκ του ασφαλους. :) ΟΚ, λέγε τους ανώμαλους, διαστροφικούς παράξενους και όταν από την αποξένωση λυγίσουν πάμε να γράψουμε ευχολόγια στο φέισμπουκ. Ή λες "ανωμαλάρες είναι και απαράδεκτοι αλλά οκ να μην το δείχνουμε και στενοχωριούνται". Εν ολίγοις, ποιά η τοποθέτηση σου? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hayabusas 4.126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Εν ολίγοις, ποιά η τοποθέτηση σου? Κανε συγκεκριμενη ερωτηση να σου δωσω συγκεκριμενη απαντηση. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 ...................... Πραγματικά διαβάζω και τους δυό σας με ιδιαίτερη προσοχή και δυστυχώς πρέπει να ομολογήσω ότι είμαι 50%-50%. Συμφωνώ κάθε φορά με όποιον απαντάει και βλέπω ότι και οι δύο έχετε δίκιο απ' την πλευρά και όπως το θέτετε. Και μετά από κάθε ανάγνωση έρχομαι και μπαίνω στη θέση του γονιού του παιδιού και αναρωτιέμαι: "Τί θα προτιμούσα, να έχω το παιδί μου ζωντανό και όπως είναι, ή νεκρό και να παριστάνω τον άμεμπτο"? Κι εκεί νομίζω η πλάστιγγα γέρνει........ Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Κανε συγκεκριμενη ερωτηση να σου δωσω συγκεκριμενη απαντηση. Κινδυνεύοντας να βγούμε τελείως off-topic: Στο ζήτημα της διαφορετικότητας και συγκεκριμένα μίας που σε ενδιαφέρει, δλδ της σεξουαλικής. Ποιά πιστεύεις πως πρέπει να είναι η αντιμετώπιση της κοινωνίας ως σύνολο και θεσμοί και ποιά η αντιμετώπιση του ατόμου ως μονάδα? Παραδείγματα: α) Θα πρέπει η κοινωνία να επιτρέπει Gay Pride Parade? Θα έπρεπε το κράτος να χρηματοδοτεί προγράμματα "επανένταξης" για να τους κάνει straight? Πως θα πρέπει να διδάσκονται τα παιδιά στα σχολεία για το φαινόμενο? β) τι μαθαίνεις ΕΣΥ στα παιδιά σου για το φαινόμενο? Πως φέρεσαι, τους βλέπεις, κουνάς το κεφάλι και σκέφτεσαι "κρίμα το παιδί" ή φωνάζεις "πουστρακιαααα" περνώνας δίπλα τους? Τους αγαπάς σαν οποιοδήποτε άλλο άνθρωπο παρά την σεξουαλικότητα τους? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
gilles 2.628 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Mεσαίωνας.... Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hayabusas 4.126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Κινδυνεύοντας να βγούμε τελείως off-topic: Στο ζήτημα της διαφορετικότητας και συγκεκριμένα μίας που σε ενδιαφέρει, δλδ της σεξουαλικής. Ποιά πιστεύεις πως πρέπει να είναι η αντιμετώπιση της κοινωνίας ως σύνολο και θεσμοί και ποιά η αντιμετώπιση του ατόμου ως μονάδα? να αντιμετωπιζονται οπως ολοι οι υπολοιποι ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ δεν προκαλουν. Το τι κανει καθεις στο κρεββατι του δεν αφορα κανεναν. Παραδείγματα: α) Θα πρέπει η κοινωνία να επιτρέπει Gay Pride Parade? Θες να μου πεις τι αντιπροσωπευει? Θα έπρεπε το κράτος να χρηματοδοτεί προγράμματα "επανένταξης" για να τους κάνει straight? δε νομιζω πως τιθεται θεμα επανενταξης τους εκτος αν δεν καταλαβαινω τι θες να πεις. Προβαλουν τον εαυτο τους ως φυσιολογικα ατομα και οχι ως ατομα διαφορετικα. Οποια προσπαθεια προσεγγισης προς την αλλαγη δε θα εχει νοημα ή/και αποτελεσμα. Πως θα πρέπει να διδάσκονται τα παιδιά στα σχολεία για το φαινόμενο? οτι υπαρχουν η μαμα μελισσα και ο μπαμπας μελισσος. Αγκαλιαζονται και κανουν μελισσακια. Αυτο θα μου αρεσε. Δε θα μου αρεσε το παρακατω: υπαρχει η μαμα μελισσα και ο μπαμπας μελισσος που του αρεσει να παριστανει ομως τη μαμα μελισσα. Μαλιστα ντυνεται και φερεται σαν τη μαμα μελισσα και εχουν τους ιδιους στοχους, να φανε οσο το δυνατον περισσοτερα κεντρια. Και ξερετε παιδακια, ειναι πολυ in να τρως κεντρια και μην ακουτε βλακειες οτι ειστε διαφορετικοι γιατι, ως γνωστον, κι ο μεγας αλεξανδρος ετρωγε κεντρια β) τι μαθαίνεις ΕΣΥ στα παιδιά σου για το φαινόμενο? το παρατραβας, αλλα ακομα δε μιλαει οποτε δεν του μαθαινω ακομα κατι. Οταν με το καλο ερθει η ωρα να μαθει, θα του πω τα πραγματα ως εχουν: υπαρχει μεριδα συνανθρωπων που δε λειτουργουν οπως οι υπολοιποι φυσιολογικοι ανθρωποι. Τωρα, αν μου πεις οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι φυσιολογικοι, αστο. Δεν υπαρχουν κοινα σημεια. Πως φέρεσαι, τους βλέπεις, κουνάς το κεφάλι και σκέφτεσαι "κρίμα το παιδί" ή φωνάζεις "πουστρακιαααα" περνώνας δίπλα τους? Τους αγαπάς σαν οποιοδήποτε άλλο άνθρωπο παρά την σεξουαλικότητα τους? 1)αδιαφοροι. 2)δεν μπορει να υπαρξει απαντηση "ναι ή οχι" γιατι υπαρχουν πολλες υποπεριπτωσεις και η απαντηση ΠΡΟΦΑΝΩΣ ειναι αναλογη της περιπτωσης. Αν μου πεις πχ για τον ελτον τζων, ναι. Αν μου πεις για τον βαλιανατο, οχι. Σε παρακαλω το παιδι μου, σε οποιες επομενες απαντησεις σου, αστο απεξω. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Χα! Ο Υπουργός δικαιοσύνης περνάει εσπευσμένα διάταξη ποινικοποίησης του bullying. Λέτε να την πληρώσουνε τελικά τα παιδα? Υ.Γ. Για 1η φορά θυμάμαι Υπουργός να αντιδρά τόσο άμεσα και ακαριαία για να καλύψει ένα κενό νομοθεσίας που αφήνει ατιμώρητη την αδικία Μπράβο για τα αντανακλαστικά του. 1 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
efkola 7.502 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 17 , 2015 Έχω την αίσθηση ότι αν καλούνταν σώνει και καλά κάποιος να επιλέξει,δε θα επέλεγε να έχει ομοφυλόφιλο παιδί αλλά ετεροφυλόφιλο.Παρομοίως,εικάζω ότι αν μας ρωτούσαν αν θέλουμε να έχουμε υγιή ή άρρωστα παιδιά,θα επιλέγαμε το πρώτο και όχι π.χ. ένα παιδί με σύνδρομο Down.Η ίδια συλλογιστική και για διάφορα ακόμα παρόμοια ''διλήμματα''. Αφενός όμως δεν έχουμε και πιθανότατα δε θα έχουμε ποτέ το δικαίωμα τέτοιας επιλογής και αφετέρου το ζήτημα είναι ποια θα είναι η αντίδραση των γονέων ή του ευρύτερου κύκλου ενός ανθρώπου σε περίπτωση που ο γιος/ανιψιός/φίλος δεν είναι σαν αυτούς αλλά προκύψει κάπως διαφορετικός.Είναι αναμφισβήτητο ότι η ανθρώπινη αξιοπρέπεια και η ''κανονικότητα'' ενός ατόμου δε σχετίζονται ούτε με τις ερωτικές του προτιμήσεις ούτε με την αρτιμέλεια ούτε με την ομορφιά του κ.ο.κ. Και οι πρώτοι που πρέπει να το κατανοήσουν είναι οι ίδιοι οι γονείς...δυστυχώς όμως δεν υπάρχει σχολή για αυτούς. Όποιοι έχουν γύρω τους τέτοια άτομα που ο πολύς κόσμος τα λοξοκοιτάζει χαμογελώντας πονηρά ή συμπονετικά όταν τα βλέπει,μπορεί να αντιληφθεί καλύτερα όλα αυτά. Όσο γι'αυτό που βροντοφωνάζουν όλοι στα κανάλια αυτές τις μέρες,ότι δηλαδή οι γονείς πρέπει να μιλάνε με τα παιδιά τους...καμία διαφωνία αλλά υπάρχει κάτι ακόμα πιο σημαντικό...να τα ακούνε και μάλιστα προσεκτικά... 4 Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 18 , 2015 Κατ'αρχάς όταν φέρνεις παιδιά στην κουβέντα μην μου κάνεις παρατήρηση που συνεχίζω να τα αναφέρω χωρίς να τα προσβάλλω σε κανένα μα κανέναν βαθμό. Ειδικά αφού όταν έγραφες πράγματα που ΕΣΥ θα θεωρούσες προσβλητικά (να φοράει τακούνια και φορέματα) δεν ήξερες εάν έχω πράγματι παιδιά και μια χαρά χαλαρός έβαλλες. να αντιμετωπιζονται οπως ολοι οι υπολοιποι ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ δεν προκαλουν. Το τι κανει καθεις στο κρεββατι του δεν αφορα κανεναν. Πως θεωρείς πως προκαλούν? Όταν εγώ πχ φιλιέμαι με την κοπέλα μου στο παγκάκι ή της πιάνω λίγο κωλαράκι στον δρόμο προκαλώ? Θες να μου πεις τι αντιπροσωπευει? Αν και δεν είμαι ο πλέον αρμόδιος αντιπροσωπεύει την αντίδραση μιας βαθιά καταπιεσμένης ομάδας η οποία διδασκόταν από την κοινωνία πως πρέπει να ντρέπεται και να κρύβεται, και μέσω αυτής της δράσης δηλώνει πως όχι μόνο δεν θα κρύβεται αλλά θα το φωνάζει κιόλας. Αντίστοιχο του πως γιορτάζουμε εθνικές εορτές, όχι απλά λέγοντας "μπράβο μας καλά τα καταφέραμε, άντε ειρήνη υμίν πλέον" αλλά βγάζοντας στους δρόμους προσκόπους, μαθητές, πεζοναύτες, υποβρύχιους, πυραύλους, τανκς, αεροπλάνα ελικόπτερα κλπ. Το "έντονο" της υπόθεσης προκύπτει ως αντίδραση σε περασμένη καταπίεση. δε νομιζω πως τιθεται θεμα επανενταξης τους εκτος αν δεν καταλαβαινω τι θες να πεις. Προβαλουν τον εαυτο τους ως φυσιολογικα ατομα και οχι ως ατομα διαφορετικα. Οποια προσπαθεια προσεγγισης προς την αλλαγη δε θα εχει νοημα ή/και αποτελεσμα. Δεν απάντησες δηλώνοντας την δική σου άποψη, αλλά οκ το προσπερνάμε και συμφωνώ πως δεν τίθεται θέμα επανένταξης όπως δεν τίθεται θέμα επανένταξης μου επειδή δεν τρώω μπάμιες. οτι υπαρχουν η μαμα μελισσα και ο μπαμπας μελισσος. Αγκαλιαζονται και κανουν μελισσακια. Αυτο θα μου αρεσε. Δε θα μου αρεσε το παρακατω: υπαρχει η μαμα μελισσα και ο μπαμπας μελισσος που του αρεσει να παριστανει ομως τη μαμα μελισσα. Μαλιστα ντυνεται και φερεται σαν τη μαμα μελισσα και εχουν τους ιδιους στοχους, να φανε οσο το δυνατον περισσοτερα κεντρια. Και ξερετε παιδακια, ειναι πολυ in να τρως κεντρια και μην ακουτε βλακειες οτι ειστε διαφορετικοι γιατι, ως γνωστον, κι ο μεγας αλεξανδρος ετρωγε κεντρια α) Έχεις παρεξηγήσει πολύ βαθιά τι είναι ομοφυλοφιλία, τι είναι τρανς κλπ κλπ. Ένας γκέι άνδρας είναι ΑΝΔΡΑΣ που γουστάρει να πηγαίνει με ΑΝΔΡΕΣ. Δεν νιώθει ούτε θέλει να είναι γυναίκα, αυτοί είναι τρανς και πράγματι νιώθουν και θα ήθελαν να είναι γυναίκες. Κάθεσαι? Μπορεί να είσαι τρανς λεσβία. Δηλαδή άνδρας που έγινε γυναίκα και γουστάρει γυναίκες. Ναι. β) Την τελευταία πρόταση δεν την αγγίζω καθώς είναι "out there", ούτε για την ετεροφυλία λέει κανείς δάσκαλος "και ξέρετε ε, όσους περισσότερους αρπάξετε κορίτσια τόσο το καλύτερο". Καρικατούρα των ομοφυλόφιλων δλδ που δεν έχει νόημα εξέτασης. Έστω όμως, πως είναι όπως τα λες. Και υπάρχει ο μέλισσος που θέλει να ντύνεται μέλισσα επειδή νιώθει μέλισσα. Υπάρχει αυτό, φακτ, γεγονός, πως το λέμε. Λες πως θα ήθελες να αποκρύπτεται αυτό από τα παιδιά σου? το παρατραβας, αλλα ακομα δε μιλαει οποτε δεν του μαθαινω ακομα κατι. Οταν με το καλο ερθει η ωρα να μαθει, θα του πω τα πραγματα ως εχουν: υπαρχει μεριδα συνανθρωπων που δε λειτουργουν οπως οι υπολοιποι φυσιολογικοι ανθρωποι. Τωρα, αν μου πεις οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι φυσιολογικοι, αστο. Δεν υπαρχουν κοινα σημεια. Τάσεσαι λοιπόν με τον κόσμο που τους αντιμετωπίζει ως "αφύσικους". Πως πιστεύεις πως επιδρά αυτό στην ψυχολογία ενός γκέι ατόμου, λες να γουστάρει? Μήπως μια ζωή να χαρακτηρίζεσαι "αφύσικος" σου γυρίζει λίγο το μυαλό και τα βλέπεις όλα κόκκινα μετά από λίγο? 1)αδιαφοροι. 2)δεν μπορει να υπαρξει απαντηση "ναι ή οχι" γιατι υπαρχουν πολλες υποπεριπτωσεις και η απαντηση ΠΡΟΦΑΝΩΣ ειναι αναλογη της περιπτωσης. Αν μου πεις πχ για τον ελτον τζων, ναι. Αν μου πεις για τον βαλιανατο, οχι. Σκέφτηκες ποτέ γιατί ΝΑΙ τον έναν και ΟΧΙ τον άλλο? Επίσης παράξενο καθώς ο Σιρ Έλτον είναι πολύ πιο κοντά στο στερεότυπο "κραγμένη" από τον Βαλιανάτο (που δεν τον πάω μια ως άνθρωπο) Επειδή πολλές φορές γίνομαι εριστικός ή επιθετικός (προσπαθώ να το μετριάσω), να ξεκαθαρίσω πως δεν έχω τίποτα μαζί σου, δεν σε θεωρώ κακό άνθρωπο, απλά πιστεύω πως κουβαλάς κάποιες ιδέες περασμένων ετών και αγκυλώσεων που δυστυχώς δεν χωράνε στο 2015. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
hayabusas 4.126 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 18 , 2015 Κατ'αρχάς όταν φέρνεις παιδιά στην κουβέντα μην μου κάνεις παρατήρηση που συνεχίζω να τα αναφέρω χωρίς να τα προσβάλλω σε κανένα μα κανέναν βαθμό. Ειδικά αφού όταν έγραφες πράγματα που ΕΣΥ θα θεωρούσες προσβλητικά (να φοράει τακούνια και φορέματα) δεν ήξερες εάν έχω πράγματι παιδιά και μια χαρά χαλαρός έβαλλες. Nα διαβαζεις ξερεις πολυ καλα, εγραψα αυτο: Σε παρακαλω το παιδι μου, σε οποιες επομενες απαντησεις σου, αστο απεξω. Δεν υπαρχει κοινη αφετηρια αναμεσα μας, εγω μιλησα τελειως υποθετικα για το παιδι σου ΟΤΑΝ και ΟΠΟΤΕ το κανεις ενω εσυ με ρωτας ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ τι κανω ΤΩΡΑ οχι με το ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ αλλα με το ΥΠΑΡΚΤΟ παιδι μου. Και ουτε σου ζητησα να ανακαλεσεις τιποτα απο οσα εγραψες απλως ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΑ σε οποιες ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΟΥ να το αφησεις απεξω. Τεραστια διαφορα. Πως θεωρείς πως προκαλούν? Όταν εγώ πχ φιλιέμαι με την κοπέλα μου στο παγκάκι ή της πιάνω λίγο κωλαράκι στον δρόμο προκαλώ? Σαφως ναι. Αν και δεν είμαι ο πλέον αρμόδιος αντιπροσωπεύει την αντίδραση μιας βαθιά καταπιεσμένης ομάδας η οποία διδασκόταν από την κοινωνία πως πρέπει να ντρέπεται και να κρύβεται, και μέσω αυτής της δράσης δηλώνει πως όχι μόνο δεν θα κρύβεται αλλά θα το φωνάζει κιόλας. Αντίστοιχο του πως γιορτάζουμε εθνικές εορτές, όχι απλά λέγοντας "μπράβο μας καλά τα καταφέραμε, άντε ειρήνη υμίν πλέον" αλλά βγάζοντας στους δρόμους προσκόπους, μαθητές, πεζοναύτες, υποβρύχιους, πυραύλους, τανκς, αεροπλάνα ελικόπτερα κλπ. Το "έντονο" της υπόθεσης προκύπτει ως αντίδραση σε περασμένη καταπίεση. Καλα κανουν. Παγερα αδιαφοροι μου ειναι. Δεν απάντησες δηλώνοντας την δική σου άποψη, αλλά οκ το προσπερνάμε και συμφωνώ πως δεν τίθεται θέμα επανένταξης όπως δεν τίθεται θέμα επανένταξης μου επειδή δεν τρώω μπάμιες. Θες να γραφεις και τις απαντησεις μου μηπως για να βγαλεις τα συμπερασματα? Δικη μου αποψη ειναι, σου λεω οτι οι ανθρωποι αυτοι δεν αισθανονται οτι χρηζουν οιασδηποτε επανενταξης. Η δικη σου αποψη ποια ειναι? α) Έχεις παρεξηγήσει πολύ βαθιά τι είναι ομοφυλοφιλία, τι είναι τρανς κλπ κλπ. Ένας γκέι άνδρας είναι ΑΝΔΡΑΣ που γουστάρει να πηγαίνει με ΑΝΔΡΕΣ. Δεν νιώθει ούτε θέλει να είναι γυναίκα, αυτοί είναι τρανς και πράγματι νιώθουν και θα ήθελαν να είναι γυναίκες. Κάθεσαι? Μπορεί να είσαι τρανς λεσβία. Δηλαδή άνδρας που έγινε γυναίκα και γουστάρει γυναίκες. Ναι. β) Την τελευταία πρόταση δεν την αγγίζω καθώς είναι "out there", ούτε για την ετεροφυλία λέει κανείς δάσκαλος "και ξέρετε ε, όσους περισσότερους αρπάξετε κορίτσια τόσο το καλύτερο". Καρικατούρα των ομοφυλόφιλων δλδ που δεν έχει νόημα εξέτασης. Έστω όμως, πως είναι όπως τα λες. Και υπάρχει ο μέλισσος που θέλει να ντύνεται μέλισσα επειδή νιώθει μέλισσα. Υπάρχει αυτό, φακτ, γεγονός, πως το λέμε. Λες πως θα ήθελες να αποκρύπτεται αυτό από τα παιδιά σου? α) Αποψη σου. Αν νομιζεις οτι ο γκει ειναι 100% ανδρας με μοναδικη διαφορα αυτη, κατι μαλλον σου ξεφευγει. Οχι στον ορισμο, στην ουσια. β) Ξερεις κανενα που τον πηδηξε τον μεγα αλεξανδρο να του μιλησω κι εγω? Κατα τα αλλα αν μου παραθετεις δημοσιευματα στο νετ κλπ, ναι τα αμφισβητω. Τάσεσαι λοιπόν με τον κόσμο που τους αντιμετωπίζει ως "αφύσικους". Πως πιστεύεις πως επιδρά αυτό στην ψυχολογία ενός γκέι ατόμου, λες να γουστάρει? Μήπως μια ζωή να χαρακτηρίζεσαι "αφύσικος" σου γυρίζει λίγο το μυαλό και τα βλέπεις όλα κόκκινα μετά από λίγο? Σαφως και ειναι αφυσικο. Στατιστικα δες το απο τη φυση. Τα λιονταρια σε ποσοστο 99,9% πηδουν τις λεαινες. Υπαρχει ομως και το 0,1% των λιονταριων που τα πηδανε αλλα λιονταρια. Ομοιως και τα σκυλια κοκ. Τωρα αν μου πεις οτι ειναι αφυσικη η συντριπτικη πλειοψηφια, οκ. Κρατα το για σενα και αναλωσου στον αν εισαι ή οχι φυσιολογικος. Για το δευτερο σκελος, υπαρχει το 1528, γραμμη υποστηριξης γκει, αμφι, τρανς κλπ. Σκέφτηκες ποτέ γιατί ΝΑΙ τον έναν και ΟΧΙ τον άλλο? Επίσης παράξενο καθώς ο Σιρ Έλτον είναι πολύ πιο κοντά στο στερεότυπο "κραγμένη" από τον Βαλιανάτο (που δεν τον πάω μια ως άνθρωπο) Επειδή πολλές φορές γίνομαι εριστικός ή επιθετικός (προσπαθώ να το μετριάσω), να ξεκαθαρίσω πως δεν έχω τίποτα μαζί σου, δεν σε θεωρώ κακό άνθρωπο, απλά πιστεύω πως κουβαλάς κάποιες ιδέες περασμένων ετών και αγκυλώσεων που δυστυχώς δεν χωράνε στο 2015. Αμε. Και μπορω να σου πω γιατι. Ο ελτον ειναι πιο κραγμενη αλλα σε οσες περιπτωσεις τον εχω παρακολουθησει, δεν εχει προσπαθησει να κανει το ασπρο-μαυρο, οπως ο βαλιανατος. Σου λεει χυμα "γουσταρω να γαμιεμαι, εφαγα του κοσμου τα εκατομμυρια στερλινες για να ικανοποιησω τις αχορταγες ορεξεις μου κι εμεινα μπατιρης". Σεβαστο, γουστο του και μαγκια του. Την ανισορροπια (γκει) και το παθος του (να γαμιεται) δεν τα προβαλει μονιμως κι ουτε τα παρουσιαζει ως φυσιολογικα. Αντιθετα με τον αλλο. Α, σε ευχαριστω που δε με θεωρεις κακο ανθρωπο, τελευταια ειχα ανησυχησει ρε συ! :P Οσο για το τι χωραει και τι οχι στο 2015, εισαι ενας αναμεσα στο συνολο του πληθυσμου της χωρας και εξαιρετικα λιγος (ως στατιστικο δειγμα εννοω, μην παρεξηγησεις) για να εισαι απολυτος, λες και κατεβηκες απο το ορος Σινα. Επαναλαμβανω λοιπον ....χιλιες φορες να ειμαι για καποιους συντηρητικος παραδοσιακος πατερας παρα προοδευτικος που προβαλει την ανωμαλια για φυσιολογικο και μαχεται για την ελευθερια του ατομου εκ του ασφαλους. :) Mε εχεις περασει απο "ανακριση" και δε νομιζω να θεωρεις πουθενα οτι "κωλωσα" να σου απαντησω. Σου θετω λοιπον συγκεκριμενη ερωτηση και θελω συγκεκριμενη απαντηση: οι σεξουαλικα διαφοροποιημενοι ανθρωποι απο το φυσιολογικο, δικαιουνται, κατα τη γνωμη σου, να μεγαλωνουν παιδια? Θεωρεις οτι ειναι καταλληλα προτυπα γονεων? Ξερεις οτι δεν υπαρχουν κυτταρα ευαχριστησης (βλεπε ηδονης) στον κωλο? Ξερεις οτι ειναι παιχνιδι της φαντασιας (μυαλο) η "απολαυση" οταν σε πηδανε? Τη διαστροφη της καταλαβαινεις? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 18 , 2015 Να ρωτήξω κι εγώ κάτι εύκολο αν μου επιτρέπεις, ορμώμενος απ' το τελευταίο. ................ ............... απλά πιστεύω πως κουβαλάς κάποιες ιδέες περασμένων ετών και αγκυλώσεων που δυστυχώς δεν χωράνε στο 2015. Πιστεύεις ότι οι ιδέες και τα ιδανικά (δεν αναφέρομαι αναγκαστικά στο παρόν αλλά γενικά γιατί βλέπω ότι "φοριέται" ως άποψη), είναι έννοιες που πρέπει να λειτουργούν όπως η μόδα? Δηλ. πετάμε τα παλιά και παίρνουμε καινούργια για να είμαστε in και "μοντέρνοι"? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 18 , 2015 Δεν υπαρχει κοινη αφετηρια αναμεσα μας, εγω μιλησα τελειως υποθετικα για το παιδι σου ΟΤΑΝ και ΟΠΟΤΕ το κανεις ενω εσυ με ρωτας ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ τι κανω ΤΩΡΑ οχι με το ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ αλλα με το ΥΠΑΡΚΤΟ παιδι μου. Και ουτε σου ζητησα να ανακαλεσεις τιποτα απο οσα εγραψες απλως ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΑ σε οποιες ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΟΥ να το αφησεις απεξω. Τεραστια διαφορα. Σου απάντησα. Σαφως ναι. ΟΚ απλά διαφωνούμε λοιπόν και βάση όσων βλέπω είσαι μειοψηφία. Δεν υπάρχουν φοβερές εγκλήσεις να σταματήσει αυτό το χάλι με τα ετερόφυλα ζευγάρια δλδ ούτε κανείς σκανδαλίζεται στον δρόμο. [quote ]Καλα κανουν. Παγερα αδιαφοροι μου ειναι. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Kostas-MotoLover 10.029 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 18 , 2015 ......................... Αν και δεν είμαι ο πλέον αρμόδιος αντιπροσωπεύει την αντίδραση μιας βαθιά καταπιεσμένης ομάδας η οποία διδασκόταν από την κοινωνία πως πρέπει να ντρέπεται και να κρύβεται, και μέσω αυτής της δράσης δηλώνει πως όχι μόνο δεν θα κρύβεται αλλά θα το φωνάζει κιόλας. Αντίστοιχο του πως γιορτάζουμε εθνικές εορτές, όχι απλά λέγοντας "μπράβο μας καλά τα καταφέραμε, άντε ειρήνη υμίν πλέον" αλλά βγάζοντας στους δρόμους προσκόπους, μαθητές, πεζοναύτες, υποβρύχιους, πυραύλους, τανκς, αεροπλάνα ελικόπτερα κλπ. Το "έντονο" της υπόθεσης προκύπτει ως αντίδραση σε περασμένη καταπίεση. ............................... Sorry που χώνομαι μεταξύ σας (Γιώργο, μου χρωστάς χάρη που θα τον απασχολήσω λίγο) :lol: :P αλλά θεωρώ ότι ο λόγος (συμφωνώ ότι αυτός είναι) για τον οποίο προκύπτει το "έντονο", δεν το κάνει και αποδεκτό συνάμα. Η δράση-αντίδραση υπάρχει παντού. Ναι. Δε σημαίνει όμως ότι είναι και σωστή και πρέπουσα. Τί θέλω να πω. Είμαι πχ ενήλικη γυναίκα και δεν έχω καθόλου ζυζί. Πάω λοιπόν και τα φουσκώνω στον Φουσκάνο. :lol: Έχει λογική μετά να βγαίνω στα μπαλκόνια και να βροντοφωνάζω "κοιτάξτε, έχω επιτέλους ζυζιά"? Το λιγότερο που θα μού 'λεγε όποιος με άκουγε δε θά 'ταν "και τί μας νοιάζει εμάς μωρή τρελή που τα φούσκωσες"? αν βέβαια είναι λαχταριστά, θ' άκουγα κι άλλα νόστιμα του στυλ - "έλα μωρό μου να μετρήσουμε αν θέλουν αέρα οι σαμπρέλες", - "από παιδί μ' άρεσε να παίζω με μπαλόνια", - "πρόσεχε μόνο μη βγάλεις κανά μάτι με δαύτα", - "πωωωω ρε κάτι αερόσακοι, έχεις και Εϊ-Μπι-Ες"? Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
Le Flwr 3.057 Αναφορά μηνύματος Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 18 , 2015 Κατ'αρχάς η εξίσωση του "Θεωρούμαι μίασμα για αιώνες" με το "έχω μικρότερα βυζιά απ'ό,τι συνήθως" είναι λίγο ατυχής. Κατά δεύτερον το κάνει ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ για εμένα. Δεν λέω "αποδεκτό" επειδή πιστεύω πως αποξενώνουν πολύ κόσμο και κάνουν κακό στο ουσιαστικό μήνυμα "ρε σαν εσάς είμαι απλά γουστάρω το ίδιο φύλο μην τρελλαίνεστε". Καταλαβαίνω πως τους έχει σκάσει, ΕΠΕΙΔΗ καταλαβαίνω δεν λέω "ΚΟΨΤΕ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΕΛΕΟΣ", και ελπίζω πως όσο περισσότερο εντάσσονται και γίνονται αποδεκτοί τόσο θα μετριαστεί και αυτή η συμπεριφορά. Παράθεση Μοιράσου αυτό το μήνυμα Σύνδεσμος στο μήνυμα Μοιράσου σε άλλες ιστοσελίδες
